极品人生

标题: 三个《唐豪瑟》序曲：索尔蒂、卡拉扬、克伦佩勒。 [打印本页]

作者: jjyfoot 时间: 2011-8-16 23:39
标题: 三个《唐豪瑟》序曲：索尔蒂、卡拉扬、克伦佩勒。
前几天讨论布鲁克纳，提及瓦格纳，于是又有兴趣温习几段。这两天听了三个版本的《唐豪瑟》序曲，简单感想如下：
1、索尔蒂-VPO的1970年全本，录音好，可惜没什么张力，乐队基本上是散的，管乐器的强奏把弦乐组冲的七零八散，基本没什么兴趣听下去；唯一亮点OVERTURE结尾处的女声合唱极美；[attach]33301[/attach]
2、卡拉扬BPO的1974年版，用句北京土话：听着跟假的似的。弦乐组好像用激励器过度了，泛音多得不正常，各声部一切的一切都是SMOOTH的，如果说《唐豪瑟》序曲是一头雄狮的话，老卡给出的是一幅狮子的“画”，不鲜活；
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3、克伦佩勒1960年爱乐乐团版，录音最差，可那是真狮子——起伏汹涌，畅快淋漓，中段高潮前那段弦乐组紧拉、铜管组慢唱，太过瘾了。
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作者: Roseknight_gao 时间: 2011-8-17 09:05
克伦的这版无词瓦格纳很好听的，关于瓦格纳，我碟柜里真正收藏的就只有这一套。

作者: metamophore 时间: 2011-8-17 09:12

[quote]克伦佩勒1960年爱乐乐团版，录音最差，可那是真狮子——起伏汹涌，畅快淋漓，中段高潮前那段弦乐组紧拉、铜管组慢唱，太过瘾了。
jjyfoot 发表于 2011-8-16 23:39

恰恰相反，除了索尔弟版由威尔金森操刀的录音确实没话可说，老克的这一版绝对是录音上要比老卡70版饱满、细腻。可能是CD转制得不好的缘故，所以听上去不济了。再说，老卡你的是日版，松香加得太多了。
[/quote]

作者: jjyfoot 时间: 2011-8-17 09:20
克伦佩勒的这张CD定音鼓鼓点混做一团，各声部都一团团的。LP不这样么？难道真是转制的问题。我找找LP版去：）

作者: jjyfoot 时间: 2011-8-17 09:49
查了，TAOBAO这家：
http://item.taobao.com/item.htm?id=12374143546
单张就要660，杀人啊。

作者: robinwood 时间: 2011-8-17 09:50
还真有老卡的日版还真有，奇怪的是录音其实还是很棒的。

大伙说松香味过头了，但是我觉得还是挺舒服的。

问题是没有其他两个版本没比较因此也不好说哪个好哪个差。

倒是另一张汉斯.克纳兹布什的还蛮有感觉的！

作者: rock 时间: 2011-8-17 10:58
《唐豪瑟》序曲, 好听，第一次听的瓦格纳音乐，喜欢索尔蒂的版本。

作者: Roseknight_gao 时间: 2011-8-17 11:01

《唐豪瑟》序曲, 好听，第一次听的瓦格纳音乐，喜欢索尔蒂的版本。
rock 发表于 2011-8-17 10:58

还有《黎恩济》序曲，也很好听！

作者: shinelb 时间: 2011-8-17 11:02
最早听的是《白头老》，后来听余隆和中国爱乐，再听索尔蒂、卡拉扬EMI，福特等等。
感觉卡拉扬比较好。

作者: rock 时间: 2011-8-17 11:15

还有《黎恩济》序曲，也很好听！
Roseknight_gao 发表于 2011-8-17 11:01

确实，我是从序曲开始接触和喜欢瓦格纳歌剧的...

作者: Roseknight_gao 时间: 2011-8-17 11:27

确实，我是从序曲开始接触和喜欢瓦格纳歌剧的...
rock 发表于 2011-8-17 11:15

我目前依然停留在序曲阶段

作者: scfan 时间: 2011-8-17 14:13
楼主是听的抓轨？

作者: jjyfoot 时间: 2011-8-17 14:59
回复 scfan 的帖子
对，就是抓轨：（
器材CDLP还一塌糊涂地在若干个纸箱里呢，现在暂时只能PC+小公房+HD580，不知这日子还要熬到什么时候。

作者: reiner 时间: 2011-8-17 16:36
索尔蒂和卡爷不至于如此不济吧。感觉索爵爷死后名声越来越差，其实他还是有很多闪光点的。至少他的瓦格纳绝对是水准之上。虽然我也很喜欢克伦

作者: 狗儿念经 时间: 2011-8-17 18:40

前几天讨论布鲁克纳，提及瓦格纳，于是又有兴趣温习几段。这两天听了三个版本的《唐豪瑟》序曲，简单感想如 ...
jjyfoot 发表于 2011-8-16 23:39

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金版卡拉扬这个倒是被老卡搞的过份了，美得很，但是戏剧性张力大打折扣。

作者: 狗儿念经 时间: 2011-8-17 18:41
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但要是楼主找到这版，相信对老卡会有不一样的评价。

作者: Roseknight_gao 时间: 2011-8-17 20:40

金版卡拉扬这个倒是被老卡搞的过份了，美得很，但是戏剧性张力大打折扣。
狗儿念经发表于 2011-8-17 18:40

几乎是爱之死的究极版本，我想起来了，我还有这张瓦格纳

作者: scfan 时间: 2011-8-17 21:06

但要是楼主找到这版，相信对老卡会有不一样的评价。
狗儿念经发表于 2011-8-17 18:41

老念你这个欧版老版的EMI老卡和楼主贴的日版应该是一个录音，此录音我还有个DVD-Audio版本，EMI美国发行的，音效很好。

作者: jjyfoot 时间: 2011-8-17 21:44
回复 scfan 的帖子
音效确实不错，就是太“干净”了，所以感觉假。因为在现场可从来没有听到过大乐队有这么干净的声音。
记忆里声音能称为“干净”的现场，印象深刻的有90年11月西贝柳斯四重奏组在北京音乐厅的演出（不算乐队其实不作数的）、09年北京国际音乐节保利剧院圣马丁乐团那个上半场（下半场沙拉张领四季，又不干净了）。

作者: scfan 时间: 2011-8-17 21:54

回复
音效确实不错，就是太“干净”了，所以感觉假。因为在现场可从来没有听到过大乐队有这么干净的声音。 ...
jjyfoot 发表于 2011-8-17 21:44

日版碟的通病，以后尽量找欧美原发的版本为好

作者: LJBI4 时间: 2011-8-23 20:58

但要是楼主找到这版，相信对老卡会有不一样的评价。
狗儿念经发表于 2011-8-17 18:41

我就是这个版本，瓦格纳前奏曲还是老卡的好。。。简直太好了。

作者: Rozinante 时间: 2011-8-24 01:03
回复 八先生 的帖子

是Konwitschny那版？这老酒鬼可是高人！

作者: metamophore 时间: 2011-8-24 23:57
应该德版是首版啊，就是那种白金标。

作者: Rozinante 时间: 2011-8-25 00:14

对!
老大识货,高人!
这张是位老烧点拔花高价买来的;他在白金狗还有套荷兰人我也收了,在论坛贴过图.

...
八先生发表于 2011-8-24 23:56

这套汤好色我没听过，只听过他一些贝多芬录音。我觉得他的风格可以称为“外松内紧”：乍一听好像有点平淡，其实非常扎实，内力无穷。

《荷兰人》是在东德录的那版吗？我有CD，还没来得及听呢。

作者: Rozinante 时间: 2011-8-25 00:39
回复 八先生 的帖子

大概是同一次录音，不同公司出的。Konwitschny应该只录了这一次《荷兰人》。

作者: metamophore 时间: 2011-8-25 21:34
我也很疑惑，按理说德版会是首版，就像吉泽金的贝氏《4,5》钢协，就德版是首版。

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