极品人生

标题: 线材咬卵犟，听听怎么样？国际双盲听，肉耳来辨声，烧友藏在心，专怼来犯小杠精 [打印本页]
作者: 成都小春    时间: 2020-2-12 18:23
标题: 线材咬卵犟，听听怎么样？国际双盲听，肉耳来辨声，烧友藏在心，专怼来犯小杠精
本帖最后由 成都小春 于 2020-2-12 18:24 编辑

       最近又有人从国外网站Audioholics上键盘搬运图文证明线材无用，纯属装B吹牛。所以昨天专门录了两段录音，用的线材差价360倍，一条是最便宜的合格国产秋叶原，另外一对稍微贵点的发烧RCA信号线， 然后切成段AB对比，本人支持任何人发起的：”如录音有作假，接受任何诅咒，如果没有作假，诅咒人遭受同等反噬“

     除了录音切成AB小段一耳朵区别外，按国际ABX双盲听法则也是在用小孩干扰的情况下用时7分钟，10次双盲听，正确率80%，软件分析，蒙的机率为5.47%，我自从体会到这种变化后就一直在找原因，求各位大师解释一下为毛换线就变声？

线材咬卵犟，说说怎么样，首发双盲听，肉耳能辨声
无广告B站：https://www.bilibili.com/video/av88350228
腾讯视频： https://v.qq.com/x/page/n3064y1992b.html
https://imgcache.qq.com/tencentvideo_v1/playerv3/TPout.swf?max_age=86400&v=20161117&vid=n3064y1992b&auto=0


以下是视频中的观点描述：
     发烧音响线材是否有用这个话题从有音响诞生以来就一直争吵不休，但从来都是吵累了之，成为了月经话题，   同时随着爱好者把玩的深入，亲耳体验到所带来的差别后，之前反对者越来越保持缄默，反而用越来越多，越来越大的线材投入默默的支持HIfI发烧领域里线材行业的延续和发展。当然也有很多在用各种各样的数据测量在支持线材无用论，甚至有些测出来和铁丝也没什么差别，同时这个也进行了很多年的辩论举证，我想说，就如同现在的新冠肺炎一样，人类对已知的了解远远少于未知，人类对未知还是需要一些敬畏。
     再回到这个话题上，既然这个东西是用来听的，那我们何不以一种相对公平科学的方式来听一下，这其中到底有没有什么差别呢？也有人举证线下现场盲听失败的案例， 论坛残剑版主有引用国外的学术报告，人类对未不熟悉的声音的直接记忆，只有1~30秒，时间越长记得越模糊，之后就会加入个人脑放成为听觉印象，每个人的听感也不一样。
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     所以盲听AB对比的切换要尽可能的短和快，例如同一套系统，我们在皇帝位用高端的录音棒或者大震膜电容话筒把声音录下来，做一个毫秒切换。这样就不需要加入个人的脑放，只靠直接记忆来找到区别，只要存在广普大众可以听出来的区别，那这个问题就没有了争议就证明这个东西一定会有变化。
[attach]203629[/attach][attach]203630[/attach]
     接下来我们就开始这个实作。录用的设备是tascam100录音棒：
[attach]203631[/attach]
     为了拉开区别，用了一条肯定合格的国产秋叶原的双莲花信号线，以及一条匿名的几千块一对的相对发烧的信号线，各录一次，然后把录下来的原文件上传以及做成ab毫秒级切换对比视频，以供大家聆听对比。
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碟片我们选择的是最新制作的，888块钱一张的李小沛签名沛三项王醉剑这一首。也欢迎大家在网易云VIP选择Sq音质来继续实作。我们乐于实作把这个东西展示出来。
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AB盲听对比结束，你听出区别了吗？资深发烧友在第1次切换就肯定能听出区别，我们再来回顾一下。爱好者在第2次切换的以内也应该能听出区别。即便是小白木耳，只要是耳朵正常的听力正常的，在第3次切换时，低频在凝聚力和结实程度上的巨大差异，也肯定能听出区别，虽然不一定能准确描述，但一定有听出不同，我们再来回顾一下。最后欢迎所有线材无用论者戴耳机听完之后，帮我分析下是什么原因导致这种普罗大众都可以听出来的线材区别？‘


同时把我双盲听ABX随手测用的两段Tascam100录音棒在只更换解码器到前级的RCA信号线的情况下先后两次的录音也放上来，感兴趣的大家玩玩ABX双盲听，资深发烧友应该没任何难度，没HIfI多年聆听经验的可能就真是歇菜了，反正就是会者不难，难者不会。

链接：https://pan.baidu.com/s/1T44SrhhsxfbbS4LSOt_S2Q
提取码：8anr
[attach]203638[/attach]

作者: frank2063399    时间: 2020-2-12 22:31
小覃 发表于 2020-2-12 20:53
玩音响不论换任何与音响有关配件和线材声音细节越来越多才对，特别是交响乐规模越来越大才对，玩与音响有关 ...

说了一大堆，一句有用的没有，感觉跟之前的那个狱霸差不多。
作者: 成都小春    时间: 2020-2-13 15:03
本帖最后由 成都小春 于 2020-2-13 15:04 编辑



ABX国际双盲听游戏规则很简单，Foobar2000里的ABX插件把两段录音A，B打乱顺序，然后再复制成X，Y打乱顺序，你要你要纯靠肉耳每次都把它听出来，X是A还是B？一共测10次以上，看能得多少分？




附加2020年2月13号补充更多ABX双盲听测试结果：


线下盲听当然不只搞一次，但线下大家没法记录，也没法直观感受，所以我用录音棒在皇帝位录下来，除了更换两条线之外，一切相同，录的时间也是前后间隔几分钟。
今天早上在农村吵杂环境中又连续ABX盲听两次，上结果吧：
盲听方式为把之前录音棒录下的两段音频放在Foobar2000上，然后用ABX双盲听插件进行双盲听；

第一次：20年2月13号7点25分 开始在农村吵杂环境中 第一次双盲测试 用时6分钟，10局正确8局正确率80% 软件分析蒙猜的机率为5.47%

[attach]203648[/attach]




20年2月13号7点25分第一次 ABX双盲听报告：



foo_abx 2.0.6c report

foobar2000 v1.4

2020-02-13 07:25:17


File A: 沛三 项王醉剑 线B 200210_0299(1).wav

SHA1: 716ad37d0c792679e2699f3c2fdbd35350316f6b

File B: 沛三 项王醉剑 线秋叶原 200210_0302(1).wav

SHA1: bcab517cf4c3810dead91787b8c16aa7c1c0332c


Output:

DS : 主声音驱动程序

Crossfading: NO


07:25:17 : Test started.

07:25:40 : 01/01

07:26:15 : 02/02

07:27:48 : 03/03

07:28:16 : 04/04

07:28:35 : 05/05

07:29:22 : 06/06

07:29:39 : 07/07

07:29:58 : 07/08

07:30:17 : 08/09

07:31:23 : 08/10

07:31:23 : Test finished.


----------

Total: 8/10

p-value: 0.0547 (5.47%)


-- signature --

96a0c9255f52cd6937e5643972e8fbe9ac7b0d9d



第二次：20年2月13号7点34分 开始在农村吵杂环境中 第二次双盲测试 用时5分钟，10局正确8局正确率80% 软件分析蒙猜的机率为5.47%


[attach]203650[/attach]  




20年2月13号7点34分第二次双盲听报告：

foo_abx 2.0.6c report

foobar2000 v1.4

2020-02-13 07:34:18


File A: 沛三 项王醉剑 线B 200210_0299(1).wav

SHA1: 716ad37d0c792679e2699f3c2fdbd35350316f6b

File B: 沛三 项王醉剑 线秋叶原 200210_0302(1).wav

SHA1: bcab517cf4c3810dead91787b8c16aa7c1c0332c


Output:

DS : 主声音驱动程序

Crossfading: NO


07:34:18 : Test started.

07:34:41 : 01/01

07:35:08 : 01/02

07:35:31 : 02/03

07:35:50 : 03/04

07:36:11 : 04/05

07:36:32 : 05/06

07:37:59 : 06/07

07:38:23 : 06/08

07:38:42 : 07/09

07:39:00 : 08/10

07:39:00 : Test finished.


----------

Total: 8/10

p-value: 0.0547 (5.47%)


-- signature --

0e381ebc8ab4f334eff59e826e31472dadafe310



推荐大家把两段录音下载下来，在Foobar2000上安装ABX双盲听插件，训练一下自己的耳朵，分享一下结果。

两段录音及Foobar2000还有ABX国际双盲听插件打包下载链接：https://pan.baidu.com/s/1mlWT7CVa_GCVi6_igx2ELw
提取码：mmky
作者: 音乐等于力量    时间: 2020-2-13 16:50
小覃 发表于 2020-2-13 15:54
玩什么品牌音响系统组合都无所谓，当您的音响系统开声后声音从音箱前面(后面)往后突破后墙成立体各组乐器比 ...

音响器材表现唱片的现场效果，恰恰是由器材、线材、附件去实现，唱片本身无法单独实现，这正是众多HIFI论坛探讨的永恒主题，你说你只听古典、民乐，但是音乐是情感的语言，人声是最好的乐器，古语言：丝不如竹，竹不如肉，说的正是这个道理，你怎么看？
作者: nannanle    时间: 2020-2-13 18:10
有时间有条件多欣赏唱片带给我们的音乐享受，折腾的过程最终还是一个结果，听
所以，还是安心听吧
作者: 成都小春    时间: 2020-2-14 12:09
光芒四射 发表于 2020-2-14 11:42
你们的观点不同，他说“盲听都是扯淡”




不是观点不同，是你没看懂！
我在文章开始就说了这个事！
本帖最后由 成都小春 于 2020-2-12 07:59 编辑 另外PS一下，这种双盲听，需要的是耳朵多年的训练，只需要第一感觉，因为声音都极为相似，特别是我这种本来HIFI都有极高保真度的回放和录音下，不可能有特别巨大到失真听不下去的地步，这样就会听得越久，干扰越多，记得越模糊。要的是就是和射击靠肌肉记忆一样，那就那瞬间的感觉。


aaalz再一次证实：

aaalz 发表于 2020-2-13 19:03
用过这个插件就会知道，什么盲听都是扯淡，盲听考验的不是听力，而是大脑的疲劳度。。就像喝两瓶不同年份的茅台，第一口下去还能说说哪个好喝，一瓶下去后你再试试？




aaalz再一次细解释：

aaalz 发表于 2020-2-13 20:01
酒是拿来喝的，不是拿来看的。。甭管懂不懂，线材换上去会改变声音，至少要先听出来，至于值不值，好不好，那是后面的事


而aaalz的结果也证明了如果是真的听出了两段录音的区别且记住了，只需要一段听几秒钟就能选了，越久，越不利！
[attach]203655[/attach]
作者: 成都小春    时间: 2020-2-16 10:09
小覃 发表于 2020-2-14 16:04
讲句现实东西，在我市卖CD唱片店面空间十五平左右，店内摆音箱小肥猪到现在劲浪小乌托邦，功放和音源换不少 ...

确实是会玩的不用解释，没玩过的解释也没用
作者: 吕光鲜    时间: 2020-2-16 20:27
“物以类聚，人以群分”，事事都是这样，不是你的菜就永远不是。



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