极品人生

标题: 汉民族音乐单调极了 [打印本页]

作者: liao 时间: 2011-9-16 11:22
标题: 汉民族音乐单调极了
确实不清楚汉民族的音乐，现在怎么如此的单调，弄得几乎没有什么了。我们现在与世界交流，有特色的也就把其他各民族的音乐啊什么的拿来直接用，或者改改变变。
想琢磨琢磨。
再说个我不懂的话题，我们现在听的洋谱洋歌儿古典音乐，自巴洛克以降，有少数民族的音乐，但谁为主导？别人也没有我们这所谓大汉的几千年基本大统一啊。
真不懂，丢个话题，大家扔砖吧。

作者: 广陵散 时间: 2011-9-16 12:35
liao兄说得太简单，不知道如何回贴。
比如说，liao兄听过哪些汉族音乐，到底单调在哪里，是配器单调，还是声音单调，还是旋律单调？我们可以具体讨论一下。

作者: robinwood 时间: 2011-9-16 12:36
好啊！终于来了个刺头！

liao兄我不想以传统的眼光来批判你！虽然你的观点可能会引起一些人的不舒服！但是我仍旧支持你！就是应该强烈的提出自己的观点！这才是论坛！论坛就是提出自己论点的坛子，呵呵！

汉乐单调是因为五音的局限性！所以你听上去不如洋乐那么变化多端！这我们必须得承认！但是这个世界上比我们更简单的民族音乐还有，最简单的就是我们东北角那旮旯里的那个和民族，他们才四个音，一听就是一股樱花的味道！不明白的人还以为谁家又死人了！晚上演奏准不定吓死一帮人，我跟你说！

作者: 广陵散 时间: 2011-9-16 12:43

好啊！终于来了个刺头！

liao兄我不想以传统的眼光来批判你！虽然你的观点可能会引起一些人的不舒服！但 ...
robinwood 发表于 2011-9-16 12:36

robin兄，汉族音乐里也不乏7声音阶，但确实以5声为主，这在初听时可能引起单调的感觉，但对于古典音乐爱好者，同样初听乏味的巴洛克音乐也有众多粉丝，这不是音乐本身的问题。

作者: 广陵散 时间: 2011-9-16 12:56
如果liao兄和其他乐友感兴趣，我可以摘抄一些汉族音乐的乐理和特点，目前不在我手上，待我回家找来贴上。

作者: robinwood 时间: 2011-9-16 12:58

robin兄，汉族音乐里也不乏7声音阶，但确实以5声为主，这在初听时可能引起单调的感觉，但对于古典音乐爱好 ...
广陵散发表于 2011-9-16 12:43

其实我们生活在这个国家，很多东西耳濡目染，一般人对国乐的接受程度是要高于西洋乐的。

我对国乐毫无研究，因此也不懂它的音律，胡说八道而已。散兄是专家，见谅见谅！

问题出来了，国乐在中国及东北亚和东南亚地区还有点市场以外，其他地区是否还有大的市场？？
其实按照史料记载，我国古代的音乐，特别是宫廷音乐是相当强大的，起点高，规模大，技艺精，韵律美，伴舞娆，欣赏悦！可惜啊，后来不知道是战乱还是难以保存，失传了很多。嵇康的《广陵散》就是个例子。他还不是统治阶级的乐师呢！

好了，洗个澡去上海出差，散兄住哪里啊？？如果和我下塔宾馆近的话，晚上到你那里蹭听一下什么散，坐而论道一下，哈哈！

作者: 广陵散 时间: 2011-9-16 13:04

其实我们生活在这个国家，很多东西耳濡目染，一般人对国乐的接受程度是要高于西洋乐的。

我对国乐毫 ...
robinwood 发表于 2011-9-16 12:58

什么专家，听多一点感兴趣而已！
真的要到上海来？哈哈，多长时间？不如这样，来后住什么酒店发我短信，如果近时间允许的话来寒舍一叙。

作者: robinwood 时间: 2011-9-16 13:59

什么专家，听多一点感兴趣而已！
真的要到上海来？哈哈，多长时间？不如这样，来后住什么酒店发我短信， ...
广陵散发表于 2011-9-16 13:04

好的，如果远的话就另做打算了！

作者: 广陵散 时间: 2011-9-16 14:32

好的，如果远的话就另做打算了！
robinwood 发表于 2011-9-16 13:59

好，Robin兄请查看短信。

作者: 狗儿念经 时间: 2011-9-16 17:21

确实不清楚汉民族的音乐，现在怎么如此的单调，弄得几乎没有什么了。我们现在与世界交流，有特色的也就把其 ...
liao 发表于 2011-9-16 11:22

俺本年度开年的一大扯似乎可以提供一些视角：
http://www.hiendlife.com/x1/forum.php?mod=viewthread&tid=7053&extra=page%3D17

作者: liao 时间: 2011-9-16 22:36
看了一遍。
似乎还是没有展开。

作者: 狗儿念经 时间: 2011-9-16 22:54

看了一遍。
似乎还是没有展开。
liao 发表于 2011-9-16 22:36

简单总结一下：技术上，西方经过了理性研究，体系发展起来了。这跟西方的理性传统是一脉相承的。
东方，音乐元素其实很发达，只不过东方没有理性传统，一切都是放任自流的。尤其在中国古代，真正高级的音乐（古琴）上不了官场台面，大都文人雅集小圈子之类，是完全个体化的。而民间大都市井小调，更加与宫廷宴乐相去不可以道里记，彼此间的分裂根本不可能整合，更别说西方那样的职业音乐家传统了。这条脉络一直延续下来，故今天就可想而知了。

这是我的理解和看法。至少在未来两三百年之内，我想我们还是只能是民族的，不太可能世界了。但即使如此，中国真正高级的音乐仍然在我心目中占有非常重要的地位。世不世界我个人以为完全无关紧要！咱也没必要在音乐之一道上跟西方人较量，俺们领先的，独领风骚的也是他们没法比的。

作者: rockme 时间: 2011-9-17 06:10
对于文化的态度不同。尊重文化的，四个音也可留存千古。不尊重的文化的。10个音也要先被自己扔了毁了。
别说深刻理解领悟，现在能静下心通读一遍孔孟老庄的人有多少？高位上的早已将其打倒，怎么还能强求屁民尊重。
“非我族类，其心必异”。早在始皇帝的时候就开始烧书了。所以每一次更迭，烧房子、改历史的事都要上演。
文化的生长和传承需要土壤。自古普天之下莫非王土。人都是飘着的，别说文化了，更是无根。换一次王，这土必背深刨一遍，寸草不生啊。

作者: rockme 时间: 2011-9-17 06:32
回复 狗儿念经 的帖子
一方面西方宫廷和贵族会供养一些专职乐师进行音乐创作研究。但是他们的音乐基础绝对是来自民间的，而不是象牙塔中的产物。在西方民间俗音乐的基础深厚，这些民间音乐人大部分不需要钻研系统，他们只要多听多看多记，然后四处传唱，加上自己的即兴发挥，音乐就自然而然的演变。而且一个重要的原因是西方的宗教。音乐是歌颂上帝的工具。不管是在宫廷还是乡间，人们时刻都离不开宗教，也就离不开音乐。而宫廷乐师以及僧侣不断从民间搜集音乐。逢战乱时期，就由宫廷和修道院来保护和传承这些财富。中国古代高级音乐过于雅。与民间脱离，限制了自身发展。而底层民众常常（比你想象的还要常）要为生存生计发愁。饭都吃不饱的时候谁还管什么鸟音乐。战乱时期，民间音乐自然容易失传。随着基础坍塌，高级音乐自然也就萎缩了。三世单传都是危险的事，别说单传几千年。
中国古代是一朝天子一朝臣，不像欧洲小国林立，英国战乱，意大利可能安乐，法国遭灾，普鲁士可以避难。而且没有什么严格的户籍制度流动性大。有利于文化交融。文化齐根断的可能性太小。

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