极品人生

标题: PCM BB5SE 和无源特别版ATC 150SL的选择 [打印本页]

作者: 桂花田 时间: 2021-9-24 11:07
标题: PCM BB5SE 和无源特别版ATC 150SL的选择
想组建一套以上这两个英国箱之一为中心的听古典的系统，都是经典，都是英国箱，都是录音室常客难以取舍，请教各位玩过这两款箱老烧意见。其实纠结的地方就是低频。管风琴低频到20hz.而ATC的馒头中音50年的质保。。。。。。另外我比较喜欢的是传统一些的古典乐，基本上对现代古典，也就是1910年后的作品不太有感觉。

作者: dragonW 时间: 2021-9-24 15:04
ATC的馒头中音50年的质保和玩家没什么关系，出了问题你一样找不到人

作者: 吴川李董 时间: 2021-9-24 18:34
准备用什么功放机？

作者: rock 时间: 2021-9-26 08:32
单单论声音的素质，ATC 稍高，但讲到播放20Hz低频，BB5强不少哦

作者: 游戏车的牛 时间: 2021-9-26 09:00
本帖最后由游戏车的牛于 2021-9-26 09:03 编辑

论质保都不要考虑。论声音全面性、中高频延伸、低频下潜与分析力 PMC明显更好，乐感也非常优秀。ATC中频是最大优势，高频不是它的强项，至于低频就是50以上也都毫无优势

作者: 桂花田 时间: 2021-9-26 10:06
谢谢！这两音箱难选之处就在于此，从高低频数据看BB5是肯定占优，持别是低频，持别是小音量下的低频。但传统古典乐的听感，或是说不看数据，不说HIFI元素，只说音乐哪一对更好些？音展上听到的确是无法定夺的。是以箱子为中心建立系统，报以只能是箱子定了之后再说功放了。另外音声的密度，重量感哪一个要好些呢？

作者: rock 时间: 2021-9-26 10:16
声音密度/质感 ATC 更强...BB5 的声音大气正路，但它高频的声音品质尚未达到Hiend级别...低频虽下潜很好，量感也大，但有点拖沓..

作者: 桂花田 时间: 2021-9-26 10:31
谢谢rock！

作者: jeffzhang 时间: 2021-9-26 11:29
其实只要稍微思考下就知道了，如果传输线式低音能做到快速准确的话，大家都会采用了，技术上没啥难度。

作者: justicet 时间: 2021-9-26 15:35
选音箱首先要三频均衡，高频质量不行的箱子，总有种声音粗的赶脚。

作者: 桂花田 时间: 2021-9-26 21:26
justice兄认为上面哪个三频均衡？

作者: cctvcjh 时间: 2021-9-26 21:38
如果是只听古典，肯定选ATC

作者: 沈阳姜兵 时间: 2021-9-27 12:54
ATC高频略不干净。

作者: 桂花田 时间: 2021-9-27 13:49
ATC现在自己做高音单元，是不是己解决这个问题了？

作者: ljj1111 时间: 2021-9-27 14:52
PCM 的低频的蓬松感不太自然，ATC的低频推好了量感也不多、但可以很清晰。

作者: 游戏车的牛 时间: 2021-9-27 15:21
PCM大口径低频蓬松感没问题功放搭配合适低频质感、分析力都不错，高频强ATC没问题，就是低频表现ATC也不过关吧，ATC是中频一招鲜。英国这二款箱子都是不错的，就看个人选择

作者: 桂花田 时间: 2021-9-27 21:28
说到三频均衡个人感觉范比较大，而且各个喜好也不一样。如把三频结构比整一尊雕塑，那么这个结构的金字塔形式可以是下部的底座更大，整体更敦实，更有力量感，或是下底更窄，整体更高更飘逸。应该是这两种都算三频均衡。我更喜欢前者，那对应的低频质感，分析力，密度要求就高，高频却不需要那么的空气感，当然中频的密度也要跟上。从这个角度说低频下潜够，又有质感，密度，分析力是很难得了。而好低频的表现也不同。我听过的好的低频箱子Alexia和67000就完全不同：Alexia紧实如石，拳拳到内脏，而67000如山呼海啸，直接连人带沙发吹上平流层，但是在被吹起时内脏己经被低频石化！！都是好低频，后者更适合敦实的三频的三维结构。

作者: 桂花田 时间: 2021-9-27 21:35
既然说到三频三维结构，那么必然就有这尊雕塑的三部分质感区别，流光溢彩，丝滑水润极其精致是一个极端，如花岗岩断面一般的粗砺而又充满一往无前的力量又是另一端，我比较喜欢后者，但从下到上细腻度在均衡增加。

作者: 桂花田 时间: 2021-9-27 21:45
如穆特和弗里德曼演奏的流浪者，正好这两CD的曲目也差不多，就是明显两种风格。

作者: 大唐 时间: 2021-9-28 07:42
罗杰之声监听箱可能符合楼主的要求。

作者: casablanca 时间: 2021-9-29 14:45
ATC 和PMC 取向不太一樣。ATC我則是喜歡它的人聲。PMC在交響比較有架勢。

作者: tw6799 时间: 2021-9-29 15:16
个人而言，低频推好了并不少，在50平米的空间应该足够了！高频比柏林之声、阿卡佩拉等差很多，看个人喜好。就两者，个人更喜好150，特别是外观

作者: tw6799 时间: 2021-9-29 15:17
就150而言。

作者: 自文 时间: 2021-9-29 16:47
全面性而言BB5SE会更好一些，低频下潜更好更宽松，通过功放调整的余度也更大。
150主动中频会更出色，至于高频PMC会稍胜。

作者: 桂花田 时间: 2021-10-1 21:07
哈哈，BB5的确不好看，硕大的屁股掉在外面，蹲在高高的脚架上，极强的不稳定感、不安感，压迫感。ATC150就是我心目中的音箱该有的样子，特别是45周年版，太漂亮了。

作者: 桂花田 时间: 2021-10-1 21:18

自文发表于 2021-9-29 16:47
全面性而言BB5SE会更好一些，低频下潜更好更宽松，通过功放调整的余度也更大。
150主动中频会更出色，至于 ...

的确如此，45周年的ATC分频器功放外置，但是它是分频器在前，功放在后，所以喇叭线也是不同的，神设计！如果你不是完全喜欢它那就没多少办法了。（据说ATC功放是MC平方做的?）

作者: 桂花田 时间: 2021-10-1 21:20
这样选择好像是不太好选。那么再缩小范围：听交响乐哪一个更好?

作者: 桂花田 时间: 2021-10-1 21:23
正好明天去广州，哪位知道海印PMC的代理是谁?在哪间房?拜托拜托。ATC知道在哪里了。

作者: lxp1472 时间: 2021-10-1 21:31
pmc 可以去典雅音乐花园，atc力高代理

作者: 桂花田 时间: 2021-10-5 16:53
力高听音室

作者: 桂花田 时间: 2021-10-5 17:07
150普通被动版，音源和后级图上到看到了，PLAYBACK,胆前级，好像是捷克的。

作者: 桂花田 时间: 2021-10-8 19:40
回ROCK版，终于明白什么是“录音室监听音箱”。

作者: 桂花田 时间: 2021-10-8 20:37
大二之前基本不喜欢音乐，音乐基本就是歌了。直到一天路过新华书店门口听到天鹅湖，如同触电般的喜欢古典乐，这才是音乐嘛！第一盘合带鲁宾斯坦和波士顿的《柴科夫斯基钢协》塞进SONY随身听后，这部老爸买给我学英语的小机器就再没装进过英语盒带了。这是我的第一部听音设备，工作后买了台PHILIP的磁带录音机，用了很多年了，最后扔掉的盒带有两纸箱，很多是打口带。那是听音乐最快乐的日子，没有什么三频，量感，延申之类的HIFI的东西，只有音乐，一盒磁带反复听十几遍到几十遍的。不知现在大家古典碟会听几遍?
然后HIFI时代了，第一套HIFI：丹拿C1+jadis ja80 Jp80,声音真是好啊！可能没多少人听过这么好听和C1，这么不直白的C1.但是从此开始竖起耳朵听三频，听解柝力，听定位，纠结这口型大了?小了?音场少了50公分?。。。。。一张唱片可能听一两次。然后就停的换唱片，又换唱片，过去一盒盒带听一天，反反复复听，现在一个小时换几张碟，然后换线?换个头?然后只有声音，没有音乐！

作者: rock 时间: 2021-10-9 09:15
我的第一张CD唱片就是天鹅湖，当时买了个SONY 随身听CD机...一张唱片也是反反复复地听，主要是那时候CD唱片贵，买不起...

作者: 桂花田 时间: 2021-10-9 12:42
是啊，工资低啊，晚上到夜市淘打口带。
这样HIFI折腾了两年，浪费了许多听音乐的时间，然后重回音乐，C1听了七八年，但是的确低频不够啊，总是腰以下就没有了，特别是莫扎特以前的音乐，低音声部承托不起中高，巴赫的低音弦律没线条。换大低音吧。第一对大低音4365，还是jadis推。嘿，“录音室监听音箱”。过瘾!!强烈的质感，从高频到低频，触手可及的结像，斩钉切铁的能量。十五寸低音发出的低频广袤但不松弛。刘云志用“红宝石”小提琴和国交的《梁祝》第十一分钟那一声锣，如升起的朝阳，一刹那洒满大地，再来科普兰交响、格拉斯定音䜴协曲。。。十五寸低音成了以后选箱的前提。

作者: HAIL 时间: 2021-10-9 15:51

桂花田发表于 2021-10-9 12:42
是啊，工资低啊，晚上到夜市淘打口带。
这样HIFI折腾了两年，浪费了许多听音乐的时间，然后重回音 ...

发烧友毁就毁在这些有毒的文字上面，听着别人对情人的赞美，想象着自己梦中的“西施”。

作者: 木耳朵 时间: 2021-10-11 08:49
150普通被动版啥行情？不知道我的pass 160.8能否伺候?

作者: 自文 时间: 2021-10-11 15:38
我倒是当年在阿海家听过AUDIONOTE M8+PASS 160.8+LINN KDS推BB5，非常好

作者: 桂花田 时间: 2021-10-12 11:11

木耳朵发表于 2021-10-11 08:49
150普通被动版啥行情？不知道我的pass 160.8能否伺候?

价没问，因为并没有选定，所以也就没问价。不过海印所有器材似乎都涨价很多，疫情，开工不足，商家也补不了货，定货周期超长。

作者: wilson23 时间: 2021-10-12 16:51
BB5SE音箱的平衡完胜ATC150音箱，PMC很多场合都搭配不好功放以致出的效果不佳，之前在朋友家听过用柏林之声的088前级+909后级推PMC BB5SE音箱效果相当好，动态，质感都有上佳表现！

作者: 桂花田 时间: 2021-10-13 14:46
让rock 见笑了。

作者: 桂花田 时间: 2021-10-13 15:07
到海印已下午三点，直接到力高，直接问150，然后直接到了四楼，就是图片上那个听室了。力高销售人员服务真是好啊！（其实海印的客服都非常好）当然是听交响了，毫无悬念，客服放了白头佬的凶牙利狂想曲，前四五个小节一出来汗毛直立，手心冒汗，肾上腺狂喷，我个去！这就是我想要的听交响的样子！质感，声场，定位，能量，哈哈终于明白“录音室监听音箱”，把每个需要听到的部分都充分地突显出来，让你听得明白，真切，想忽视都不可能。

作者: hujiyuan 时间: 2021-10-19 20:25
ATC150可以完胜jbl 4365吧？？

作者: 自文 时间: 2021-10-26 20:46
完全不同走向的两个箱子哦

作者: 桂花田 时间: 2021-10-28 13:16
的确是不一样的走向，atc150比4365贵得多，这是确定的，但要说完胜这不知怎么回答你，4365也是JBL监听系列老大，但没150么的监听。150也不一定就能从烧友听音室挤走4365.看你喜欢，别看价格。

作者: 桂花田 时间: 2021-10-28 13:38
接下来听了穆特，阿卡多，没觉得高音不好啊，只是它没如离子高音或是钻石高音那样，随时如孔雀开屏般的提醒你它的妖娆存在。庸脂俗粉，哈哈。接下来是钢琴，一个字：牛！好吧，中音，当然是蔡大姐，渡口，那个中音啊，直叫人骨酥筋软一直往下沉，然后像鼻涕虫一样瘫在沙发上，力高的听音椅真是舒服，舒服到忘记了问是什么牌子。遗憾的是没有女高音的碟，不知是不是真没有？下次带上戏剧花枪女高音荷兰母鸡去，不让听就整个大的。

作者: 桂花田 时间: 2021-10-28 14:12
ATC150好不好呢？当然是好，但是低频它就真的让人觉得意尤未尽。另一点就是的确要大声听，声音一调小真的不好听，这是什么鬼! 这是算动态大还是不大？听勋伯格或是汉森哈默估计要完蛋。BB5正在斜眼冷笑。
      ATC150这一个型号就很复杂：普通版有源无源，纪念版，特别定制版。说是越往上声音越好，但价也是越贵，特别版竞然超过普通有源版一倍以上！不知道会好到什么程度。
      好像有点明白录音室监听是什么意思了，就是一幅构图完美，暴光正确，白平衡也无可挑剔，就差宣染，但是宣染到什么程度呢？是不是就是150越往上越贵的线路？

作者: hujiyuan 时间: 2021-10-28 22:37
那搞jbl 66000吧，无敌了

作者: rock 时间: 2021-10-29 08:35
ATC 是得大声才好听...

作者: 桂花田 时间: 2023-4-24 11:28
疫情结束，兜兜转转最终还是定了BB5se,这次定货比预期快了许多，不到一个月就已到货，目前还放经销朋店里炖着，不知道配什么功放了，各位大烧出出主意。

作者: 桂花田 时间: 2023-4-24 11:32
开啼

作者: 桂花田 时间: 2023-4-24 11:34
从侧面看实在是巨大！书架箱？

作者: magidyna 时间: 2023-4-25 14:57
意大利的“歌匠”NO.4 MONO(或者一步到位NO.8 MONO)

作者: 游戏车的牛 时间: 2023-4-25 20:11
力高150是被动还是主动？啥前后功放？

作者: 桂花田 时间: 2023-4-26 23:17
被动，就是两音箱中间那台后级，超级巨大！前级好像是捷克的胆前。

作者: 桂花田 时间: 2023-4-26 23:56

magidyna 发表于 2023-4-25 14:57
意大利的“歌匠”NO.4 MONO(或者一步到位NO.8 MONO)

歌匠是个什么样风格？前级怎么样？

作者: blzs 时间: 2023-4-27 09:36
建议用清爽快速风格功放推，路子基本就算对了。听过大丹8欧300瓦那款功放推MB2SE，整体还算不错！美中不足就是低音有小尾巴。

作者: 游戏车的牛 时间: 2023-4-27 16:26
谢谢解答

作者: sc90v 时间: 2023-4-27 21:27

桂花田发表于 2023-4-24 11:28
疫情结束，兜兜转转最终还是定了BB5se,这次定货比预期快了许多，不到一个月就已到货，目前还放经销朋店里炖 ...

一步到位不折腾就柏林之声077+909

作者: 桂花田 时间: 2023-4-28 12:03
目前知道的是自文版主的FM，实在是贵啊，贵到有犯罪感。另外就是贵丰、和909.还有没有其它选择？比可楼上说的歌匠，又比如MBL9008A。有没有更低价位的选择？另外就是想请教，这货最好是功率到多大才能推满？

作者: blzs 时间: 2023-4-29 19:01
AVM

作者: 桂花田 时间: 2023-5-4 11:06
谢谢，这可省钱多了。另外请教安铁龙除了自家前级还有没有什么其它前级可用？

作者: icyblue 时间: 2023-6-27 13:20
馒头中音+八爪鱼，还有个新的英国品牌，Kerr Acoustics的K100，有哪位听过么？

作者: 桂花田 时间: 2023-6-30 09:21
别人家的功放

作者: 桂花田 时间: 2023-6-30 09:27
箱子一直放在代理朋友店里煲着，正好另一客户的功放到了，也放在朋友店里煲，正好搭帮过日子。全套的维达斯，高级货！

作者: dailei.0 时间: 2023-6-30 10:44
pcm的传输线技术做的不好，低音拖沓，打一段鼓就听出来了，整体声音素质就被拖累了。还是ATC声音素质高一档

作者: 桂花田 时间: 2023-7-4 11:01
煲了几周，BB5的声音非常透明，这点是没想到的，且速度快。先前就听老板说BB5比MB2快，素质也超过MB2不少，不是一个档次的东配，因他自已家也用了很长时间MB2.目前听来BB5的确是好箱，透明，快速，平衡。但声音还是显得硬质，总结起来应该是透明、略甜、快速、硬质、平衡。什么脱箱、定位、层次在这箱就是基本的了。这个本身不是我非常喜欢的声音，但绝对是好箱！应该是500小时以后这硬质才会改观。这些特点应该也是VETUS前端的特点吧？请用过的老烧指点。
、

作者: rock 时间: 2023-7-4 11:52
大环境下听大场面的音乐，BB5 很牛..

PMC 的声音，大气，只是精致度、高贵感稍弱

作者: 桂花田 时间: 2023-7-4 13:10
回ROCK版，的确如此，只是这个听音室低频有点驻波，但已能感受到大气！选择这个箱子就是为的听大编制，大场面。另外请教版主说的大环境，是大约多少平方米？因年底交房，房间可以任意分割。

作者: 桂花田 时间: 2023-7-10 20:26
谢Rock

作者: 桂花田 时间: 2023-7-10 20:27
自家功放，MBL

作者: 桂花田 时间: 2023-7-19 19:58
今天再次听了维塔斯推动下的BB5.硬朗有所减少，开始出现了些许的丰润。突然发现一个有趣的现象，也是烧友一直在争论的事实。由于房子没到手，所以目前同时有几套系统，等以后看出那些。JBL4365 灵敏度94 低频45HZ，JBL67000 灵敏度96低频 45HZ BB5灵敏度91 低频 17HZ。在力高听的ATC 150 灵敏度 89 低频60HZ。这些音箱低音都是15寸。高灵敏度和低灵敏度的音箱出现了两种完全不同声音取向。低频高的和低频低的也是不同的声音取向。听了一下午BB5，突然有点明白为什么JBL和ATC的低频都不低。
首先是高灵敏度的音箱比如JBL67000 西湖的双15寸还有典型代表天朗与BB5和ATC150对同样的唱片表现出了完全不同的两类音乐呈现。真是应了那句没有一对音箱是全面的。所以不同品牌选择了是同的技术，为了呈现不同的声类型，而不是大家认为的工程师设计缺陷。一向认为烧友去指责工程的设计问题就是一个让人哭笑不得的冷笑话！

作者: rock 时间: 2023-7-20 09:22
BB5 的下潜无疑比JBL、ATC 都强很多，也更庞大。这些喇叭低频的形态、着重点有差异，JBL、ATC 的低频会更坚实有力。

作者: 自文 时间: 2023-7-26 17:16

桂花田发表于 2023-7-4 11:01
煲了几周，BB5的声音非常透明，这点是没想到的，且速度快。先前就听老板说BB5比MB2快，素质也超过MB2不少， ...

在BB5面前，MB2变小弟弟。传输线加持下的低频下潜当然比JBL和ATC要深沉。相对而言，BB5对功放的匹配也不太苛刻，可选很多，大电流高瞬变为佳-贵丰安体龙，士必操360，维达斯，高文等等都胜任。小小FM 10B能驱动MB2则是有赖于它的高控制力和线性能力，整体系统和空间环境助力，以巧取胜。

作者: 自文 时间: 2023-7-26 17:20
还有AUDIONOTE M8+PASS XA200也是不错的，早年在阿海家听过，印象很深，他还是摆长边，大概也就20来平方。最近去佛山一烧友府上，大概5.5X9X3.3空间，也是PASS后级，摆位比较靠前，并不觉得低频多，反而有点不足。

作者: 自文 时间: 2023-7-26 17:22
贵丰最好一套西装，配搭超时空昂一类线材。

作者: hsgz1234 时间: 2023-7-31 12:33
记得以前看过楼主用的67000啊，为什么不用了要上BB5,
能不能请楼主谈谈对67000的感觉，换BB5的原因？

作者: 桂花田 时间: 2023-8-1 12:57
谢谢自文，你是最权威的PMC玩家，一直就想听听你的建义，不知道有没听过MBL推的PMC？其它的功放好像用的都比较多，MBL一直没见识过，所以以身试法。一张《拉普人之歌》，BB5的低频真是毁天灭地!也太他X的猛了！和67000，ATC完全不同！正如自文所说。

作者: 桂花田 时间: 2023-8-1 13:08
回楼上，67000一在用，也没打算出，67000也是非常好的箱子，只是风格和BB5完全不一样。因是两地工作，所以正好有机会玩玩BB5.烧界常说喜欢某某牌子音箱的一定不会喜欢某某，那是因为只能一夫一妻。环肥燕瘦各有各好，一旦有机会，是个男人都会出轨。

作者: 徕卡 时间: 2023-8-2 00:38

桂花田发表于 2023-7-4 11:01
煲了几周，BB5的声音非常透明，这点是没想到的，且速度快。先前就听老板说BB5比MB2快，素质也超过MB2不少， ...

BB5 与 MB2 只差一个低音囗径大小，中高音音质、音色、速度、素质相同，无任何差别。

作者: yjypj 时间: 2023-8-3 11:12
认同！之所以听感出现差异，可能是一般推BB5的音源、功放更高端些，因此呈现出素质差异吧！

作者: 桂花田 时间: 2023-8-15 11:26
徕卡好像也是PMC的老玩家。MB2没听过，只是在店家见过，中高音是一样的，低音略小一点，但是箱体的差距是非常的大，BB5是盲狙，看到实物时其体积也是出乎意料的大！尤其是侧面！老板本身是个很有品味的烧友，mb2他自家用了一两年，BB5也在他店上煲了几个月，他的看法应该是可信。个人感觉低音的不同对整个系统的声音影响非常大！烧友当然愿意相信自已的东西更好，自我安慰嘛。

作者: 桂花田 时间: 2023-8-15 11:59
67000和BB5的不同，我想其中的一方面也是低灵敏度和高灵敏度声音的呈现方式的不同。67000正如自文所说质感强烈，所以使得每件乐器都觉得唾手可及的真实感，十分迷人过瘾！双十五寸低音，由于两个单元分担低频所显得宽松惬意，气势庞大如海潮涌来但又不逼人。中等音量听大编制层次清晰，和谐同时还能感到其庞大的气势。声音还能如此细腻精致，甚至觉得太过细腻了点（有点台式耳机的细腻）。BB5则完全不同！大编制一旦出来，如万马奔腾雷霆万均，低频真是如重锤袭来直逼五脏六腑。BB5的声音密度实在是太高了，比真实乐器质感强太多！（没煲开而强推的原因？）BB5的声场非常深，且层次结像相当清晰，如全景深的大画幅彩色照片！鱼，我所欲也，熊掌，亦我所欲也！

作者: wsddb 时间: 2023-9-6 05:50
有打算入手atc150，还望不吝赐教

作者: wsddb 时间: 2023-9-6 05:54

桂花田发表于 2023-7-19 19:58
今天再次听了维塔斯推动下的BB5.硬朗有所减少，开始出现了些许的丰润。突然发现一个有趣的现象，也是烧 ...

有打算入手atc150，还望楼主不吝赐教。

作者: 桂花田 时间: 2023-9-18 08:55
没问题!ATC150是非常非常好听的音箱！

作者: 游戏车的牛 时间: 2023-9-19 22:16
ATC主动前级搭配很重要

作者: 桂花田 时间: 2023-9-21 18:30
最好是特别纪念版，这个很重要！

作者: fhw1974 时间: 2023-10-14 22:18
恭喜买到心头好

作者: 桂花田 时间: 2023-11-24 10:36
终于要交房了，听音室约52平方米，8.4*6.2*3.3 体积171立方米，延时要求是比较长了，所以吸音好像不用太花功夫。隔音反而是重点了。请教各老友，音响是对楼上的影响大还是楼下？

作者: 自文 时间: 2023-12-26 08:38
不是复式，不是AV，空间有隔音门的话，不会影响上下的
影院那种超低的低音影响楼下居多

作者: 桂花田 时间: 2023-12-27 10:29
谢谢自文。这样就简单多了。

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