极品人生

标题: 十月一日再请台湾刘老师、邱老师来调整系统二年前帖 [打印本页]

作者: ywhu 时间: 2011-10-1 09:52
标题: 十月一日再请台湾刘老师、邱老师来调整系统二年前帖
本帖最后由 ywhu 于 2013-9-15 20:55 编辑

昨天沪宁高速全面堵车，硕放机场回来走了一个半小时，（应该半小时的路程）吃了点日式料理，快十点了，本计划回宾馆休息，但刘老师傅兴起，到我店铺挑灯夜战。刘老师傅及洪先生带了名家紫沙壶及上万元的日本铁壶，阿里山的乌龙茶，开始泡茶热机器，但让我吃惊的是刘老师傅调机的功底，快准狠。他先告诉你问题，再告诉你问题的原因，解决方法，然后让你自己操作，然后是大获成功。刘老师傅调机关键是架构，这是我第一次听说的理论，在音响定位准确后是深度，宽度和高度，是立体现场感，刘老师傅功力深厚，是他几十年听现场的原因，指挥、第一小提琴、铜锣、钢琴、号他们的前后左右位置。清清楚楚，不说了，要去接他了，新的一天开始了。

作者: 大内谜坛008 时间: 2011-10-1 10:06
有收获的国庆，期待，祝贺！

作者: morefeel 时间: 2011-10-2 10:08
哪个刘师傅啊

作者: 灵岩散人 时间: 2011-10-2 22:07
今天去了李公堤，有幸和刘大师聊了一会。确实他的理念、思路不同一般常规。收获匪浅。

作者: LCL123 时间: 2011-10-3 07:35
难道是刘汉盛？

作者: rock 时间: 2011-10-3 08:31

今天去了李公堤，有幸和刘大师聊了一会。确实他的理念、思路不同一般常规。收获匪浅。
灵岩散人发表于 2011-10-2 22:07

给大家介绍介绍嘛...

作者: 灵岩散人 时间: 2011-10-3 10:54
还是让楼主自己谈吧。据说今天还在调整中。

作者: ywhu 时间: 2011-10-3 16:48
刘先生不是什么名人，以前跟过世的蔡医师一起玩音响，刘先生因为有残疾所以很少见人，每天在家摆位调音搞了30几年，玩过的器材型号较多。厦门的烧友都很熟悉他。刘先生这次来三天主要是提升我的调音技术。每次都是我动手调，然后让我自己听问题，再告诉我几种调试方法，让我自己体会。感觉，直到昨天晚上才真正出手调，昨天3位常熟的烧友以前来仔细听过，大感现场感逼真，到11点多才离去，今天刘先生又仔细调整了，又有很大提高，现在已经不需要皇帝位了，任何方位都是皇帝位。常熟烧友在两个角落听都没有问题。现在的声音是均匀地分散在整个空间。希望各位烧友有时间到现场来体会一下这种感觉。

作者: 阿昆 时间: 2011-10-3 17:26
说具体些呀

作者: 老南桥 时间: 2011-10-3 17:40
请普及一下。

作者: daniel115 时间: 2011-10-3 18:01
没有皇帝位是夸张的说法，可能是皇帝位的范围会比以前大

作者: morefeel 时间: 2011-10-3 18:22
蔡医师是蔡克信吗？
此人正版盗版也不分的呀，拿了好处就给盗版背书。

作者: morefeel 时间: 2011-10-3 18:26
任何方位都是皇帝位，恐怕世界上声学条件最好的音乐厅都不可能做到吧。

作者: rock 时间: 2011-10-3 20:09

刘先生不是什么名人，以前跟过世的蔡医师一起玩音响，刘先生因为有残疾所以很少见人，每天在家摆位调音搞了 ...
ywhu 发表于 2011-10-3 16:48

"现场感逼真" 倒是可以理解, 但"任何方位都是皇帝位" 视乎就.....

作者: 功夫茶 时间: 2011-10-3 21:08
占个位。等下文。。。。。。

作者: 诚如是 时间: 2011-10-3 21:54
很想登门拜访。

作者: xiuxian6210 时间: 2011-10-3 22:48
也想上门请教。

作者: ywhu 时间: 2011-10-3 23:46
所谓全是皇帝位你在左右两边，你也能听到准确的定位，不会像以前你靠左整个定位就靠左，就像有人在现场不用麦克风表演，你在任何方向听，他都在原来的位置，不会根据你的方向移动。

作者: ywhu 时间: 2011-10-4 00:04
其实我跟刘师傅交流过，音响声音调的怎么样关键看器材主人，大多数烧友都很有个性，不太愿意别人说自己器材声音不好，刘师傅大多数情况下都是礼节性的说一点问题，也只是做简单调整，只有谈得来的烧友，也要脾气对路他才会放手调整，而且器材配合是否合理及线材搭配是否合理都很重要，只有天时地利人和才能出好声，缺一不可。

作者: 孙悟空001 时间: 2011-10-4 05:07
本帖最后由孙悟空001 于 2011-10-4 05:11 编辑

不外乎就是摆摆音箱，对对相位，咸菜换换位，钉垫搞一搞。搞翻个音场定位出来而已，别把音响神化了，谢谢。要做到针点定位，全个人像站好，乐器收了还要看见，那水平就出来啦。

作者: 孙悟空001 时间: 2011-10-4 05:14
当年李哥在白天鹅CJ前后推瑞宝，放张德兰连鞋都看见，离谱。

作者: morefeel 时间: 2011-10-4 07:04
刘师傅跑一趟收费吗？如果收，要收多少？
这是关键。

作者: morefeel 时间: 2011-10-4 07:07
并非针对楼主，也不是针对这个刘师傅，我这人不太会说话，有啥说啥，莫怪。

台湾人，没啥可神话的，现如今大陆牛逼过他们不知多少，来大陆骗吃骗喝的台湾神棍瘪三也不少。

作者: ywhu 时间: 2011-10-4 08:18
莫兄说得对，调音响高手很多，其实来过我这里的高手也很多，香港，广州，上海，有个香港前辈也来调过，是我上海朋友带来的，来了一个下午，当时我刚进设备，觉得已经不错了，所以人家也是看在我朋友的面子上象征性地调了一下，当然有提高，而且半天时间也不可能完全调整好，就像书画家，一辈子有无数作品，但精品有艺术价值的是很少的。要全面调整，需要时间和耐心，各种作品的唱片都要试，发现问题再调整，除了技术还要讲点运气，谢谢大家关心，前几天天天搞到凌晨2、3点，今天要去临安休息3天，大家感兴趣7号过来，听听看我有没有吹牛皮，然后发帖确认一下，当然我会好茶好酒招待的，所以大家过来也是种交流不会损失的

作者: morefeel 时间: 2011-10-4 08:37
音响真没啥可神话的，各人有各人的标准，在我眼里，从来都没有啥音响大师，只有DIY能人，维修能人，如果要问谁最牛逼，我的回答是，器材的主人最牛逼。

作者: casablanca 时间: 2011-10-4 09:22
回复 ywhu 的帖子

兄住那里啊？好奇想去看看学习。

作者: morefeel 时间: 2011-10-4 09:35
楼主在人间天堂苏州

作者: 孙悟空001 时间: 2011-10-4 10:17
你们上海佬有钱啊，找李哥，好像是搞好了收20万。说明：我个人不认识李哥。

作者: morefeel 时间: 2011-10-4 10:19
20万？！

看来HIFI界养生大师不少啊，需要方舟子打假。

作者: 孙悟空001 时间: 2011-10-4 10:22
上海佬玩过几多音响？自以为是。。。。。笑

作者: rock 时间: 2011-10-4 10:37

上海佬玩过几多音响？自以为是。。。。。笑
孙悟空001 发表于 2011-10-4 10:22

说这些风凉话毫无建设性...

作者: Vvc-IN 时间: 2011-10-4 16:33

说这些风凉话毫无建设性...
rock 发表于 2011-10-4 10:37

也是。

作者: 老南桥 时间: 2011-10-4 16:37
本帖最后由老南桥于 2011-10-4 19:24 编辑

莫兄说得对，调音响高手很多，其实来过我这里的高手也很多，香港，广州，上海，有个香港前辈也来调过，是我 ...
ywhu 发表于 2011-10-4 08:18

“好茶好酒”，太客气了。

作者: zrl86 时间: 2011-10-4 18:56
本帖最后由 zrl86 于 2011-10-8 22:43 编辑

作者: 胆摄共舞 时间: 2011-10-4 19:48
无皇帝位的说法非常赞同!!!
没试过的人是无法体会个中滋味的!

作者: dragon 时间: 2011-10-5 00:44
20W买任何方位都是皇帝位

作者: BINbin 时间: 2011-10-5 13:11
师傅领进门，修行靠个人！

作者: BINbin 时间: 2011-10-5 13:15
歌唱传神共鸣色为重也。

作者: ywhu 时间: 2011-10-5 23:09
去高山鱼村，临安的，没有信号上不了网，明天中午到家，继续折腾。

作者: lpswangyu 时间: 2011-10-5 23:21
“任何方位都是皇帝位”？此乃神人也！可惜现实生活中不存在。

作者: ywhu 时间: 2011-10-6 08:37
有很多东西自己不经历是不明白的，包括我自己在内都是一样的，其实我也是从不相信一切开始的，从线材、电源、cd片版本、摆位，但现在我都相信了，关键是找个真正懂的人领进门。

作者: qinshiyue 时间: 2011-10-6 09:08

有很多东西自己不经历是不明白的，包括我自己在内都是一样的，其实我也是从不相信一切开始的，从线材、电源 ...
ywhu 发表于 2011-10-6 08:37

严重同意，任何事情在自己没有亲身听过前，最好不要先用否定的态度，那样可能错过很好的学习机会

作者: BINbin 时间: 2011-10-6 12:14
本帖最后由 BINbin 于 2011-10-6 12:19 编辑

“任何方位都是皇帝位” 应该就是在声波在房间里均匀分布，尤其是低频;乐器形体可闻见，比例分离恰当，张弛有度；有声有色会更加不在乎皇帝位。

作者: ye0574 时间: 2011-10-6 15:20
“任何方位都是皇帝位”没见识过,的确有点难以理解

作者: ywhu 时间: 2011-10-6 20:04
我现在把音量从18－65提升或降低不会象以前感觉变化很大，现在没有什么感觉，比以前降5挡还小，不知道这是不是好的变化，

作者: MJL988 时间: 2011-10-7 20:55
难以理解。要上门听过才能懂！第一次碰到。

作者: ywhu 时间: 2011-10-7 21:27
欢迎有空来指导

作者: jjyfoot 时间: 2011-10-7 22:05

我现在把音量从18－65提升或降低不会象以前感觉变化很大，现在没有什么感觉，比以前降5挡还小，不知道这是不 ...
ywhu 发表于 2011-10-6 20:04

这是好变化。现场就是这样地……

作者: sm163 时间: 2011-10-7 22:18
能否上图学习哈

作者: 功夫茶 时间: 2011-10-9 09:01
能否上图共享。。。。。

作者: ywhu 时间: 2011-10-9 16:49
晚上回去上图，谢谢关心。

作者: ywhu 时间: 2011-10-9 19:28
[attach]36000[/attach][attach]35999[/attach]

作者: sm163 时间: 2011-10-9 19:46
内倾角有30多度吧？

作者: sm163 时间: 2011-10-9 20:02
以前为箱子定做的两个架子扔掉了？

作者: LCL123 时间: 2011-10-9 20:50
音箱离后墙有多长？

作者: sm163 时间: 2011-10-9 21:14
两箱内侧距离多少？

作者: 壮士 时间: 2011-10-9 21:36
后面是蘑菇头么?

作者: LCL123 时间: 2011-10-9 22:00
音箱内倾太多会影响音场宽度，这样会得不偿失。

作者: ywhu 时间: 2011-10-9 22:11
音箱离后墙80厘米，两箱距离2•6米，内倾30度，后面是蘑菇头，箱体角度是根据听感调整的，所以两箱的角度，前后左右距离也是有区别的。

作者: sm163 时间: 2011-10-9 22:12

音箱内倾太多会影响音场宽度，这样会得不偿失。
LCL123 发表于 2011-10-9 22:00

中高频多点，乐器形体及人声口型要小点。

作者: ywhu 时间: 2011-10-9 22:21
但现在调整后声场比以前要阔很多，已经有穿墙的感觉。

作者: sm163 时间: 2011-10-9 22:32

音箱离后墙80厘米，两箱距离2•6米，内倾30度，后面是蘑菇头，箱体角度是根据听感调整的，所以两箱的角 ...
ywhu 发表于 2011-10-9 22:11

两箱之间内侧，最短距离应该没有2.6米，2米过点。

作者: 爱乐ZOU 时间: 2011-10-9 23:11
还真神啦!

作者: LCL123 时间: 2011-10-9 23:22

中高频多点，乐器形体及人声口型要小点。
sm163 发表于 2011-10-9 22:12

我的音箱离后墙有1.4米

作者: sm163 时间: 2011-10-9 23:34

我的音箱离后墙有1.4米
LCL123 发表于 2011-10-9 23:22

1.4米流口水呀

两箱内侧最短距离多少。

作者: 铭友影音 时间: 2011-10-10 02:41

有很多东西自己不经历是不明白的，包括我自己在内都是一样的，其实我也是从不相信一切开始的，从线材、电源 ...
ywhu 发表于 2011-10-6 08:37

关键是找个真正懂的人领进门。
这个讲的非常合听，

在看看到底怎么个没有皇帝法

作者: xiuxian6210 时间: 2011-10-10 08:26
内倾30度，到一边去听，另一个箱的声音就没有啦！到处都是皇帝位？？？

作者: 天神 时间: 2011-10-10 08:46
呵呵，每个环境的特性不同，难说难说。

作者: ntyz680 时间: 2011-10-10 08:49
本帖最后由 ntyz680 于 2011-10-10 09:05 编辑

我的DIY的大箱子也是内倾30度，离开后墙1.5米，侧墙面0.6米，同样有很好的音场，感觉我这个临时DIY的空间有太多的摆位都能出好声。

作者: sm163 时间: 2011-10-10 08:57

我的DIY的大箱子也是内倾30度，离开后墙1.5米，侧墙面0.6米，同样有很好的音场，我感觉我这个空间有太多的摆 ...
ntyz680 发表于 2011-10-10 08:49

我个人觉得内倾角大点，皇帝位没那么敏感。

作者: ntyz680 时间: 2011-10-10 09:14
本帖最后由 ntyz680 于 2011-10-10 09:18 编辑

我个人觉得内倾角大点，。
sm163 发表于 2011-10-10 08:57

是的，我这个箱子后面加了铍高音做超高离轴补偿，皇帝位更加不敏感。[attach]36030[/attach]找了一个空房间临时DIY了一个42平米视听室（5.2米*8.1米）

作者: sm163 时间: 2011-10-10 09:19
回复 ntyz680 的帖子
呵

器材，环境

作者: LCL123 时间: 2011-10-10 09:40

1.4米流口水呀两箱内侧最短距离多少。
sm163 发表于 2011-10-9 23:34

两箱内侧最短距离2米，两测墙到音箱60cm，离后墙原来1.8米但声音有点飘，没有现在的位置扎实。

作者: BINbin 时间: 2011-10-10 09:52
请教内侧的系统，会饱满自然

宽松吗？

作者: sm163 时间: 2011-10-10 10:16

两箱内侧最短距离2米，两测墙到音箱60cm，离后墙原来1.8米但声音有点飘，没有现在的位置扎实。
LCL123 发表于 2011-10-10 09:40

不错的环境

作者: 红苹果 时间: 2011-10-10 11:03
都是神马級的学习下

作者: ywhu 时间: 2011-10-10 16:07
器材还没有300小时，所以还需要时间煲一下，现在声音还有点不宽松，其他方面都调得很好了。

作者: LCL123 时间: 2011-10-10 17:03
没有皇帝位主要是超高音的功劳，认真对比每段时间的声音就会知道Andra III是很难煲的。有时状态不好的下情况是满屋都是低频，音场突然拉不开全堆在一起，自然会怀疑功放控制不了，过几小时后就会豁然开朗，这时我也做过实验用50瓦英国合并机也推的有模有样，其实Andra III并不难推得。相反状态不好时两台都一样，不知道其他的Andra III用家有没有这种现象?

作者: rock 时间: 2011-10-10 17:09

没有皇帝位主要是超高音的功劳，认真对比每段时间的声音就会知道Andra III是很难煲的。有时状态不好的下情况 ...
LCL123 发表于 2011-10-10 17:03

ML380S+436 推AndraII, 33平方的空间, 满屋都是低频!

作者: xgl890 时间: 2011-10-10 17:19
满屋子低频应该跟煲没煲透没关系吧！我觉得应该是对低音的控制问题！另外房间不宜过多的吸音，吸收掉的高音会使整体性失衡！马克机推egg好听的不多，倒是小功率的胆机推着还不错！俺的没出现过，但听过别人的andra3确实推得不理想！

作者: LCL123 时间: 2011-10-10 17:32

ML380S+436 推AndraII, 33平方的空间, 满屋都是低频!
rock 发表于 2011-10-10 17:09

经过一个月长时间的煲箱，现在状态基本差不多了，听整天也很稳定，在这样情况下，中高频就不用说了非常漂亮、低频下潜也很自然人声超毒、，马克没有大屁股的低频很合我的口味，3D空间空前的好、左右音场真的可以用穿墙来形容。来我这里来听过的朋友都很惊叹，我想这就就是CD8所承担的很大的功劳。

作者: sm163 时间: 2011-10-10 17:50
本帖最后由 sm163 于 2011-10-10 17:55 编辑

andra lll的用家们，有没三段连接不够顺滑现象？这也是议论比较多的。

作者: xgl890 时间: 2011-10-10 18:05

andra lll的用家们，有没三段连接不够顺滑现象？这也是议论比较多的。
sm163 发表于 2011-10-10 17:50

你的三段如何？

作者: sm163 时间: 2011-10-10 18:19

你的三段如何？
xgl890 发表于 2011-10-10 18:05

LCL123兄来听过，好像没说有此问题

俺怕自己是木耳

所以问下

作者: xgl890 时间: 2011-10-10 18:21
就怕耳朵有问题，要不当年andra获奖可就是大笑话了！那些评委都是木耳。。。！

作者: sm163 时间: 2011-10-10 18:34

就怕耳朵有问题，要不当年andra获奖可就是大笑话了！那些评委都是木耳。。。！
xgl890 发表于 2011-10-10 18:21

其实各品牌都有自己的风格，自己不喜欢决对不能说是垃圾，有烧友来我这听了后说，这声音比马克推小证据好听，我就想他可能喜欢温暖，松润大气的风格，我始终相信贵价很多的器材综合素质肯定要好，一对小证据可换两对andra。

作者: xgl890 时间: 2011-10-10 18:46
这个r版主有发言权！其实andra3还是很耐听的！我一个朋友听了说各频段都很圆润，当然跟系统有一定关系！起码不刺耳，比较顺滑，音乐味足！我最近玩cd到前级用bnc接法，中高频很好！低频也不见少够用，感觉比rca接法频段要宽，尤其是高频上去了，以前在andra3上还没听过这样的高频，。感觉这箱子的高音是被厂家调教的比较圆滑欠少许开扬！系统中前端有输出增益可尝试一下。

作者: sm163 时间: 2011-10-10 19:02
等r版升级

接小证据

作者: rock 时间: 2011-10-10 19:06

这个r版主有发言权！其实andra3还是很耐听的！我一个朋友听了说各频段都很圆润，当然跟系统有一定关系！起码 ...
xgl890 发表于 2011-10-10 18:46

AndraII 我只玩了短短几周, 当时ML436推不好, Andra场面很广阔, 音场稳健, 高频确实有点压抑, 看看当初设计Andra的思路就知道了, Andra 原形的核心是其全频中音单元, 高音单元和低音单元都是围绕其中音作为辅助.....我是老丹拿耳朵, Andra 相比丹拿线条感稍粗, 高频的细致和飘逸在风格上也与丹拿相差颇大, 后来还是重投入丹拿怀抱. AndraII的低频相当强劲, 这方面威信/PMC 都不是其对手, 因而听流行/JAZZ很是过瘾,听钢琴也非常出色,台形很真实. 讲到全频衔接方面,对比这方面是示范性的C5 ,还是听得出来不够好...总体来讲, AndraII 给我带来很深的印象,给我展示了丹拿(哪怕是小证据)不能带来的元素...从丹拿转到Andra,风格差异太大, 选择Andra的人,当然是喜欢Andra的风格, 喜欢其性价比....希望Andra玩家好好体会其带来的乐趣...

作者: sm163 时间: 2011-10-10 19:18
回复 rock 的帖子
r版，玩小证据也有几年了，什么时候升级？接小证据.........

作者: rock 时间: 2011-10-10 19:29

回复
r版，玩小证据也有几年了，什么时候升级？接小证据.........
sm163 发表于 2011-10-10 19:18

呵呵, 暂时不升了...

作者: sm163 时间: 2011-10-10 19:45
回复 rock 的帖子
一年后有升级想法通知哈

作者: rock 时间: 2011-10-10 19:52

回复
一年后有升级想法通知哈
sm163 发表于 2011-10-10 19:45

呵呵,好...

作者: LCL123 时间: 2011-10-10 20:30

andra lll的用家们，有没三段连接不够顺滑现象？这也是议论比较多的。
sm163 发表于 2011-10-10 17:50

至于三段如何就我现在的情况还不能草率定论。在过一段时间更稳定是再调整，我想只要低频下潜更深、再配合线材及其他附件，我相信Andra III会交出满意答案的

作者: ywhu 时间: 2011-10-11 23:49
加超高音，会增加低音下潜和线条，音箱透明度也好。

作者: gzhwlihui 时间: 2011-10-12 01:52

调音响一定调摆位,俺现在对摆位有兴趣,是性价比最高,最有成就感的升级了!

楼主能否介绍一下房间尺寸,音箱 ...
八先生发表于 2011-10-12 01:08

好问题，问到关键了。‘

离后墙80cm，真是不容易啊。

作者: ywhu 时间: 2011-10-12 22:34
房间4*4.9米，最早从我以前的贴子上可以看到63hz处会高30分贝的谐波，中间换了古河顶级电源插座有改善，但低音一直很浑浊，而且速度跟不上，表现为诺亚方舟第一段的低音鼓和王菲的天空第一首会浑浊，让人感觉烦躁。

作者: leo3908 时间: 2011-10-12 23:40
房间有点小，玩这么大的箱子，不容易

作者: 青山 时间: 2011-10-13 10:36

房间4*4.9米，最早从我以前的贴子上可以看到63hz处会高30分贝的谐波，中间换了古河顶级电源插座有改善，但低 ...
ywhu 发表于 2011-10-12 22:34

这套配置在上海听过，这个低音又混又蒙。

作者: sm163 时间: 2011-10-13 10:47
王菲的天空在我的这里重播很好啊。

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