极品人生

标题: 莫扎特附体了----------神奇的穆蒂和美妙的上海交响乐团 [打印本页]

作者: alma 时间: 2011-10-28 22:49
标题: 莫扎特附体了----------神奇的穆蒂和美妙的上海交响乐团
本帖最后由 alma 于 2011-10-28 23:48 编辑

	2011年10月28日 19:15
	上海大剧院大剧场

1. F. 舒伯特：B小调第八交响曲，D759“未完成

2. G. 马勒：旅人之歌
女高音：阿丽莎·科洛索娃

======休息======

3. W. A. 莫扎特：C大调第四十一交响曲，K.551“朱庇特”

作者: 中庸无为 时间: 2011-10-28 22:52
坐沙发看预告片

作者: alma 时间: 2011-10-28 22:53
非常成功的演出。精彩啊。

作者: 远视眼 时间: 2011-10-28 23:01
啊，错过了啊

作者: alma 时间: 2011-10-28 23:11
今晚上交排出了她可以排出的最佳的弦乐阵容，上海弦乐四重奏组的四位乐手占据重要位置，李伟刚为小提琴首席，蒋逸文为二提首席，萨瓦拉斯为大提琴首席，黄北星是副首席。李宏刚没有成为中提琴首席，因为张立国回来了，把他挤到第二排。

上半场我坐在三楼第二排最靠墙的位置，面对倍大。事实证明，那是三楼声音的最佳区域。舒伯特的未完成演的非常好，细节毕现，声部清晰，声音紧密，穆蒂显然对上交的声音进行了细部的刻画，小提琴组虽然没有做到声音是滑出来的，但是渐强做得非常流畅和婉转。虽然长笛首席表现有点僵硬，但是双簧管首席干得很漂亮。

科洛索娃是一个新人，在此之前我根本不知道，唱的也不错，但是首尾几首唱的比较好，中间几首歌唱的太急，呼吸显得急促。后来我才知道，演出前她生病了，演出过程中，她还背过头去喝咳嗽药水。

作者: alma 时间: 2011-10-28 23:31
本帖最后由 alma 于 2011-10-28 23:55 编辑

今晚最好的演出是莫扎特41交。谁说上交演不了莫扎特？（好像老菜鸟alma一直就鼓吹这个论断

）。为了能更清楚的听到乐队的声音，我下半场换到一楼正厅13排中间。

穆蒂的要求，显然是在第二和第三乐章，增强音乐的轻盈和跳跃性，具有一种舞蹈感。我觉得今晚的小提琴组表现非常优异。虽然一提组的声音没有能显出一轮光泽，但是这已经非常让人刮目了（我以为如果今晚能换到东艺演出，那小提琴组的这种高声部的光泽就能显现）。而且整个声部的音色凝聚性很强，李伟刚的首席做得最好，我认为他是今晚最出色的演奏家。其次就是双簧管首席。

第四乐章穆蒂开始要求音乐开始增强重量感，增加速度，所有的演奏家们都显得非常high，包括穆蒂！朱庇特在大家都很欢悦的状态下直达高潮。

我不禁要问，这样精彩的演出，还是上交吗？
那是莫扎特附体了吧！

作者: alma 时间: 2011-10-29 01:04
本次音乐会再次验证，没有不好的乐团，只有不好的指挥。

作者: scfan 时间: 2011-10-29 01:04
美女大提副首席朱琳坐哪儿去拉？

作者: alma 时间: 2011-10-29 01:06

美女大提副首席朱琳坐哪儿去拉？
scfan 发表于 2011-10-29 01:04

没注意美女，只注意了李伟刚。

作者: scfan 时间: 2011-10-29 01:07
还有美女中提副首席坐哪儿去啦？她们俩是我看上交唯一滴动力

作者: alma 时间: 2011-10-29 01:10

还有美女中提副首席坐哪儿去啦？她们俩是我看上交唯一滴动力
scfan 发表于 2011-10-29 01:07

我也没注意，就注意了张立国。估计在第二排，在李宏刚边上。

作者: scfan 时间: 2011-10-29 21:37
转两个schonne老师的帖子

2011-10-29 12:11:55 schonne

我没去，看了你们的评论，有两个问题：
1. 这次圆号首席是谁啊？
2. 大剧院难道用扩音了？

然后，上交的莫扎特，问题主要在于国内基本上所有搞音乐的人，都对德奥古典的风格没有最基本的了解。没有运音、运句的硬气和弹性，没有和声式（而非旋律式）的ensemble playing，就不可能有德奥作品该有的声音。马舒尔上次努力地搞和声，但是声音没搞好。Galway那次就不讲了。余隆这次开幕式的贝七也完全没有弹性。

Muti来了两次，乐队都很欣赏，因为他对演奏的要求细致而明确，照他的做，确实声音会好一大截。（乐队最讨厌话讲不清楚的指挥。）至于演绎的问题和指挥风格，有个Bernstein的学生在TED讲“怎样以指挥家的方式领导企业”，里面提到Muti，很有意思，可以看看：
http://www.ted.com/talks/itay_ta ... eat_conductors.html

2011-10-29 12:13:55 schonne

另外，从技术上讲，上海四重奏这样拉惯独奏的人，跑到乐队里当首席，效果未必好。这次Muti把他们定的弓法全否定了，大概效果比以前好些。

作者: myzcj 时间: 2011-10-29 23:13
在上海的朋友有福啦

作者: shinelb 时间: 2011-10-30 09:01
ALMA一个月听音乐会，花费几何？

作者: scfan 时间: 2011-10-30 09:29
应该不多，单场成本在100略多一点，买的都是最低价票

作者: nzjcy 时间: 2011-10-30 11:00
有机会一定要去听场LIVE！

作者: alma 时间: 2011-10-30 21:33
本帖最后由 alma 于 2011-10-30 21:53 编辑

ALMA一个月听音乐会，花费几何？
shinelb 发表于 2011-10-30 09:01

向同志们汇报下最近几场的音乐会票价开支：

佩拉西亚：120，三张，360.
哈根四重奏，60元，
里霖&斯图加特国际巴赫学院，80元。
上交与穆蒂，60元，
苏黎世市政厅管弦乐团，180元
皮埃尔-艾马尔，80元
史蒂芬·贺夫，80元，
柏林爱乐，上海，580元，2场，1160元
柏林爱乐，北京，580元，2场，1160元。

最近这个月比较疯狂。票价不贵，我选的都是低价票。

作者: shinelb 时间: 2011-10-30 21:37
北京这场还得算上机票。

作者: alma 时间: 2011-10-30 21:39
本帖最后由 alma 于 2011-10-30 21:40 编辑

北京这场还得算上机票。
shinelb 发表于 2011-10-30 21:37

机票和住宿算上，还能再听3场柏林。

所以说，我是票友。

作者: alma 时间: 2011-10-30 21:48
本帖最后由 alma 于 2011-10-30 22:02 编辑

转两个schonne老师的帖子

2011-10-29 12:11:55 schonne

我没去，看了你们的评论，有两个问题：
1. ...
scfan 发表于 2011-10-29 21:37

“上交的莫扎特，问题主要在于国内基本上所有搞音乐的人，都对德奥古典的风格没有最基本的了解。没有运音、运句的硬气和弹性，没有和声式（而非旋律式）的ensemble playing，就不可能有德奥作品该有的声音”。

杨老师的这段回复比较专业。说明了为什么我们的乐团呈现不出德奥音乐的声音。上交演奏布鲁克纳和马勒，虽然很热闹，但是声音不对。这次演奏舒伯特第八，我觉得声音对了。那就是德奥乐团的声音，舒伯特第八应该有的声音。一开声，我在那个位置上听到的不是上交而是德累斯顿的声音，我惊讶得以为换了人间。

（马上可以对比一下上交和苏黎世市政厅管弦乐团，都是舒伯特），穆蒂还是个好指挥，适合把上交脱胎换骨的那类指挥。

作者: alma 时间: 2011-10-30 22:15
本帖最后由 alma 于 2011-10-30 22:20 编辑

“另外，从技术上讲，上海四重奏这样拉惯独奏的人，跑到乐队里当首席，效果未必好。这次Muti把他们定的弓法全否定了，大概效果比以前好些。”

这个确实在乐友中间有完全相反的看法。有人认为，上海四重奏组的乐手们其实在这场中是减分的，也有人认为是加分的。分歧的焦点在于，李伟刚、蒋逸文他们与整个乐团声音的融合程度。前者认为李伟刚、蒋逸文的声音脱离乐团，后者认为他们的声音带领了整个乐团。

作者: alma 时间: 2011-10-31 01:55
本帖最后由 alma 于 2011-10-31 02:28 编辑

再次感到，写乐评不容易，特别是写赞成评价的音乐会和唱片很难。倒是写批评的乐评显得更容易。最近我是写了几篇赞成性的乐评。

我又回到了几年前，无知者无畏的时代，但又是无限开放性的时代。抱着何种心态去聆听，我觉得这是最重要的事情。

做教师的人喜欢从批评的观点给出，做学生的人喜欢从学习的角度出发。优秀的教师教学相长，优秀的学生温故知新。蹩脚的教师只会横向比较，羞怯的学生不知纵向进步。

作者: shinelb 时间: 2011-10-31 08:08
赚了多少稿费？

作者: shinelb 时间: 2011-10-31 10:32
一般《三角帽》的LP都很贵，我买了一张便宜的，穆蒂的：

[attach]37411[/attach]

作者: alma 时间: 2011-10-31 12:13

赚了多少稿费？
shinelb 发表于 2011-10-31 08:08

写乐评这东西有钱可拿吗？

作者: Roseknight_gao 时间: 2011-10-31 12:19
哈哈！

作者: shinelb 时间: 2011-10-31 14:40

写乐评这东西有钱可拿吗？
alma 发表于 2011-10-31 12:13

可以先在我们论坛发表，综合一下。然后投稿。

作者: alma 时间: 2011-10-31 15:08
本帖最后由 alma 于 2011-10-31 15:12 编辑

可以先在我们论坛发表，综合一下。然后投稿。
shinelb 发表于 2011-10-31 14:40

投稿就免了。我爱写写，不爱写就拉倒。看得上与否那是人家的事。

确实有一篇乐评，有杂志准备发，人家看上了。不过，我准备推掉这事。

作者: Roseknight_gao 时间: 2011-10-31 16:33

确实有一篇乐评，有杂志准备发，人家看上了。不过，我准备推掉这事。alma 发表于 2011-10-31 15:08

千万别啊，我觉得这是好事！别想太多啦！

作者: liao 时间: 2011-10-31 16:44

千万别啊，我觉得这是好事！别想太多啦！
Roseknight_gao 发表于 2011-10-31 16:33

也觉得写写好。听多了就有表达的愿望。想表达的与人交流，娱人娱己。

作者: shinelb 时间: 2011-10-31 16:54

也觉得写写好。听多了就有表达的愿望。想表达的与人交流，娱人娱己。
liao 发表于 2011-10-31 16:44

方向很对啊，哈哈。

作者: Roseknight_gao 时间: 2011-10-31 17:01
哈哈，对。
老李～S兄是善意的，他在逗你呢，呵呵。

作者: haskil 时间: 2011-10-31 17:48
穆蒂这场我上半场在三楼前排，下半场在一楼前排，的确三楼声音好很多。不过，话说回来，上交还是上交

作者: shinelb 时间: 2011-10-31 18:47

哈哈，对。
老李～S兄是善意的，他在逗你呢，呵呵。
Roseknight_gao 发表于 2011-10-31 17:01

发表文章有成就感，哈哈。

作者: alma 时间: 2011-10-31 20:15
本帖最后由 alma 于 2011-10-31 23:12 编辑

穆蒂这场我上半场在三楼前排，下半场在一楼前排，的确三楼声音好很多。不过，话说回来，上交还是上交
haskil 发表于 2011-10-31 17:48

老哈，我是上交的荣誉赞助人之一，现在叫俱乐部会员。我对上交有偏爱实属正常（而且以前我也没少骂上交）。你看看这个微博上北京乐迷的投票，现在还在投票过程中。在阅历广泛的的北京乐迷眼里，这次上交还是表现不错的嘛。

作者: alma 时间: 2011-10-31 20:21
爆炸新闻：Muti在全球送出的第一根指挥棒！今天北京音乐节闭幕式后，他把手中的指挥棒送给了上海交响乐团的理事长。他说，他不像有的指挥有许多指挥棒，他只有两根，这根跟他走了无数地方，挥了无数歌剧和音乐会！Bravo!给上海了！---------来自Fedina的微博。（上海交响乐团副团长周平）

http://weibo.com/1891808543

作者: scfan 时间: 2011-10-31 22:25

穆蒂这场我上半场在三楼前排，下半场在一楼前排，的确三楼声音好很多。不过，话说回来，上交还是上交
haskil 发表于 2011-10-31 17:48

虽然没去，不过完全赞同老哈的两个观点。

1、三楼声音好于一楼

2、上交就是上交

作者: alma 时间: 2011-11-5 00:05
本帖最后由 alma 于 2011-11-5 00:14 编辑

一周内有机会比较了舒伯特未完成的两次演出，穆蒂指挥上交 VS 津曼指挥 Tonhalle-Orchester Zurich 。我比较的结果是：穆蒂和上交对舒伯特第八演绎的更细致，声音更细腻，演绎得如同羽毛般轻柔。津曼和苏黎世的演出更直白，同时显示出苏黎世这支团队这首曲子的排练不够，（特别是与下半场的马勒相比那真是天地之别）。上交的声音也比苏黎世团的声音更好（只指弦乐），轻如薄翼。苏黎世这只团的声音显然是瑞士的声音，而不是德奥的声音。

但是我的这个观点与别人的观点不同，一读同志对两个乐团舒伯特第八的评价和我完全相反。居然理由还完全一样。

作者: alma 时间: 2011-11-15 11:19
在北京和朋友们聊天时，朋友们谈到了最近上交访问北京的表现。发现与中国爱乐相比，上交的音色更细腻，中国爱乐的声音比较粗。最近，上交确实有重夺中国（大陆）第一交响乐团的声势。

作者: 有时风雨有时晴 时间: 2011-11-15 11:41
穆蒂的这场演出和北京国际音乐节一样，看报纸评价很高，现在看ALMA的一手感受更好。

作者: alma 时间: 2011-11-15 11:43

穆蒂的这场演出和北京国际音乐节一样，看报纸评价很高，现在看ALMA的一手感受更好。
有时风雨有时晴发表于 2011-11-15 11:41

北京的一些知名乐评人，照样把这场骂的很厉害的。

作者: 桂猪 时间: 2011-11-15 11:58
未完成是穆蒂的强项，要是排练时间充裕，总比其他指挥来指好吧。

作者: alma 时间: 2011-11-15 12:00

未完成是穆蒂的强项，要是排练时间充裕，总比其他指挥来指好吧。
桂猪发表于 2011-11-15 11:58

对头，普遍认为穆蒂带领上交的未完成演的最好。

但我还是喜欢那个莫扎特。

作者: alma 时间: 2011-11-17 00:00
以后不要小看上交的演出了。
时常有惊喜，也会有沮丧。两者应该相伴。

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