极品人生

标题: 同是铍高音，效果大不同——关于Focal和Scanspeak的铍高音使用感受 [打印本页]

作者: 167 时间: 2011-11-20 17:12
标题: 同是铍高音，效果大不同——关于Focal和Scanspeak的铍高音使用感受
本帖最后由 167 于 2012-10-5 14:24 编辑

   2010年玩喇叭单元最值得回味的就是将Focal铍高音请回了家，代价是高昂的，回来以后，在darTZeel搭配下换到我自己的土炮上，当时发现高频完胜T330和Esotar平方，David兄也深有体会，那种感觉就是从DVD换到了BD一样对比强烈——除了声音没有两款丹拿那么厚润和嗲以外（这两点上，330又好于平方），透明度、细节、速度、密度、解析力、质感、微动态等都是完胜。
      我记得最明显的是，听“秋思”，铍高音重播出来，仿佛空气振动都更明显，演奏者手指触及琴弦仿佛给了特写镜头一般。两款丹拿高音的细节再生能力接近，都比Focal铍高音差一截。人声上Focal硬朗一些，不够甜美，但是真实感强烈。
      我以为两款丹拿高音要下岗了，但是，归还darTZeel以后，我试过很多机器，从各色胆机到高文、马克之类的晶体管机器，没有一款是能像darTZeel那样扬善抑恶的，都是亮铮铮的高频，硬邦邦的男女声，播放男女高音，总是不能过关，委婉抒情的气质没有了，弄不好就跟吵架一样。
   Focal的这个高音我有T/S参数，灵敏度极高（惊人的94.1dB,mms极低啊），我试过了各种衰减的办法，都不行，最后，我想可能是它F0比较高的原因吧（高于1000Hz，mms太低了啊），我还试过改造它，加了一个背腔，改善很有限。可能是因为我的分频点是2k左右吧，我想它不能分这么低。
   后来，我看到Magico的很多音箱都在采用Scan的66400铍高音，落魄的全新天价旗舰（280万元）也是换用了这个高音，还有Kharma，我看它参数也不错，虽然无法和Focal的相比（悄悄说一声，Magico几款采用Be高音的，厂家宣称是MBe高音，其实明白人都知道是Scan的这一款）。

单元在漫长的等待之后终于回来了，我和朋友满怀信心的装上，还重新修改了分频器，但是，这个喇叭真，除了比其它Scan、Seas高音都出色（特别是质感和解析力）以外，它的泛音、透明度都不是Focal的对手！

我们几个对比过的人都认为：Focal铍高音的缺点它不少，但是Focal铍高音的优点它就比不上！当然Focal那个铍高音价格比它贵很多，66400依然保持了Scanspeak一贯的性价比优势。
和330相比呢？66400的声音非常干净，硬朗快速，线条鲜明，声音比较细嫩爽滑，但是花腔女高音的那种柔润的质感它差330好多，感情少好多，比较直白吧
嗯，以后慢慢用吧，是用它做外置超高好呢，还是试着用它衔接5英寸中音？

作者: 青山 时间: 2011-11-20 17:28
看到167兄谈喇叭，真是长知识。

作者: seadog 时间: 2011-11-20 17:43
不知道8550推得动SCALA哇？

听了好几回1.2KW推的，难听之极！

作者: 不倒翁 时间: 2011-11-20 18:39
老兄又回来折腾啦，欢迎欢迎！

作者: djtjdjtj 时间: 2011-11-20 19:02
为什么达声这么神奇呢

作者: seadog 时间: 2011-11-20 19:06
看来得为了那个15%，还得增加100%预算，呵呵！

作者: ppr 时间: 2011-11-20 20:37
期待167对seasE0040高音的评价，

作者: 拖拉机 时间: 2011-11-20 20:56
一直无缘听到TAD最牛的铍同轴中高音，天价的价格和传说中无敌的声音。

作者: xhj 时间: 2011-11-20 21:00
哎，最近论坛不给劲，打开167兄的这个帖子，刷心了好几次，首页都不一定能留名了。
又不是刺秦王，比打开卷轴慢多了。

作者: musicmad 时间: 2011-11-20 21:42

2010年玩喇叭单元最值得回味的就是将Focal铍高音请回了家，代价是高昂的，回来以后，在darTZeel搭配下换到我 ...
167 发表于 2011-11-20 17:12

167大侠又放铍毒了！大家要小心了

帮忙发份数据。

作者: 167 时间: 2011-11-20 21:49

期待167对seasE0040高音的评价，
ppr 发表于 2011-11-20 20:37

好像不是一个级别的吧，E0040应该是和Scan尖鼻子一个档次的.......

作者: malaiyun 时间: 2011-11-20 21:50
167老师把绅士宝的铍高音处理了吧！

作者: 167 时间: 2011-11-20 21:50
本帖最后由 167 于 2011-11-20 22:00 编辑

167大侠又放铍毒了！大家要小心了帮忙发份数据。
musicmad 发表于 2011-11-20 21:42

论坛上比我见多识广的大有人在，
真不是什么放毒，个人使用心得而已，“放毒”这好像是个比较负面的评价

铍高音上面还有钻石高音，本坛上用钻石的应该不少吧
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作者: musicmad 时间: 2011-11-20 21:58
167大侠对focal铍高音和raal70-10高音如何看？

作者: LJBI4 时间: 2011-11-20 22:14
劲浪反正买不到作为diy,选scan66400铍高音看来没错，167我和你感觉不一样的是，这个高音没有比330硬朗的感觉，就是分低了感觉中高没330能量感强。

作者: guhelim 时间: 2011-11-20 22:16
Scanspeak的铍高音觉得比陶瓷高音好

作者: LJBI4 时间: 2011-11-20 22:27
那是一定的，陶瓷高音我玩过的，和scan铍还是有不小差距的…

作者: 167 时间: 2011-11-20 22:34
本帖最后由 167 于 2011-11-20 22:43 编辑

劲浪反正买不到作为diy,选scan66400铍高音看来没错，167我和你感觉不一样的是，这个高音没有比330硬朗的感 ...
LJBI4 发表于 2011-11-20 22:14

我不知道你的分频点和斜率是多少？
66400在我这里声音并不薄，也没有毛刺很顺滑，但是绝对非常硬，听人声有金属感，杠杠的直来直去不会拐弯——特别是和330比较的话。而且，在Focal上那种非常弥漫、丰富的空气感在66400上并不明显，如果说分频器做得不好的话，为何Focal那么强？连330都不次，而66400并不明显？而且，也曾经为66400修改过分频器的，结果也没能改善

听过对比的不止我一个人，结果是大家都说要换回330去（没有Focal铍高音过瘾、透彻但是比较耐听）。都说Focal铍高音虽有些不足比这个强太多太多

如果是说土炮的水平不够好的话，可以去听听天价的Magico，北京三里屯百搭店有几对都是这个铍高音的，相信他们不会做不好。

另外，如果之前听过Fcoal在俺土炮上的表现的话，你会觉得66400的信息量、透明度等多方面比Fcoal铍高音差得不是一星半点。

作者: LJBI4 时间: 2011-11-20 22:37
e0040和尖鼻子风格差距较大，其实也都是很好的高音单元，尖鼻子在分频上限制较大，如分到3.5k,它还是有优势的。

作者: LJBI4 时间: 2011-11-20 22:51
我没说劲浪不好啊，更没质疑你的听感，我没有劲浪，只是和330对比…66400高频的质感还是更真实一点，我是用scan的4731中音，分在2.8k四阶，如分在2k就不如330宽松。

作者: 余粮 时间: 2011-11-20 22:52
好东西。。。

作者: 167 时间: 2011-11-20 23:01

我没说劲浪不好啊，更没质疑你的听感，我没有劲浪，只是和330对比…66400高频的质感还是更真实一点，我是用 ...
LJBI4 发表于 2011-11-20 22:51

因为是和6.5英寸中音喇叭衔接，所以我只能放在2k左右（考虑到相位、指向性、失真和瞬态等因素），所以即使用了4阶，66400还是在播突发性的频率时有前冲的问题，和Focal那个一样。

另外，可能和分频点无关吧，我觉得这种超硬振膜的高音在播男女高音时都不妙，不是失真的问题，而是速度太快的问题有点前冲。这个用语言描述不好说，你回去听听就知道了。
比如听奇诺录音范竞马的《牧羊姑娘》，开头几句，我在很多硬膜高音上听来都觉得太冲了，范老师我认识，真人唱的绝对不是那样（当然有的丝膜听起来也很冲）；
还有邓丽君的《独上西楼》，前面几句你去听听就知道了，反正在我这里两个铍高音都把小邓变成了泼妇.......没有那委婉劲儿了
还不光是宽松不宽松的问题

作者: guhelim 时间: 2011-11-20 23:36
晶彩的几对新款也是比高音的有谁听过怎么样啊??????

作者: 初哥哥 时间: 2011-11-20 23:43
从制作中的SCALA的图看，箱内线是VDH的吧？

作者: leo111 时间: 2011-11-20 23:56
可能和分频点无关

作者: 167 时间: 2011-11-21 00:09
本帖最后由 167 于 2011-11-21 00:20 编辑

去掉保护网的D3004/66400
Magico、Rockport就是这样使用的，看着真悬啊
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还是加上罩比较安全
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作者: 167 时间: 2011-11-21 00:22
本帖最后由 167 于 2011-11-21 00:24 编辑

厂家公布的66400的频响之一：
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厂家公布的66400的频响之二：
[attach]38543[/attach]

作者: djtjdjtj 时间: 2011-11-21 00:50
focal皮raal对比如何

作者: AudioTechnology 时间: 2011-11-21 01:08
本帖最后由 AudioTechnology 于 2011-11-21 01:52 编辑

看了令人眼热的高音。scan高音在频率低端二次谐波好像较高，或许可以分高一些。一般1寸在1、2K附近二次谐波较高，低端1寸的3、4、5次也高，交给中音会相对轻松

作者: LJBI4 时间: 2011-11-21 07:58

看了令人眼热的高音。scan高音在频率低端二次谐波好像较高，或许可以分高一些。一般1寸在1、2K附近二次谐波 ...
AudioTechnology 发表于 2011-11-21 01:08

就我的听感来说，觉得你说得有一定道理。

作者: 西湖肥妹88 时间: 2011-11-21 09:59
是个玩家，顶一下！！

作者: 蓝爵 时间: 2011-11-21 10:36
167回归，平静的极品人生不是一点涟漪，而是波澜起伏~~~哈哈
又长见识了

作者: kk701 时间: 2011-11-21 11:13
看了之后更期待从德国寄出的那对二手330D了，期待167兄届时书架箱闪亮登场

作者: likeperfume 时间: 2011-11-21 11:46
劲浪的铍高音好也没有用不好买到吧？

作者: LJBI4 时间: 2011-11-21 11:46
回复 kk701 的帖子
t330d作为一个于20年前研制的高音单元，和现在新研制的顶级高音相比居然不落下风，确实是一个称的上传奇的高音。。。

作者: mnbvc 时间: 2011-11-21 11:48

还有邓丽君的《独上西楼》，前面几句你去听听就知道了，反正在我这里两个铍高音都把小邓变成了泼妇....
167 发表于 2011-11-20 23:01

不信“你去听听就知道了”，“反正在我这里两个铍高音都把小邓变成了泼妇”。

“至于你信不信，反正我信了！”

亲，你信么？

作者: 远视眼 时间: 2011-11-21 12:03
楼上有什么信不信的，你如果玩过就发个帖子让我们也学习学习，或者听听167的再来批！没必要阴阳怪气地说一通，不地道!!!

衷心希望这个坛子还是理性交流为好，客气点、礼貌点不好吗？

作者: djtjdjtj 时间: 2011-11-21 12:05
细节透明度有没有有那一款高音可以和FOCAL的屁高音媲美呢.包括静电高音气动高音号角好有

作者: mnbvc 时间: 2011-11-21 12:13
回复 远视眼 的帖子
我没说信或不信，打？号是提供一种思考给大家，这也是一种交流啊。

作者: yfhehui 时间: 2011-11-21 12:16
呵呵，又能看到167老师的帖子了，真好。

作者: mnbvc 时间: 2011-11-21 12:17
不是有疑问也不行吧？

作者: scfan 时间: 2011-11-21 12:19
167大哥重出江湖了，呵呵，挺一下！

作者: guhelim 时间: 2011-11-21 12:32
回复 djtjdjtj 的帖子
钻石贵

作者: LCL123 时间: 2011-11-21 12:40
论声音各有长短，论外观还是丹拿、AT单元耐看，可能我的思想比较传统呵呵...

作者: 怀旧 时间: 2011-11-21 12:40
能看到167兄的新帖子太好了！
167兄总能毫不掩饰的表达自己的观点，哪怕是顶级品牌的对比。

作者: 凤凰岛1 时间: 2011-11-21 13:29
祝贺167归位！！看来隐身这段时间也没少折腾！！

作者: xiuxian6210 时间: 2011-11-21 13:35

回复
t330d作为一个于20年前研制的高音单元，和现在新研制的顶级高音相比居然不落下风，确实是一个称的上 ...
LJBI4 发表于 2011-11-21 11:46

167这点说的中肯：解析，透明，细节，t330还有点。。。。

作者: AudioTechnology 时间: 2011-11-21 14:28
观点越鲜明越好。能用上贵单元并提出意见的人很少，只有喇叭厂设计师、高端箱子设计师、少数DIYER，一手资料很有价值。
老外的论坛有过类似的争论，一个看法是分频到大概2K四阶或2.5K二阶的时候“好”球顶比平价球顶有优势，但分频高于4K其优势就小了，因为4K以上是半球顶的“黄金地带”，意思就好比十元的菜刀和上百的菜刀切青菜时没差别，问题分到4K和以上的并不多，一般是2K到4K之间。分到2K如T330是工作得好的，一款便宜的SEAS 27TDFC貌似也受推崇，Zaph SR71就用这款分到1.75HZ，甚至说分到1.5K都可以但牺牲承受功率。电容、电阻、电感、分频点、周边器材包括个人喜好都会影响到高音的音质音色判断，测试指标方面在几K到20K之间缺乏系统性，统筹角度去大致判断则差别不很大。另一种说法是测不准，听感第一，但反方说用同一支话筒就......是否要买一堆最贵高音单元来选一下，如果要绕开这个困惑，把较低的频率交给中音去解决或许是个办法，比如ATC分频到3.8K高音就“随便”了。如果分到6K以上，铝带据说很有优势，只能据说因为我没用过

作者: David 时间: 2011-11-21 15:36
早就劝167弃"软"从"硬", 听过DARTZEEL推动下的FOCAL皮高音, 330可以走下神坛了.

作者: David 时间: 2011-11-21 15:43
来日方长, 谁知道明天会怎样, 几年前我们就没意识到自己会玩DIY吧.

作者: David 时间: 2011-11-21 15:44
我先把话搁这儿, 167早晚得嫖一把钻石高音, 嘿嘿...

作者: rock 时间: 2011-11-21 15:44

早就劝167弃"软"从"硬", 听过DARTZEEL推动下的FOCAL皮高音, 330可以走下神坛了.
David 发表于 2011-11-21 15:36

为什么从没觉得皮高音好听, 呵呵...也许我是老耳朵...皮高音小资味太浓, 质感不足..

作者: David 时间: 2011-11-21 15:52
记得几年前DARTZEEL刚出道, 只有一部108后级, 米国期刊stereoohile一淫被指派测评108，该淫的音箱就是某款乌托邦（年头久了，我忘记型号了）。若干天后还不交活，天书主编找到该淫，见其若有所思地状态，问道：are you fell in love? [你坠入爱河了吧？]

作者: xiuxian6210 时间: 2011-11-21 16:02

我先把话搁这儿, 167早晚得嫖一把钻石高音, 嘿嘿...
David 发表于 2011-11-21 15:44

想当初在换掉utopia的时候，听了他家的几代b高音，比了钻石，还是上了卡玛，感觉是不一样！那个t330从01年起，好歹也听了6,7年了，对它的声音都印进心里了，有点老了，对它念念不忘的是，出手还赚了一笔！

作者: 8705 时间: 2011-11-21 16:08
回复 David 的帖子

DAVID害死人不偿命啊……

作者: David 时间: 2011-11-21 16:09
我不是苹果控，但很欣赏JOBS的这句话：Stay Hungry，Stay Foolish！与167共勉。

作者: rock 时间: 2011-11-21 16:09

老大啊，下次您过来我一定要把Focal的那款铍高音挂上请您听听，质感不强？太强了啊！
说实话我觉得钻石高 ...
167 发表于 2011-11-21 15:52

呵呵,好...我之前是在劲浪上听到这款高音...

作者: David 时间: 2011-11-21 16:19
[quote]回复

DAVID害死人不偿命啊……
8705 发表于 2011-11-21 16:08

[/quote

嘘，悄悄地进村，打枪的不要！

作者: djtjdjtj 时间: 2011-11-21 16:23
本帖最后由 djtjdjtj 于 2011-11-21 16:24 编辑

要是看中高音的宽容度,还是号角高音吧,宽容度无敌.有些号角音箱是没有号角味的.不喜欢号角的朋友不用担心号角味

作者: 167 时间: 2011-11-21 16:27
本帖最后由 167 于 2011-11-21 16:30 编辑

我先把话搁这儿, 167早晚得嫖一把钻石高音, 嘿嘿...
David 发表于 2011-11-21 15:44

老兄，您看好哪个了请讲！

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作者: 167 时间: 2011-11-21 16:33

要是看中高音的宽容度,还是号角高音吧,宽容度无敌.有些号角音箱是没有号角味的.不喜欢号角的朋友不用担心号 ...
djtjdjtj 发表于 2011-11-21 16:23

号角.....不评论吧

想起个笑话，俺一个上海朋友是学美声的，是黄英的同学，他死活不玩号角的，
据他说，每次看到号角喇叭就条件反射式的想起“毛主席万岁”，据说是文X中听号角喇叭喊口号落下的后遗症.......

作者: David 时间: 2011-11-21 16:34

要是看中高音的宽容度,还是号角高音吧,宽容度无敌.有些号角音箱是没有号角味的.不喜欢号角的朋友不用担心号 ...
djtjdjtj 发表于 2011-11-21 16:23

俺胆小，起夜时若看到客厅里面有两张血盆大口，非吓死不可。

作者: David 时间: 2011-11-21 16:39

老兄，您看好哪个了请讲！
167 发表于 2011-11-21 16:27

D25-6怎么样？ACCUTON的。

作者: rock 时间: 2011-11-21 16:43

号角.....不评论吧

想起个笑话，俺一个上海朋友是学美声的，是黄英的同学，他死活不玩号角的，
据他说 ...
167 发表于 2011-11-21 16:33

哈哈...想起以前的大喇叭了/

作者: 167 时间: 2011-11-21 16:49
本帖最后由 167 于 2012-9-25 20:51 编辑

D25-6怎么样？ACCUTON的。
David 发表于 2011-11-21 16:39

我是更看好BD30的，可以分2k没有压力，但是价格........压力很大

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作者: djtjdjtj 时间: 2011-11-21 17:12
除了号角宽容度好的只有液磁高音了.可惜液磁高音现在不是主流,选择太少

作者: LCL123 时间: 2011-11-21 17:55

老大啊，下次您过来我一定要把Focal的那款铍高音挂上请您听听，质感不强？太强了啊！
说实话我觉得钻石高 ...
167 发表于 2011-11-21 15:52

不过330的音乐味、耐听程度绝对不是其他单元可以比拟的。她得延伸不是直线上去显得特别有绅士风度。

作者: mnbvc 时间: 2011-11-21 18:06
挺欣赏167的朋友David的思维方式的。

作者: xiuxian6210 时间: 2011-11-21 18:15

挺欣赏167的朋友David的思维方式的。
mnbvc 发表于 2011-11-21 18:06

他们倆用眼下时髦的话：彼此都懂的！！

作者: mnbvc 时间: 2011-11-21 18:20

回复

DAVID害死人不偿命啊……
8705 发表于 2011-11-21 16:08

所以他引用了JOBS的这句话：Stay Hungry，Stay Foolish！
这句话既有生活哲理又是意味深远。我也不是苹果控所以少了点乐趣，这点我不好。

作者: piginsky 时间: 2011-11-21 21:11
铍确实是好东西，包括66000的4寸铍号角，TAD的铍同轴，FOCAL的铍高音，都是剧毒之物
不过167兄的这款好像不是最新的UTOPIA三代上用的版本，那个版本是锥型的，呵呵

作者: guhelim 时间: 2011-11-21 21:22
我喜欢那个2寸的钻石中高音

作者: djtjdjtj 时间: 2011-11-21 21:33
从物理特性看,铍只是比钛好一些
要是FOCAL按照最高规格制作钛高音,相信声音也接近铍高音
JBL9900的美高音不是超越9800的铍高音了吗

作者: 167 时间: 2011-11-21 22:02
本帖最后由 167 于 2011-11-21 22:04 编辑

铍确实是好东西，包括66000的4寸铍号角，TAD的铍同轴，FOCAL的铍高音，都是剧毒之物
不过167兄的这款好像不 ...
piginsky 发表于 2011-11-21 21:11

下面最新款Utopia铍高音特写。
两者只是细节上、外观上的差异，并无不同。
不知道您说的“锥形”是个啥形状？
是说反球顶状吗？两者完全相同，Focal的高音都是反球顶的
[attach]38603[/attach]

作者: 167 时间: 2011-11-21 22:09
本帖最后由 167 于 2011-11-21 22:15 编辑

面板和屁股不同而已吧
振膜、音圈完全相同
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作者: xhj 时间: 2011-11-21 22:41

俺胆小，起夜时若看到客厅里面有两张血盆大口，非吓死不可。
David 发表于 2011-11-21 16:34

号角的形状也无不可，但是有的号角让我想起了肥油大屁股，哎。惭愧。

作者: 167 时间: 2011-11-21 22:46
本帖最后由 167 于 2011-11-21 22:57 编辑

从物理特性看,铍只是比钛好一些
要是FOCAL按照最高规格制作钛高音,相信声音也接近铍高音
JBL9900的美高音 ...
djtjdjtj 发表于 2011-11-21 21:33

铍的特性远好于钛
Focal以前不是一直在做钛高音吗？很多款的包括旗舰级别的，口碑都不如铍高音。
看客观指标如频响、失真指标等也是这样的

Focal以前最好的钛高音在23kHz就出现剧烈的谐振峰了（所以厂家给的频响图只到20k），失真指标也比铍差很多

[attach]38609[/attach]
[attach]38611[/attach]

作者: xhj 时间: 2011-11-21 22:51
本帖最后由 xhj 于 2011-11-21 22:53 编辑

看起来不错哇
[attach]38610[/attach]

作者: 余粮 时间: 2011-11-21 22:52
167老大一出，大家又得忙着换喇叭了。

作者: xhj 时间: 2011-11-21 22:58
167兄，那个贵到伤天害理的D30，也收入帐下了吗？

作者: LJBI4 时间: 2011-11-21 23:27
本帖最后由 LJBI4 于 2011-11-21 23:29 编辑

钻石高音的价格确实太高。。。还有那个贵到上伤天害理的钻石反球顶中音好像是D50吧，就是用在马田4分体旗舰上的那颗。。。一对中音值一对C4的钱。不想那么多了，还是老老实实用好自己的scan 66400吧。。。

作者: guhelim 时间: 2011-11-21 23:29
用几个scan的比高音并联会不会好点

作者: LJBI4 时间: 2011-11-21 23:30
回复 guhelim 的帖子
高音单元最好不要并联，一般情况下是弊大于利的。。。

作者: djtjdjtj 时间: 2011-11-21 23:45
focal的钛高音也不错啊，清晰魅惑。丹拿比做高音王它就是高音后

作者: 167 时间: 2011-11-22 08:48
收到很多朋友的站内短信问到这个66400是不是表现不好，我再次强调一下：

不是说66400不好，其实作为一款球顶高音它已经足够好了，质感、解析力、厚度等都不错，但是作为一款昂贵的铍高音它还是不够好，不仅低于Focal铍高音的水平很多（泛音、密度、空气感、瞬态等），也低于我的期望。
不过66400远超尖鼻子和9900之类的是毫无压力和悬念的，至于说到和330的对比，它有一些地方强于330，有一些地方不如330，我相信用好了会很有特色。

作者: David 时间: 2011-11-22 09:05

我是更看好BD30的，可以分2k没有压力，但是价格........压力很大

另外就是现在对硬膜高音还是有点 ...
167 发表于 2011-11-21 16:49

BD30一是价格更贵, 而是在高频上端会有指向性的问题吧, 毕竟它的口径在那里摆着. 最好是20做超高, 50做中高, 想不出有比这组合更NB的动圈单元组合乐.

作者: David 时间: 2011-11-22 09:06

我喜欢那个2寸的钻石中高音
guhelim 发表于 2011-11-21 21:22

ME 2!

作者: David 时间: 2011-11-22 09:12

用几个scan的比高音并联会不会好点
guhelim 发表于 2011-11-21 23:29

EGG 早期还叫 EGG3时, 有几款音箱设计惊为天人, 就是用了6颗还是7颗高音单元, 呈圆弧状排列, 中间的一颗为主力, 在其上下对称的单元依次衰减, 但不清楚彼此之间是并联还是串联的关系.

作者: xhj 时间: 2011-11-22 09:19
本帖最后由 xhj 于 2011-11-22 09:21 编辑

老兄，那个D30不是我的.......
不过拿在手上时还是很心动。
因为担心硬膜高音分到2k时中频还是可能 ...
167 发表于 2011-11-22 08:41

您的铍高音，应该可以分的低一点吧。最近及其想买对那个raal铝带，老兄能不能点评下啊。

作者: David 时间: 2011-11-22 09:32
WEGG3是一家位于加州的喇叭专业厂家，主事者William Eggleston III过去曾经推出许多成功的喇叭设计，在离开前公司Eggleston Works之余，更受美国另一间Hi-End音响厂商Cello的委托，为该公司旗舰喇叭Stard Grand Master设计后继机种，最终才以WEGG3品牌推出了超高价的顶级喇叭系列Lunare Series。

Cello与WEGG3虽然是两家财务完全独立的公司，但是他们当初是因声音理念相符而结合，推出的产品也享有着同样的设计精神，换句话说，Hi-End音响迷可以将WEGG3视为Cello喇叭设计精神的延伸。

Lunare「弯月」系列，采用William Eggleston III发明的最新设计技术RAD（Radial Array Driver）Technology弯月放射排列技术。这种RAD（Radial Array Driver）技术的重点，在于单体边缘的障板合份很小，可以尽可能减少中高音频声波绕射的不良影响，有助于两只喇叭之间的音像凝聚形成效果。

通常单体配置过多的喇叭都会出现问题：相同频率的单体各自各唱，甚至彼此影响声波的传导，为了避免这种困扰，又能同时达到多单体分担音压的效果，Lunare系列在高音合份的分频网络作出了修正，使正中央的单体0dB，上、下两只单体衰减3.5dB，最後四只单体衰减9.5dB，如此一来，高频能量最强的发声点集中在两只喇叭内侧，其他单体依序向外衰减，就下容易影响音频部份的响应。

另外，中低音单体有各自独立的箱室与低音反射孔，不但彼此之间不会互相干扰，更可以阻绝来自大口径超低音单体的箱内声波，换句话说，Lunare弯月系列虽然外观是一体式座地喇叭，但它的构造可以被视为高、中低、超低独立的设计，同时也避免了多件式喇叭摆设困难的问题。

注：RAD（Radial Array Driver）Technology弯月放射排列技术，能营造出更大的动态范围，更精确音像聚焦，更好的水平、垂直扩散角度，无论聆听者坐于那一位置，均能清楚聆听到明确的3D音像舞台，不再只有局限于「皇帝位」单点位才能享受到3D音像舞台，真正做到与民同乐。

William Eggleston III的RAD(Radial Array Driver)Technology被美国音响天书Stereophile赞誉为扬声器发展中，继Edgar Villchur于1950年发明半球型高音单元（Dome Tweeter）后，世上最具智慧的巧妙设计技术。Lunare弯月系列分为Model-1、Model-3、Mission-1及无源超低音箱Tranquility Bass-1等

http://loudspeakers.wegg3.com/surfacemission1.php

[attach]38621[/attach]

作者: David 时间: 2011-11-22 09:34
回复 David 的帖子[attach]38623[/attach][attach]38622[/attach]

作者: David 时间: 2011-11-22 09:35
有朝一日不小心发了大财，俺就用2x7=14颗钻石高音这么玩

作者: 167 时间: 2011-11-22 09:41

BD30一是价格更贵, 而是在高频上端会有指向性的问题吧, 毕竟它的口径在那里摆着. 最好是20做超高, 50做 ...
David 发表于 2011-11-22 09:05

BD30最大的问题是价格，指向性问题还小一点，它的离轴响应还算可以的吧，30mm的高音其实不少，丹拿的是28mm很接近，Scan的大都是29mm或者30mm。
要说离轴差，指向性有问题的，其实首先就是尖鼻子高音，你去看看它的离轴响应。不过全世界还不是有N多厂家在使用嘛

BD20+BD50是很好的构思，但是会有灵敏度匹配的问题，BD20灵敏度偏低只是89db，而BD50是93db，如果衰减中音，那么真的是太可惜了

作者: 167 时间: 2011-11-22 09:46
本帖最后由 167 于 2011-11-22 09:51 编辑

EGG 早期还叫 EGG3时, 有几款音箱设计惊为天人, 就是用了6颗还是7颗高音单元, 呈圆弧状排列, 中间的一颗 ...
David 发表于 2011-11-22 09:12

您说的是这个吧？
7个高音，中间一个是330，其它不是（走近了看明显不同，貌似Morel的？）。周围6个高音加大衰减量，呈特殊的众星拱月式排列，高音能量足、空气感好，可惜后来就没有这种设计了。
中音还是Morel 166直通
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作者: 167 时间: 2011-11-22 09:58

您的铍高音，应该可以分的低一点吧。最近及其想买对那个raal铝带，老兄能不能点评下啊。
xhj 发表于 2011-11-22 09:19

Raal铝带的问题，还是David兄比较熟悉啊。

我没有选铝带基于两方面的考虑：
1.大铝带的垂直指向性问题明显，小铝带又面临分频点的问题；
2.铝带单元mms低、振幅很极小，高频飘逸，声音虽然美则美矣，但是能量感不是很充足，比较阴柔一些，这个好像是玩铝带单元玩家的共识，我听过很多有铝带的箱子都是这个特性

作者: David 时间: 2011-11-22 10:19
声音的速度在常温21℃的时候是344m/s，所以17000赫兹的波长约为2cm。
当扬声器直径大于其辐射的声波的波长时，就会产生指向性的问题。
也就是说，要想在17000HZ以及更高的频段（波长更小）时不发生指向性问题，高音口径最好不要超过2cm。
当然这只是理论上的分析。

作者: gzfs 时间: 2011-11-22 10:38
一般来说外凸球顶的指向性都优于内凹型，和波长无关，与发声时振膜的工作状态有关。

作者: djtjdjtj 时间: 2011-11-22 12:07
国产的那个纷泰刻的带式高音算不上厚声但也绝对不薄,声音还算不错.只是价格快赶上RAAL了

作者: 8705 时间: 2011-11-22 15:04
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据说早期的顶级型号lunar 1是全330 次一级用的是一颗330搭配MDT33。

作者: 167 时间: 2011-11-22 16:57

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据说早期的顶级型号lunar 1是全330 次一级用的是一颗330搭配MDT33。
8705 发表于 2011-11-22 15:04

那只是据说，不是真实情况.......都是只有中间那个是330.
当然试验中可能曾经试过也难说

面板的那个面积，根本就塞不下7只330.
你看看高音之间的距离就知道了

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