极品人生

标题: 为什么大多数功放的低频不够给力（一）（翻译自外网） [打印本页]
作者: Saint    时间: 2023-6-5 01:53
标题: 为什么大多数功放的低频不够给力（一）（翻译自外网）
本帖最后由 Saint 于 2023-6-9 09:20 编辑


直线放大，学名：直连（耦合）放大。因为最理想的功放放大是“一条仅带有放大功能的电线。”
一下内容摘抄自外网。

原文地址：https://www.eeeguide.com/direct-coupled-transistor-amplifier/

直接耦合direct coupling对于极低频应用至关重要，尤其当感应的电压幅度非常小（μV的量级）的时候。

对于低频应用，不能使用耦合电容器和旁路电容器。（很可惜，市面上99.99%的功放使用该设计）
在低频耦合电容器中，它们之间会导致信号显著下降，从而导致增益降低。

同样，在低频下，发射器旁路电容器的电抗可以与发射器电阻相当，因此，电容器的旁路作用受到影响。
如果耦合和旁路电容器要达到其用途，它们的值必须非常大。这种电容器不仅非常昂贵，而且尺寸大得不方便。(所谓的发烧电容)为了避免这种情况，一个放大级直接连接到下一个放大级，而无需干预任何电容作为耦合。
这种耦合称为直接耦合direct coupling，使用这种耦合的放大器称为直接耦合放大器。

频率响应：
由于没有耦合和旁路电容器在低频时导致跌落。
频率响应曲线平坦到上截止频率f2，该频率由杂散线电容和内部晶体管电容决定。
除此之外，由于器件的电极间电容和布线电容，增益会降低。（机内连线的阻抗很重要）


巨大优势：
由于使用最少数量的电阻和没有昂贵的耦合装置，电路安排简单，成本不会高昂。
它具有放大极低频信号（包括直流信号）的出色能力。
扁平频率响应曲线到上截止频率，如上图所示。16.42.


相反，如果是普通功放，信号电路上带有电容，低频被衰减会是怎么样的呢？
请看下图。10-100赫兹都是衰减的。
而理想的20-20K赫兹是一条水平方向的直线。









作者: rock    时间: 2023-6-5 09:09
直流放大器吧
作者: dannyh    时间: 2023-6-5 10:16
低频部分有源，单独放大
作者: Saint    时间: 2023-6-5 17:22
本帖最后由 Saint 于 2023-6-8 09:56 编辑


“事实上，没有一款采用容耦的普通功放是值得花费5百美元以上的。”


“信号电路上带电容的（电）容耦）合）普通功放的问题，  
看下他们的低频频响，1，超低频部分衰减，
2，左右两声道上存在多只（误差在10%）电容，两个声道也存在相同的误差。
最严重的是，
3，多只电容的充电和放电存在时间，导致被过滤的高低频信号之间产生了时间差。
录音的定位感就会因此产生畸形形变。

下图就是一张例子。还有要注意的一个坑。

各大著名品牌的功放的”频响“，是在美国权威高保真期刊stereophile测试的第一项内容。
输入”stereophile amplifier mesurement“ 后加上功放的外语名字 就可以看到功放的测试结果，网页切换成“中文” 就能看懂个大概。
再也不用在论坛上瞎问和听瞎子摸象的指点了。

那个坑是什么？
就是说话说一半的隐瞒性，欺诈性营销宣传，
比如：”我们采用DC式（无电容）放大线路。”
错了吗？ 没错。但该功放可能依旧是电容耦合式功放。
为什么？
功放中的放大部分分输入级，多个放大级，输出级。 如果只有其中的放大级采用DC放大，但在输入或输出，或者两者都含有电容，那其实依旧是难度极低的电容耦合式功放。包括瑞士XM，美国Krxxl等功放，在输入级上就有电容。但他们依旧声称自己的无电容直耦式放大。厉害吧。
而在日本Accxxphase喉宝，早期十分强调自己是DC线路，因为这是其名字，accurat精准的phase相位的保证。
很可惜如今已经看不到类似宣传语。为什么呢？你猜。


难怪美国发烧杂志对几款号称DC的功放的信号电路中，找到好多电容。

那怎么样表达更可能是DC直接耦合功放呢？ 那就是“整机，从输入到输出的信号通道上均不含任何电容。”
在一则”中文描述各种电容听感“的电容营销文章中，对这种放大线路尊称为功放设计中的”圣杯“。
其实好多个德国品牌功放 都是DC设计。


在高保真器材的设计中，做到什么，远不如知道什么不能做，更重要。








作者: 一壶浊酒    时间: 2023-6-6 14:29
市场上这样的“圣杯”有吗
作者: jeffzhang    时间: 2023-6-6 19:44
光说了优点，也说说直接耦合线路的问题和缺点吧
作者: Saint    时间: 2023-6-7 05:33
本帖最后由 Saint 于 2023-6-8 09:33 编辑

缺点1：电路整体设计难度高，
功放几个放大级之间环环相扣，不像普通功放，放一个电容隔离可能的直流电，便万事大吉，而且调整方便。
但忽视了电容引发的失真大小。

2，DC直耦功放需要有一个监控直流的大小的功能。
当遇到一些早期较为常见的设计不良的，会输出直流电的电子管胆机前级和某些CD机时，且当直流电过大时，可以及时切断。
援引欧洲早期某天价DC设计的功放说明书，“我们的功放不会放大DC直流电，但会让输入端的直流电通过功放，所以请注意前端器材的质量。”

缺点3：不容易被理解。
尽管欧美名机还是天价机 都号称使用这种设计，尽管许多并非100%。
但容易不被大多数发烧友所了解。
更容易被普通功放所嫉妒，容易被黑。
就像特斯拉，从初出茅庐，到哪怕至今，在国内一样，都被黑的不轻。

大伙都把自己系统的畸形重播当做宝贝，觉得美的不行，但就你一个人人间清醒，给人家泼冷水。
说什么也不行啊！断人财路，如弑人父母啊。


作者: jgj    时间: 2023-6-11 20:30
在消费论坛谈技术，好像高大上了点。
在真正的技术论坛，反正我是不敢发言。
作者: 黄绿医生    时间: 2023-6-13 01:21
中国人也有好东西。
作者: super.zyj    时间: 2023-6-14 00:09
这个网站看过             测试参数最好的金字塔尖产品是 boulder   soulution
作者: jeffzhang    时间: 2023-6-14 18:23
super.zyj 发表于 2023-6-14 00:09
这个网站看过             测试参数最好的金字塔尖产品是 boulder   soulution

这两个牌子也是顶级品牌中声音不够自然的代表，共同特点就是用大负反馈来达到看起来很出色的参数指标
作者: Saint    时间: 2023-6-15 01:28


上图这种，就是高素质的代表。
0-截至频率，都是平直的。这个数据是优秀的。
信号通道上，应该是不用电容的。


如果是和下图一样，20赫兹的量感都是打折扣的，
无论什么用品牌洗白加分，都对不起“高保真发烧”这个称号。
所以不要说什么牌子，就拿特定的型号说话。


我等只是业余散户，
不是音乐家，没有那么训练有素的耳朵和深谙各种器材的再创造造诣和童子功。
根本不可能用流水的设计人员，铁打的资本品牌来判断某一台器材的好坏。


就看测试表。“stereophile amplifier mesurement”+“功放的外语名字”







作者: super.zyj    时间: 2023-6-16 12:40
声音非常自然  整体放大器线性度极高 相位失真也极低
作者: ios7    时间: 2023-6-16 16:59
那么究竟哪些功放是真正的DC设计呢？
作者: Saint    时间: 2023-6-18 01:39
很难说，因为真正的DC线路，非常简洁。（除了电源部分，可以使用变压器和电容的数量，是的看起来很威猛）
但关键的信号线路，肯定是非常简洁的，看上去不值钱的。

所以，声称自己是DC的，比如Krell，其实并非完全直连。

必须是官方说DC，而且线路十分简洁，才可能是真的DC线路。
用排除法，这比说几个不确定线路的牌子，要更靠谱。


作者: timtombj    时间: 2023-6-20 06:03
本帖最后由 timtombj 于 2023-6-20 06:05 编辑

有电容不是主要的，曲线上的差别也不到一个DB。主要原因还是功放的设计和制造工艺的问题。
20赫兹有几个音箱能重放的？举几个例子看看？
作者: rock    时间: 2023-6-20 18:03
直流放大器，制作成本非常高，零件的对称性、一致性、稳定性 更是需要千挑万捡才行。

商业品牌不愿做，主要是成本问题。
作者: 如歌的划板    时间: 2023-6-21 13:53
早期的mark 、KRELL都是DC直流放大器，实现手段就是DC伺服用运放而已，不难的。我个人觉得低频表现跟是否用DC放大无关。
作者: 黄绿医生    时间: 2023-6-22 00:07
你去测一下，中国中胜M2000功放。
作者: Saint    时间: 2023-6-24 06:31
兄台提到的电容可能造成的曲线差异很多时候可不止差1个dB哦。
其实电容最主要恶劣影响是造成信号中高低频产生了时差。
其次才是对低频部分频响的弱化失真。
作者: Saint    时间: 2023-6-24 06:34
兄台总结的没错，再优秀正确的一种设计，都无法保证最终的整体结果。
只是一种提高最低门槛的保障。

说实话，真正的DC线路可以做到十分简洁，马克，尤其是Krell从复杂程度上而言，几乎不可能是。而且Krell被检查出在输入端就有耦合电容，只是在放大部分才采取DC。

因为简单的线路不符合大多数用家“高价”的价值观。这应该也是许多厂家不愿意采取的原因之一。
作者: Saint    时间: 2023-6-24 07:04
帖子到这，出现了许多试图为普通的电容耦合功放洗白的。
其实这也很容易理解，毕竟市面上99%的都是容耦功放。

但功放的信号电路上，只要一旦用上电容，高低频出现了新的时差失真。
但这个重要吗？难说，因为，普通的被动音箱中本身就有许多电容。

所以说，DC直耦功放只出现那些顶级的功放之中。
是为那些希望失真越少越好的发烧友准备的。


作者: rock    时间: 2023-6-25 10:15
真正的 DC直流放大器，低频的素质非常高，表现在下潜、低频细节、清晰度等多方面，其优点谁用谁知道啊...
作者: timtombj    时间: 2023-6-27 06:15
电容引入的时差倒是要考虑的因素，所以呀有各种电容可以选择，关键看设计和选择合适的电容。音响系统是离不开电容的，就算电子分频也是要用到电容耦合。
作者: Saint    时间: 2023-6-28 00:26
本帖最后由 Saint 于 2023-6-28 00:42 编辑

电容有三大原罪，
1，除了会对经过的（交流电）音乐信号产生高低频过滤，衰减，高低频之间会产生时间差。
2，电容本身也存在“充电和放电”的一个对所有信号段的延时。
3，2个声道，2只相同规格电容的自身精度差异+-5%到+-20%导致的两声道差异。

所以在信号电路上是大忌。有能力做到的参考级器材，都会去除。

在分频电路上，是需要用到用到电容特性1，
高端的系统，录音室用来监听混音效果的系统，都是主动式，也叫（低电压）信号分频，而不是普通音箱中的被动，也就是（高电压下的）功率分频。
主动式信号分频更为精确，每一路是独立的，高中低的干扰更小。

几乎所有的高端音箱品牌的旗舰型号，FM，盟主，magico等，其超重低频都是主动式分频，外加独立一组功放驱动的。
宝华鹦鹉螺，和大多数录音室的参考级远场主监听系统，更是每一个喇叭单体都是主动式独立单声道驱动，每一台功放和单体之间，没有任何电容，电感，只有喇叭线。驱动力，控制力是100%！

但要注意的是，许多中低端的监听音箱由于是工业产品，受制于成本控制，中小录音制作人的有限空间设备，都把功放和变压器等都放置于音箱体内，
这样不良的避震性，变压器电磁辐射干扰等，都降低了最终的透明度和准确性。

参考级，也就是发烧级别的主动式监听音箱系统，功放等电子部分是独立于音箱之外的。
但更重要的是，除了超重低音外，录音室参考级别的监听系统，不仅是每一路分频，每一只单体都是由独立的单声道后级驱动的。
由这些系统确认的唱片内容，才是我们发烧友对器材的真正参考标准。
有兴趣可以去europa-audio.com 看看。
作者: woncen    时间: 2023-6-28 19:39
还不如说几个低频好的品牌型号



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