极品人生

标题: 莫扎特有没有经历过苦难？ [打印本页]

作者: shinelb 时间: 2013-2-8 11:21
标题: 莫扎特有没有经历过苦难？
贝多芬一生与失聪作斗争，耳聋对一个音乐家是致命的。
巴赫表面平和，其实他有几个孩子早夭，他的家庭虽有爱妻，其实挺不幸的。
马勒一生处于精神崩溃的边缘。
是否音乐家一生都要经历苦难才会有成就呢？
那么，莫扎特一生幸福吗？

作者: Rozinante 时间: 2013-2-8 12:11
巴赫那个时候死几个孩子是家常便饭吧？

作者: metamophore 时间: 2013-2-8 13:51
莫扎特很不幸福啊!所有早熟的天才都不幸福的。

作者: shinelb 时间: 2013-2-8 15:21
肖斯塔科维奇好像也很痛苦的，唉，艺术家大多痛苦，我们也不必计较什么了。

作者: bodyheat 时间: 2013-2-10 17:27
分跟谁比吧~~~

跟斯美塔那、沃尔夫那种最后死在疯人院里的比，他算没啥苦难的；
要跟罗西尼、圣桑这种吃香喝辣、颐养天年的比，他就比较悲催了。

作者: zxh999 时间: 2013-2-11 22:01
莫扎特是共济会大师,他的一生估计活的很压抑

作者: MJL988 时间: 2013-2-11 22:06
没有痛苦，哪里来成功？
音乐家尤其如此。
100%的努力，100%的天才，才有1%的大师！

作者: shinelb 时间: 2013-2-12 09:16

没有痛苦，哪里来成功？
音乐家尤其如此。
100%的努力，100%的天才，才有1%的大师！
MJL988 发表于 2013-2-11 22:06

呵呵，说得没错，除了天赋和努力，也跟个人际遇有关的，天时地利都很重要的。

作者: metamophore 时间: 2013-2-12 12:34
音乐天才不少，但能早过莫扎特启蒙并成熟的音乐天才没有。早熟必定和过早的童趣失去（也就是在4岁吧？）并列，莫扎特的整个童年，可以说毫无一个正常儿童应该享受的乐趣。这应该说是莫扎特受到的最大的苦难了。

作者: MJL988 时间: 2013-2-12 16:26

音乐天才不少，但能早过莫扎特启蒙并成熟的音乐天才没有。早熟必定和过早的童趣失去（也就是在4岁吧？）并列 ...
metamophore 发表于 2013-2-12 12:34

所以，我们在欣赏莫扎特带给我们无比美妙音乐的同时，更要从心底里感谢他的付出和经历的苦难与不幸。天才的夭折，实在让人扼腕痛惜，尤其是在聆听他那欢乐的曲目的时候！

作者: MJL988 时间: 2013-2-12 16:42
本帖最后由 MJL988 于 2013-2-12 16:44 编辑

这套也是好东西，兄台百发百中。
这是富尼埃和肯普夫的贝多芬大提琴奏鸣曲，当然好了！
shinelb 发表于 2013-2-11 21:49

谢谢版主的夸奖！再上一张，还是处女。

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作者: musicsky 时间: 2013-2-12 18:16
回复 shinelb 的帖子

很不幸福，诸多的不如意和贫困，

作者: shinelb 时间: 2013-2-12 18:18

谢谢版主的夸奖！再上一张，还是处女。
MJL988 发表于 2013-2-12 16:42

老虎鱼，录音发烧啊！

作者: shinelb 时间: 2013-2-12 18:23

很不幸福，诸多的不如意和贫困，
musicsky 发表于 2013-2-12 18:16

其实普通人也是这样的，人生有悲欢离合，我们看别人，经常只看到别人“得意”的一面。新年里，还是希望大家乐观一些，只要参透人生，心态就会比较自然。

作者: MJL988 时间: 2013-2-12 18:24

老虎鱼，录音发烧啊！
shinelb 发表于 2013-2-12 18:18

今年过年非常幸福了，有美妙的音乐相伴！

作者: shinelb 时间: 2013-2-12 18:26

今年过年非常幸福了，有美妙的音乐相伴！
MJL988 发表于 2013-2-12 18:24

是的，人生要知足常乐，吃饭去了，菜很好，这就是幸福啊，哈哈。晚上再来。

作者: MJL988 时间: 2013-2-12 18:33
本帖最后由 MJL988 于 2013-2-12 18:36 编辑

其实普通人也是这样的，人生有悲欢离合，我们看别人，经常只看到别人“得意”的一面。新年里，还是希望大家 ...
shinelb 发表于 2013-2-12 18:23

台上一分钟，台下十年功。可以想见，莫扎特付出的该是多少！

讨论的是莫扎特的苦难，我想，他其实还是有幸福感和成就感的。

只要真的努力了，就一定会有回报的，虽然有时候你活着的时候没有看到，但是时间会证明一切的！

作者: metamophore 时间: 2013-2-12 20:42
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我不是版主啊！

作者: MJL988 时间: 2013-2-14 17:41
回复 MJL988 的帖子

LOBO兄更精确，呵呵。

作者: LOBO 时间: 2013-2-14 21:37

音乐天才不少，但能早过莫扎特启蒙并成熟的音乐天才没有。早熟必定和过早的童趣失去（也就是在4岁吧？）并列 ...
metamophore 发表于 2013-2-12 12:34

若以平常人的经历来权衡这位伟大的音乐天才的童年,是无法理解的.
莫扎特的纪录片我看过两三遍, 莫扎特的心灵是非常天真无邪的,从生至死都如此, 正因为纯洁无染的心灵,才最终义无反顾的带着一生的贫困一身的病痛走进音乐的殿堂.

其实外面的世界给我们的信息量是非常大的, 但是实际上,说句俗的,就是猪油蒙了心,说句雅的 ,就是别的东西占据了我们的心灵,我们才对美好的东西视而不见. 而莫扎特对俗世的琐碎的事情视而不见,眼睛自心灵里面,全部都是美好的声音,所以才能留给世界如此美妙的旋律. 一个人再聪明,也仅有一个大脑,当你的心灵存储丑陋的事情比较多的的时候,留给美丽一面的空间相对就小了.

莫扎特,一个伟大的超凡脱俗的......, 停留在人间仅仅 30多年. 如此........莫说 30多年,即使10年 20年,也无憾了. 那天读到王勃的 "落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色", 我对我的侄子说, 莫要说像李杜一样留下千百篇不朽的诗章,就算能够留下一句这样不朽的名句,人生也可以无憾了.

作者: 狗儿念经 时间: 2013-2-14 22:45

若以平常人的经历来权衡这位伟大的音乐天才的童年,是无法理解的.
莫扎特的纪录片我看过两三遍, 莫扎特 ...
LOBO 发表于 2013-2-14 21:37

小莫其实挺能挣钱的，在他那个年代他所挣的钱几乎可算相当有水准的中产阶级收入了，只是小莫两口子散财的能力实在比聚财的能力强多了，贫困多少是自找的。

小莫是此在的天使，的确搞不懂人间种种；小莫也算是一朵奇葩，荷花一样，总是出入污泥却不带一点污染，此乃神迹——一切都在他的音乐中了！

作者: myzcj 时间: 2013-2-15 13:42
老虎鱼的碟子都不错

作者: 狗儿念经 时间: 2013-2-15 15:36
LOBO 发表于 2 小时前

不善理财而已, 这样的人很多. 有些人没有追求,一味追求挥霍; 有些人有追求,对钱财没有概念,显然莫扎特属于后者..
那当然，小莫两口子任意一个会理财的话，小莫的音乐一定不会那样，一点机心没有。

作者: MJL988 时间: 2013-2-15 17:07

LOBO 发表于 2 小时前

不善理财而已, 这样的人很多. 有些人没有追求,一味追求挥霍; 有些人有追求,对钱财 ...
狗儿念经发表于 2013-2-15 15:36

看样子上帝是公平的，有得就有失。

作者: shinelb 时间: 2013-2-15 17:11
我估计其实巴赫、贝多芬、莫扎特生平都很有钱的，他们都得到贵族的赏识。

作者: shinelb 时间: 2013-2-17 16:43

贝多芬一生与失聪作斗争，耳聋对一个音乐家是致命的。
巴赫表面平和，其实他有几个孩子早夭，他的家庭虽有 ...
shinelb 发表于 2013-2-8 11:21

要明白一个道理，上天在给予您过人的天赋的同时，他也会剥夺您的一些东西的。

作者: 狗儿念经 时间: 2013-2-17 18:16
莫扎特终究是人，不是神，神都还要受难，何况人？！无论纵向横向比较，历史中还是现实中，比小莫以及无数古往今来著名人物遭受更多，更酷烈的无常苦难的人多如海滩上沙粒，你我几乎天天可闻可见，却也天天在忘记这数不胜数沙粒一样的无名小人物们的苦难！可悲吧？好笑吧？

大人物受难成为一种被言说的资本这点多少有些意味深长，有些矫情做着，本质上跟无名小辈没任何区别，他们无非是被赋予了某种天资而有那么些特殊而已——同一片苍穹之下众生皆苦！无人例外！小莫之苦要不因为他的音乐，你我还上心吗？

作者: YCCAO 时间: 2016-6-3 20:34
这贴精彩，有点囊括人生之五味的意思。读完令人不胜唏嘘。。。。

作者: shinelb 时间: 2016-6-4 16:09
莫扎特有没有经历过苦难？

其实根据尼采的说法，人类的艺术就是产生于人类内心的痛苦和冲突，并且要用艺术来拯救人生。这里的艺术应该是广义的艺术，当然也包括音乐、美术，应该也包括语法、逻辑、修辞这些。
对艺术的产生，歌德、席勒这些人与后来的尼采是不同的。歌德和席勒认为艺术产生于人类内心的和谐，产生于理性和感性的和谐，这是一种比较古典的说法。

但对于20世纪的大艺术家、文学家等人来说，信奉尼采的占大多数。

作者: 1647650152 时间: 2016-6-4 21:14

shinelb 发表于 2016-6-4 16:09
莫扎特有没有经历过苦难？

其实根据尼采的说法，人类的艺术就是产生于人类内心的痛苦和冲突，并且要用艺 ...

前两天在读维特，似乎这怎么都不是理性和感性的和谐吧哈哈

作者: shinelb 时间: 2016-6-5 15:24

1647650152 发表于 2016-6-4 21:14
前两天在读维特，似乎这怎么都不是理性和感性的和谐吧哈哈

谈到歌德，郭沫若就是模仿歌德的，但今天郭沫若的地位？

作者: landedfish 时间: 2016-6-16 01:03
刚看完《莫扎特传》，1985年获第57届奥斯卡最佳影片、最佳导演，最佳男主角等八项大奖

作者: ypyp 时间: 2016-6-16 16:21
俱是后人揣度。
揣度，才七荤八素，几百年，烙饼，翻个，滋味......

作者: shinelb 时间: 2016-6-17 08:21
寻芳不觉醉：郭是御用的，也是保命的一种哲学。
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他写的东西政治色彩过浓。

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