极品人生

标题: 请黑社会老大看看靠谱吗？ [打印本页]

作者: rover 时间: 2013-5-15 23:09
标题: 请黑社会老大看看靠谱吗？
本帖最后由 Jwang 于 2013-5-16 00:43 编辑

http://www.avmagazine.com/03/changpian.htm

记得多年前曾在一份音响杂志上，读到一篇有关扩音机设计的文章。虽然已无法记得杂志与作者的名字，但对于文章的内容却记忆犹新。文章主要谈述如何运用一种叫着OOPS（out of phase system或反相位系统）的技术来提高扩音机的表现。这技术的重点是利用一个线路去反转双声道扩音机中的一个声道的相位，这种线路只适合用在那些双声道共同使用一个电源供应的扩音机。当使用这方法来推动喇叭时，在一般的情况下其中的一个声道会因有反相位的问题。解决之道是把该声道的喇叭线也反转，这样音乐就会恢复正常了。

在表面上看，这方法似乎使到音响系统的操作作不必要的复杂化了。不过根据笔者的经验，这方法的最大优点是使那些双声道共用一个电源供应的扩音机的效应与表现增强了。在一部使用共用电源供应器的普通扩音机里，当左右两个声道一起操作并同时需要大量的电流供应时，扩音机便无法理想的应付两个声道的需求。然而，当两个声道因为相位不同（即相位反转）时而没有在同一时刻需求大量的电流，则电源供应便能游刃有余地应付每一个声道在峰值上的荷求。不过，对于那些左右声道独立或两部单声道的扩音机（即左右声道有自己独用的电流供应器）来说，这些问题便不会产生，因此也无须使用反相位的方法去提高扩音机的效率与表现。

根据我的记忆，这方式从未应用在市面上销售的扩音机上。不过，这个主意却能被发烧友运用在模拟式(Analog System)的LP（黑胶唱片）重播系统上而不费分文。这个想法虽然有些激进大胆但非常安全；发烧友如果不喜欢它的效果尽可更改回来而毫无损失。有心尝试的发烧友只须采取以下步骤即可：把LP唱头上的接线(Lead wires)倒转接，即把右边声道的红色与绿音的接点调转。在正常的接法上，红色的接线应该接去红色的唱头接头，绿色线则接去绿色接头。某些唱头虽不用颜色作识别之用，但它们会用R，L，＋，－等记号来代表左右声道的差别。在这些唱头上，右边正极(Right positive)代表红色，用反相位接法时，绿色的接色应接到R+的接头上；右边负极(R-)代表绿色而红色的线应接到这个接头上。在采用OOPS的反相位接法后，音响器材便当然会产生相位相反的现象。要将相位调整回来只须将右边的喇叭线也倒转接，即把红色（或+）的喇叭线接去喇叭上黑色（或-）的接头，而黑色的线则接去红色（或+）的喇叭接头。

表面上看来这双重的反相位接法不应产生什么差别，就如一个人在倒转了180度之后再看一件东西，他并不会觉得有什么差异的地方。但是在实际上，在以LP唱盘为主的音响器材上，这样的反相位接法会产生巨大的差别，使到音响系统更富有空气感，同时音场也会更为开阔，低音的层次感更佳，音像也更为鲜明，同时音响系统也更为耐听。但是，最大的效果是LP唱片表面上的噪音会降低很多。整体而言，一旦LP的接法在采用OOPS后，发烧友便很难“听回头”。在技术理论上，这里有个合理的解释。当唱头的一个声道相位倒反后，两个声道的音乐讯号便倒反了。这时，唱片表面上的噪音（如由划花或静电所创造出来的声音）便会在音场中间出现，而原有LP上的音乐却因为相位倒反的关系而出现在两个喇叭的外围。这时，我们再把喇叭作反相位的接法时，便会因“负负得正”的把相位调整回来，变成是正确的相位。这时，LP表面上的噪音便会出现在左右喇叭音场的外围而变得不很明显。这时，发烧友便能心无旁鹜的专心听音乐。最乐的是这个更改相位的方法并不会花费发烧友一分钱。

当然这个OOPS的“摩”法并无法提供最完美的效果，因为音响系统的还原效果从来都没有完美过，不过，OOPS确实能减少音响系统的不完美之处，它能使发烧友能专心听音乐，而不会被LP唱片表面的哔咧叭啦杂声所干扰，使到他们最终要放弃LP系统。

对于那些计划要去尝试这个OOPS接法的发烧友，这里有一些提示必须要注意:

第一：如果发烧友也兼玩CD机，那每一次从LP转去CD时，便必须把喇叭的接法调回正相位的地方，这确实是麻烦了一些。如果发烧友不玩CD机的话，那大可让喇叭线长年地用OOPS接法而毋须顾虑。如果您只听CD而不玩LP的话，那这OOPS的玩法便不会适用在您的系统上。不过，如果您正在使用有相位倒转控制的两架D/A Convertors，那还有可能使用OOPS的方法来改善声音，不过，这将是另外一篇文章的内容了。

第二：当您把唱头的左边的接线倒反接后，就必须把左边的喇叭和喇叭线倒反接，这样才能使到相位一致。

第三：扩音机上的单声道按钮(Mono Switch)不能再使用。一按下该钮，则左右声道便会消失而使OOPS的接法失去作用。

第四：OOPS的接法并不会使肮脏的LP“起死回生”。肮脏的LP还是一样听来“肮脏”，但干净的LP却也会听来更“干净”。采用OOPS接法后，发烧友在唱LP时可能会误以为是在听CD，因为LP表面的噪音也消失无踪。但是，音乐里自然丰富的音色却让人完全了解到这是LP唱盘系统的杰作啊。

作者: Jwang 时间: 2013-5-16 01:10
这完全没道理的。

作者: guran5532 时间: 2013-5-16 03:44
多年前是有这么一篇文章，双声道共用一组电源，把其中的一个声道相位接反，然后在末端的喇叭线也接反，达到在大动态时可以减轻电源的压力，又不会造成左右反向的目的。

作者: HAC 时间: 2013-5-16 11:59
无法理解，存在的东西怎么能没有呢？哪位尝试过，把心得说来听听。。。。

作者: rover 时间: 2013-5-16 12:52
这个玄学建议大家实践一下！

作者: 七分平常心 时间: 2013-5-16 21:06
不明白，不敢试。

作者: rover 时间: 2013-5-16 21:44

sm163 发表于 22 分钟前
你有LP又有CD，这任务交给你了！

哪敢啊！我最多黑社会一小罗罗！

作者: 合肥蒋鹏 时间: 2013-5-17 09:58
首先驳斥一下兄的观点
在技术理论上，这里有个合理的解释。当唱头的一个声道相位倒反后，两个声道的音乐讯号便倒反了。这时，唱片表面上的噪音（如由划花或静电所创造出来的声音）便会在音场中间出现，而原有LP上的音乐却因为相位倒反的关系而出现在两个喇叭的外围。这时，我们再把喇叭作反相位的接法时，便会因“负负得正”的把相位调整回来，变成是正确的相位。这时，LP表面上的噪音便会出现在左右喇叭音场的外围而变得不很明显。

这里理论本事就是错的，噪音跟乐音信号要么都是同相要么都是反相，不会出现乐音正相而噪音反相的情况！这里可能跟共模差模的概念搞混了！

也实际适用了一下，我的是后级分体，前级是一体并集成MM唱放。按兄的接法试了一下，声音整体上要松茸自然一些，不失为一种好的接法，也确实值得一试

作者: 合肥蒋鹏 时间: 2013-5-17 10:11
刚刚点开了rover 兄的链接，这个文章很早前研读过
其实再早些，我记得在80年代末、90年代初的时候国内烧友很多建议反相位的玩法，就是把一个声道的相位反接。这样单声道唱片可以模拟立体声，立体声唱片可以模拟环绕立体声！
前两天收了个二手音箱，听了一耳朵，就知道一个声道的高音单元接反了，就是因为出现了环绕立体声的感觉，喇叭线反接后定位正常了，但低频稀疏了，因此可以100%断定是高音接反了，与卖家联系，卖家还一口咬定除了换了个电阻，其他无修摩！

作者: 合肥蒋鹏 时间: 2013-5-17 10:13
刚刚点开了rover 兄的链接，这个文章很早前研读过
其实再早些，我记得在80年代末、90年代初的时候国内烧友很多建议反相位的玩法，就是把一个声道的相位反接。这样单声道唱片可以模拟立体声，立体声唱片可以模拟环绕立体声！
前两天收了个二手音箱，听了一耳朵，就知道一个声道的高音单元接反了，就是因为出现了环绕立体声的感觉，喇叭线反接后定位正常了，但低频稀疏了，因此可以100%断定是高音接反了，与卖家联系，卖家还一口咬定除了换了个电阻，其他无修摩！

作者: jrcinema 时间: 2013-5-18 03:20
你out啦

，现在流行H7N9了

作者: sm163 时间: 2013-5-18 20:35

几天了，DX 们为何不说一下，把唱头一声道正常接，一声道反相接，对唱放各条均衡曲线工作时会产生什么影 ...
中山张发表于 2013-5-18 18:13

看见鸟

小心飞鸟

作者: rover 时间: 2013-5-18 23:51
都是腹黑啊！

作者: Jwang 时间: 2013-5-19 00:30
本帖最后由 Jwang 于 2013-5-19 00:35 编辑

把唱头一声道正常接，一声道反相接，对唱放各条均衡曲线工作时会产生什么影响？

没影响的。一个正相信号在IRAA下提3dB的话，一个反相的信号也同样也提3dB。
你那个鸟声更是不表明任何问题。就是他在喇叭输出端不反相。那鸟声也掉不了。

作者: Jwang 时间: 2013-5-19 00:43
本帖最后由 Jwang 于 2013-5-19 06:58 编辑

在原理上，这文章是完全讲不通的。但是蒋兄讲他可听到不同。我不发表意见。因为听感是个很主观的东西。主观的东西是没法在理论上讨论清的。这就象对某个器材的听感一样是无法讨论出个明堂的。

作者: rover 时间: 2013-5-19 22:18
抛开文章说的对错！我们的实践又是怎样的呢？是否又跟我们以前讨论的＂唱片也有相位＂也有关系呢！

作者: 牛仔 时间: 2013-5-19 22:53

sm163 发表于 2 分钟前
都在埋头做实验！
=====================
哦，原来 DX 们都在埋头弄实验去了:sl ...
中山张发表于 2013-5-18 00:51

试验完了？结果都出来了

作者: rover 时间: 2013-5-19 23:58
回复牛仔的帖子

试验结果各式各样！老大门忙着推倒重来呢！

作者: Jwang 时间: 2013-5-20 00:11
本帖最后由 Jwang 于 2013-5-20 01:06 编辑

请看清楚：把唱头一声道正常接，一声道反相接，对唱放各条均衡曲线工作时会产生什么影响？

IRAA 我不知道是什么东西，更加不懂什么：一个正相信号在 IRAA下提 3dB 的话，一个反相的信号也同样也提3dB。

IRAA是目前唱片重放中的一个均衡曲线，它也是大约1955年代起的标准均衡曲线。这些曲线只是和增益有关，和相位无关。故我说上述接法和均衡曲线完全没影响，不管是一条还是各条。下图就是IRAA均衡曲线

[attach]70563[/attach]

至于你说的各条均衡曲线这和这个接法也百分之一百没关系的。1955年前，唱放中的均衡曲线没有统一的标准，故存在着不同的均衡曲线。但所有的不同的均衡曲线都只是和增益有关，和相位无关。现代的唱放中都是用的IRAA均衡曲线，在某些唱放中，使用者可选择不同的均衡曲线，但不管你选择什么样的曲线，这都只是和增益有关。

作者: rover 时间: 2013-5-20 15:14
本帖最后由 rover 于 2013-5-20 15:15 编辑

回复 中山张 的帖子

回老大，同意专家的理论！但是现实就是各位腹黑们实践的结果各式各样！！

或许这跟每个人的系统调整、听音环境乃至软件都有关系！！即没有在同一条件下比较吧！！
是否有必要在统一考场来个高考呢！

作者: Jwang 时间: 2013-5-20 23:39
回复 中山张 的帖子
你这回答什么也没讲出来，也没讲RIAA和相位到底有什么联系。

假定有个3db的100hz的信号，不管是正相还是反相，都得提升13,18dB，即16.18dB。这就是这么简单。

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