极品人生

标题: 古典乐拯救生活 [打印本页]

作者: alma 时间: 2013-5-25 02:21
标题: 古典乐拯救生活
本帖最后由 alma 于 2013-5-25 02:27 编辑

豆瓣最近的古典乐讨论已经如火如荼，这火大概是schonne老师点燃的，然后是很多老师们加入，其中我也乘机点了一把，现在这活的名字，已经从古典音乐的声音讨论转入到如何拯救生活。我再填把火。

有些音乐应该被咔嚓，譬如卡拉扬60年代的贝多芬，譬如勃拉姆斯以后的德奥音乐，譬如包括福特文格勒、克纳和蒂勒曼在内的酒神派德奥指挥的演绎，这些都应该被咔嚓。这些咄咄逼人而且让人喘不过气来的音乐，无法拯救你的生活。因为你的生活在这些音乐之前已经被撕裂。这些具有强大压迫感的、血淋淋的、撕裂的音乐，应该离我们的生活越远越好。

德奥音乐在勃拉姆斯以后，虽然在音乐技法上面有了很大的进步，这些进步在瓦格纳、布鲁克纳和马勒三人身上表现得很明显，当然他们之后就更明显了。但是我们都知道技术的进步对生活的拯救是表面的，而更多的其实是对人性与精神崩塌的昭示。

伟大的艺术都是对人性的拯救。于是我们看到这些文本的演绎上，有很多指挥为此添加了人性的光辉，我更赞扬赫尔维格为安魂曲的神圣褪去上帝的褶皱，卡拉扬为布鲁克纳的笨重穿上舞蹈的外衣，瓦尔特为马勒的撕裂而缝上怜悯，使得我们为可以为这些伟大灵魂的安息而加冕。

古典乐应该从声音崇拜中解脱出来，回到她让人安详愉悦的状态。古典乐拯救我们的不是声音，是她对人道的怜悯和赞扬。

作者: alma 时间: 2013-5-25 03:09
要为信仰者褪去上帝的褶皱，要为迷茫者披上人性的肌理，要为痛苦者贴上温暖的肌肤。
这是马勒的伟大演绎所需要的。马勒的迷茫都表现在他营造的声音的不干上了，谁去强化这些音响是对马勒迷茫的无限迷茫。

作者: alma 时间: 2013-5-25 03:10
所以，我强烈的反对马勒演绎的音效派。

作者: alma 时间: 2013-5-25 03:15
本帖最后由 alma 于 2013-5-25 03:19 编辑

那些遥远的部分应该让她们清晰起来，那些离我们近的部分，应该让他们显得更深远。让这些部分能接受时间的考验，不是50年，是100和500年。这是一种哲学观。

作者: alma 时间: 2013-5-25 03:21
本帖最后由 alma 于 2013-5-25 03:23 编辑

欣赏音乐，最低的水平是欣赏音效！但是，音效欣赏也可以变成高水平，要看你的哲学观是什么。否则，古典乐无法拯救你的生活。

作者: 狗儿念经 时间: 2013-5-25 03:30
呵呵，老李，你的看法也许代表了你的哲学观。但是你的看法如果可以勉强引申为“政治哲学”观的话，那我肯定站在你的对立面。至于你的宗教观，我就一个字评价：乱！

晚了，明天再来跟你细聊。不管怎么说，老李总是能引起话题，哪怕是歧义的话题，从这点上看，老李还是那个老李，或许更加老李了！

作者: alma 时间: 2013-5-25 03:34

呵呵，老李，你的看法也许代表了你的哲学观。但是你的看法如果可以勉强引申为“政治哲学”观的话，那我肯定 ...
狗儿念经发表于 2013-5-25 03:30

嗯，这事还是当面谈比较好。比较谈得清楚。
但是，我直接就把火烧到了音效派。

作者: 狗儿念经 时间: 2013-5-25 03:44

嗯，这事还是当面谈比较好。比较谈得清楚。
但是，我直接就把火烧到了音效派。
alma 发表于 2013-5-25 03:34

呵呵，音效派如果本来就是火的话，那你烧一把没任何意义，除非让乱窜的火焰变为纯净的蓝色。音效派如果是水的话，那足够旺的火就把音乐蒸发了，否则会淹没你。那咱还是谈谈心吧，哈哈，你我似乎更适合谈谈心，只有你我懂。

作者: Jwang 时间: 2013-5-25 05:03
本帖最后由 Jwang 于 2013-5-25 06:03 编辑

古典乐以前，现在，今后，永远不可能拯救生活。这只一小群缺乏对历史和现实具有比较严密的思考的知识分子的梦幻。

作者: metamophore 时间: 2013-5-25 06:12
华丽的文字背后是紊乱的哲学史观和高热瞻望中的亢奋布道。李教授走火入魔了，俨然不能自已了。
古典也好，不古典乐也好，从来不负拯救生活的使命，如希冀古典音乐拯救人的灵魂、拯救人的生活，不谛回到了宗教的不可能羁负。把音乐等同于宗教，或把音乐宗教化，都是高热中的胡话。
用冰凉的水汲醒李教授。
文字再华丽，背面的空洞仍然若揭。
一直以为，李教授受乐的十年，狂飙突进太过，浅尝辄止太过，貌似沉醉于古典乐，实然没得古典乐深髓。古典乐深髓：抒发和抚慰，不负教化人的使命，强加教化和拯救的使命，实是您个人的神曲。
近日狂听布八，同样一部作品，不同的指挥营造、揭示出完全不同的局面，这是欣赏古典乐的乐趣。富特营造出抚慰心灵的结局，舒里赫特只能结萦粗鄙，上天入地，不断地聆听，不断地纠正聆听时的思绪，愿意写出文字或口说出来则好，如有能力营造一篇如若布八慢板乐章的音符，那则是高曼境界。
古典乐聆赏，说道无益，多听有益，乱听有害。
哈！抨击回归派！

作者: metamophore 时间: 2013-5-25 06:17
以前读画，亨特的这幅画，就如李教授的冀然吧！[attach]70819[/attach]

作者: 甲米 时间: 2013-5-25 07:30
不可理解，这不是和瓦格纳歌剧中的拯救是一丘之貉吗？古典音乐的拯救不过是晚期浪漫主义的后遗症罢了。
生命不是来被拯救的，而是自我超越的！

作者: 甲米 时间: 2013-5-25 15:06
转：英国《每日邮报》网站5月22日报道

研究人员发现，一群麻雀中的最佳“唱手”在找食智力测验中是最笨的。那些掌握曲目量惊人的歌雀在其他方面却很笨。
负责这项研究的杜克大学生物学家史蒂夫・诺维茨基说：“对歌雀而言，会唱许多歌意味着这只鸟很聪明，但是这并不一定意味着它在任何事情上都‘智力超群’。”
他们认为，这项研究有助于了解也在人类大脑成熟过程中发生的这种平衡现象。
诺维茨基和合作者首先记录下14只北美雄性歌雀会唱的歌曲数量。随后他们将一只大黄粉虫幼体藏在一个长方形木块上凿出的12口浅井中的一口中，然后让这些歌雀去寻找那只幼虫具体藏在哪里。科学家们在6口井上盖上了塑料盖子，这样这些鸟就必须学会掌握三维空间的识别与记忆能力，记住虫子藏在哪里。那些较快学会解决觅食难题的鸟会唱的歌却较少，这出乎科学家们的意料。

作者: alma 时间: 2013-5-30 02:30

转：英国《每日邮报》网站5月22日报道

研究人员发现，一群麻雀中的最佳“唱手”在找食智力测验中是最笨的 ...
甲米发表于 2013-5-25 15:06

很赞的研究。

作者: alma 时间: 2013-6-3 01:42
本帖最后由 alma 于 2013-6-3 01:44 编辑

华丽的文字背后是紊乱的哲学史观和高热瞻望中的亢奋布道。李教授走火入魔了，俨然不能自已了。
古典也好， ...
metamophore 发表于 2013-5-25 06:12

我这篇文字之前，豆瓣上至少有四篇这个话题，请看：
http://www.douban.com/doulist/2489566/

我这是应景之作而已。

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