极品人生

标题: 如果手头有27-8万，想弄一对低音单体大点的喇叭 [打印本页]

作者: FM611 时间: 2008-5-20 14:35
标题: 如果手头有27-8万，想弄一对低音单体大点的喇叭
啥喇叭是比较好的选择？
音源用mark31和解码，前后级也算可以说的过去的。
不喜欢威信，因为总觉得高音刺激，丹拿喇叭外型不好接受，太高了。
想看看大家的意见。
多谢！

作者: rock 时间: 2008-5-20 17:07
加一点,上对Rockport Antares..

作者: FM611 时间: 2008-5-20 18:54
恐怕不是一点就能解决的。。。
北京大卫兄是我的老师，我上周刚刚拜访他的新家，也见到了天蝎星，很理想的喇叭，只不过现在已经停产，并且30万左右是HK的价格，到北京就不是了
上周问了卡玛的老二，代理钻石高音给我报了100多，普通高音还要80多。。。吓的我。。。。

作者: rock 时间: 2008-5-20 20:41
预算33万应该差不多了,呵呵..卡玛就算了..

作者: FM611 时间: 2008-5-20 20:59
标题: 是说新款的rockport吗？
侧面低音的？北京没有条件试听。不知道换单元之后的rockport是怎么样

作者: rock 时间: 2008-5-20 21:37
旧的应该还有存货吧..否则就太可惜了..我是喜欢旧款的.

作者: FM611 时间: 2008-5-20 22:09
没有了。去年大卫说hifi德有一对，还有一对老旗舰
现在说是老款的全没有了

作者: rock 时间: 2008-5-21 11:02
太可惜了!哎....

作者: rock 时间: 2008-5-21 11:13
盟主是否考虑.? 27-8万应该可搞对大盟主了,要么就西湖..现在贵价的箱子,大都瞄准你的钱包,而不是瞄准你的耳朵....象Rockport Antares这样经典的箱子在这些年的音响大环境下不可能再出现了...再也没有厂家愿意毫不妥协地去做一对箱子了..连Rockport都在改变..

作者: FM611 时间: 2008-5-21 19:59
您觉得FM的中下等级功放，比如255+611，能对付盟主喇叭吗？
我总是觉得盟主不好推，看外型就觉得不好搞

作者: rock 时间: 2008-5-22 09:17
我觉得255+611FM 推盟主可能个性不太适合...确实不好推,我比较喜欢自文以前系统(Jeef 8TIHC推盟主)的味道,另外,盟主的喇叭需要长时间狂褒才能入状态...

作者: 自文 时间: 2008-5-22 09:19
看来您对美国箱的风格不大接受，fm跟盟主也不大合拍，（FM配美系箱多不如英系箱合得来）其实一对大口径英国箱已经非常够听了，起码声音非常正路（除了不够贵！样子太传统，不够漂亮）。而且跟FM是天作之合。B&W 801D,PROAC R4,PMC BB5或者ATC150都是非常棒的。尤其是古典的表现是一流。
卡玛一类箱可以说声音做到极度的极致，个性非常非常突出，价格嘛，可列入超级奢侈品之列了。要玩好后头投入基本要倍之。

作者: FM611 时间: 2008-5-22 15:29
我自己原来是用过PMC的MB2喇叭，总感觉高音有点暗，b&W不是很喜欢，其实我是听过代理的goldmund 19+30+telos600推epilogue1+2感觉声音非常毒，尤其是清澈的声场和解析力都非同一般。就是严重超预算，因为功放上面选择了FM，占用资金比较多，如果没有大卫的帮助，音源上面会更吃力，现在喇叭上面就只能有28万左右的能力，至于贵族，实在是感觉那个外型有点保守。另外我对贵族有心理障碍，早前听过高文28推一对大贵族，很吃力。

ATC喇叭，新的100纪念版，代理报价差不多就是26万左右。。。。不知道和老100比，价格翻了好几倍，声音能差多少。而且用过MB2之后，想换个精致解析的喇叭玩玩。

作者: rock 时间: 2008-5-22 15:35
不知道现在MBL101 28万能否搞到,否则也可以做为目标...ATC100 都买26万?不值!...高频是好了,但那种密实感韵味却少了..况且也不属于精致解析喇叭的范畴(丹拿倒是)...又要适应你的FM,又要满足自己的喜好,难啊.

作者: 一点 时间: 2008-5-22 15:52
盟主幻影比之天蝎星还是有一段距离的，尤其在钢琴的表现上，还是多一点上天蝎星吧。不知道小黑那对天蝎星搞回来没有。相对来说天蝎星也比幻影容易推出好声。而新的ATC100就太不值了，要是150那个价钱还不错。

作者: 小黑 时间: 2008-5-22 16:01
我正在努力搞天蝎星为了选一对30W左右的箱我选了三个月定了买ANTARES吧到现在又等了快三个月
辛苦啊......
不过28W买不到天蝎星的到国内ANTARES的价格要34.5W左右

除了ANTARES之外30W左右能选的还有ROCKPORT的AQUILA 西湖的TOWER 12

作者: FM611 时间: 2008-5-22 16:03
今年春节前问得北京代理，新款的落地ATC，就是贴木皮的纪念版，50喇叭要24万，非主动！
主动26万，100落要28万，主动的要34万了，感觉是太贵了。
玫瑰木的100倒是便宜，也要16万呢，现在ATC确实是贵了

丹拿喇叭太高了，信心4都175cm，放家里感觉太显眼，坐下来听都有压迫感。

现在还能买到天蝎星座喇叭？旧款的330高音？

我听opus陶瓷三单体的盟主喇叭刚好是听过高文1+2之后不久，说实话，如果价格差三倍，声音至少差了6倍不止，当然要承认推1+2的高文telos600后级确实是厉害，盟主是jeff的501推的。

我的问题是：将来我和大卫老师的家会非常近：）我们会常走动，两个人如果玩同一对喇叭，感觉有点重复，新的ATD有款大喇叭，等出来听听看怎么样，那个也是选择之一。毕竟ATD CC小喇叭评价很好。

也考虑过sonus faber的喇叭，但是新世霸的外型觉得不如旧款好看了。。。

作者: FM611 时间: 2008-5-22 16:05
啊，是旧款的330高音的天蝎星座吗？

作者: 自文 时间: 2008-5-23 03:02
用FM推又是另外一番世界，我用245+10B+LINN CD12推觉得MB2高频比较清丽。28万差不多可以考虑PMC更大型的DBX了。去年在香港音展听过一次，难忘哦！
FM推美国箱普遍有平衡度偏高的问题，WATT 7,西湖都是如此，大威信就比较好，不过盟主完全不合拍。

作者: rock 时间: 2008-5-23 09:53
Antares 啊! 羡慕...

作者: 小黑 时间: 2008-5-23 10:27
ATC没有FM兄说的那么贵吧据我所知纪念版的ATC100主动版价格在十七八万
不过ATC和ANTARES还是有较大距离的

作者: 小黑 时间: 2008-5-23 10:31
天蝎星(ANTARES)用的都是单拿330D的高音

作者: FM611 时间: 2008-5-23 11:15
北京这边的代理就是这么给我报价的.不过我听香港朋友说,100的价格和威8差不多.

ANTARES现在大陆还能买到库存货吗?

新rockport替代天蝎的喇叭是叫做auuila吧,上一级4单体,要8万美金的叫altair?
这些新型号的喇叭就不再使用丹拿高音了是吗?

作者: 小黑 时间: 2008-5-23 11:36
不行 ANTARES只能在欧美找

作者: 自文 时间: 2008-5-23 12:08
标题: ATC的高频就确实是偏暗了，上次在HIFI168聚会上用到AUDIONOTE M10推150主动版，还是有
或许ATC天下无敌的中频就是牺牲了一些飘逸的高频来达到的。您原来是用什么搭配来推MB2的？
我认为PMC的高频在英系箱中是属于通透度不错的，钢琴的表现不让金属高音。
ROCKPORT只在南京小固听过一次，用贵丰，还可以。大ROCKPORT几次音展上都表现得不好。未有机会一睹真面目。

作者: David 时间: 2008-5-23 12:30
同意自文的意见, ATC就是牺牲高频换中频, 新ATC确实没有老款的特色了.
我建议FM611兄弟咬咬牙上高文1+2(因知道你很喜欢), 眼下可先找个普通的喇叭凑和着.
投资都到这个地步了,一定要买自己心里喜欢的.

作者: 小黑 时间: 2008-5-23 12:56
DAVID兄为什么不建议FM兄咬咬牙上ANTARES呢?

作者: FM611 时间: 2008-5-23 13:26
我和大卫先生是未来(几个月内)的邻居,如果我们用一样喇叭,有点重复的感觉
其实我也努力过,朝着天蝎座,但是我没有您那么大的能力去欧美找,国内,HK和台湾现在基本都没有老rockport的库存啦.

看您对FM的评价,是很理性的,我有机会试听过最新的dartzeel前后级组合,还有FM 255+711和115,搭配3号喇叭.(本来是2号,但是已经预订)115可能是日本的特有型号,goldmund的30前级+2500后级这三个瑞士厂牌声音走向很相似,但是还是有不同

dartzeel类似小龙女,极度快速透明精准,但是你不能要求她去干脏活,累活.
FM类似黄药师,文物兼顾,琴棋书画武,无所不通,可是你不能想象黄药师用弹指神通,落璎神剑掌来和欧阳锋肉搏,
goldmund类似杨过,霸道有余,(是三者中最能爆的)和FM相比,却非纯阳正气,温度更低,情感更少.有点像超级cello.

boulder的器材我就只听过1000系列,驱动威信7,在hifi技术上,确实不能说欧洲器材,或者说瑞士器材就是比美国的牛,但是论任劳任怨,开山劈石的霸气,boulder确实有自己的一套,估计如果硬碰硬的生抗金轮法王,如果洪七公在世,还是得他老人家运起降龙十八掌来对付.

可惜的是,洪老前辈至刚至阳,却没了上述三位的潇洒风韵.

看来hifi这个事,没有绝对的神话,就看怎么搭配,前提是:钱包要有足够的银弹;)

作者: David 时间: 2008-5-23 14:07
等有机会拿FM255/611推天蝎星试试, 如果确实好再放毒不迟, 问题是现在天蝎星不好找啊.

作者: 小黑 时间: 2008-5-23 14:11
估计FM不是ANTARES的最佳拍档 DAIVD兄以前用过MARK和胆机推ANTARES 现在换什么了?高文2500?

作者: David 时间: 2008-5-23 14:58
曾经YY过高文的22S+2500, 但没那个实力呀; 况且我现在对器材的要求不象原来那么高了(应该是退烧了), 所以定下了AYRE的KX-R和MX-R.
周围的朋友一致对AYRE不看好, 但我的考虑是: (1)AYRE在自己的银弹射程内; (2)AYRE体积小而且重量也不大而又不是D类放大----这是我眼下非常看重的; (3)相对而言, AYRE的声音没有压迫感, 长时间听不累不烦(显然这是非主流的玩法呀); (4)喜欢MX-R的机壳做工(另外还喜欢高文和VITUS的做工, 但价格超出我的能力了).
此外, 瑞士DARTZEEL的后级也关注过(现在喜欢中等功率的后级), 但他家的前级是电池的, 不喜欢.

作者: rock 时间: 2008-5-23 15:09
哈哈..好文采!

作者: rock 时间: 2008-5-23 15:10
中价器材推Rockport,也可考虑贵丰.

作者: FM611 时间: 2008-5-23 15:30
我师傅怕发热量大的机

那天过去师傅的新家听了rockport,见到喇叭是出乎意料的重,两只手上去推不动,而且箱体工艺超卓.

在8w输出的300b驱动下声音很平衡,中音饱满.比威信,丹拿等喇叭包容性强.

作者: 一点 时间: 2008-5-24 09:47
MX那里的罗兰的501推OPUS能推出OPUS的三成?我看都不到,罗兰的501\\201之类的不能代表罗兰的声音,在海印听用312推幻影除了低频少点,其他都没有问题,在中高频上并不比当时在中国大的那对1+2差.ATD的箱子我听那两分频的感觉虽然不错,但和高文、R、盟主及SF之类的箱子还是有本质上的不同，我感觉他播放现代音乐更加合适。属于家用声压级HIEND产品。为什么不考虑下西湖那？

作者: FM611 时间: 2008-5-24 10:42
问题是:国贸里面那对1+2.也仅仅发挥了3成实力而已

今年春节,在金宝街家天地2层,25平米的空间,2500+600分推1和2,表现很恐怖

西湖的问题是:它是号角高音.我恰好对号角有恐惧症....

作者: 自文 时间: 2008-5-25 21:24
FM=黄药师!^_^ 好文彩！！

作者: 残月 时间: 2008-5-25 23:41
天蝎座最亮最毒的那颗星--------安特雷斯

作者: 小黑 时间: 2008-5-26 11:32
对AYRE旗舰推ANTARES表示关注但担心推力不够

作者: 姚大侠 时间: 2008-5-26 12:15
大声呼吁：破除迷信，解放思想！

作者: David 时间: 2008-5-26 13:00
有可能, 我定下的AYRE旗舰应该是北京第一套(据代理说),就亲自试验一下吧.
到目前为止, 在网上见过MXR推过的喇叭有:威信MAXX2,JBL9800,丹拿小证据,丹拿信心4等.

小黑兄的天蝎星到手后准备用什么公房呢?
其实按照厂家的思路, 用OTL胆机应该最适合, 但我有恐胆症(不想被胆玩), 所以只好考虑晶体机.

作者: 小黑 时间: 2008-5-26 13:49
初步还是用现有的宝达1010+1060 在考虑的目标有:VIOLA的旗舰前后级 FM255+611X 高文22S+600 当然也有ARYE的这套旗舰另外:ROCKPORT的老板亲口强烈推荐贵丰不过我个人目前最感兴趣的是VIOLA一套

作者: David 时间: 2008-5-26 14:17
贵丰比BOULDER/VOILA还是有点差距的, (个人观点), 而且我不喜欢纯A类的后级, 不环保啊.

作者: 小黑 时间: 2008-5-26 14:28
我也是这样认为的不过从来没有关于FM或高文搭配ROCKPORT的介绍以兄对ANTARES的了解能说一下它的个性以及兄的搭配经验吗?比如三大美国功放:KRELL MARK JEFF哪种更适合?

作者: FM611 时间: 2008-5-26 14:45
NAGRA推新的

作者: FM611 时间: 2008-5-26 14:52
原来看rockport的访谈,老板用贵丰,mark还有加拿大的tenor胆机
我猜jeff恐怕不适合.尤其是新jeff的D类

作者: 小黑 时间: 2008-5-26 14:54
听了几次MIRAGRAND 感觉声音算很不错了可能自己比较挑剔总觉得还差一点所以才考虑ANTARES的
估计新款的侧低音十三寸AQUILA应该也很好

作者: 小黑 时间: 2008-5-26 14:57
和ROCKPORT老板谈过他坚决推荐贵丰对于宝达他说:这也是个好选择

作者: rock 时间: 2008-5-26 14:58
一直以来,Rockport都有不少与胆机搭配的案例...晶体管机的话,贵丰比较保险(确实搭配起来非常流畅),这是厂家推荐和试音搭配,要么就是ML33H...至于Ayre,FM,Boulder...呵呵..只能说希望可以了.

作者: tjj12380 时间: 2008-5-26 16:42
标题: 为何不试试Eggleston的Savoy？
为何不试试Eggleston的Savoy？Rockport的Antares 已经停产，同价位的可以考虑一下,高音同样采用Dynaudio的T330D。如喜欢钻石高音的，不一定选择Avalon 的eidolon Diamond，可试试Marten Design 的coltrane，两只9寸的陶瓷低音必定比eidolon 的11寸ETON低音易推，价位也比Kharma同体积的Midi更易负担。

作者: FM611 时间: 2008-5-26 17:50
egg?别超代理的东西我不买

作者: 32168 时间: 2008-5-27 00:31
标题: 男才女貌、天作之合
男才女貌、天作之合，期待小龙女AYRE MX 、KX-R与杨过Rockport Antares双剑合璧。

作者: David 时间: 2008-5-27 08:00
玩了四年多, 期间也陆陆续续感觉听过不少别的品牌喇叭, 感觉ANTARES应该被划分到厚声温暖一派的, 但由于它的箱体扎实无染色, 所以分析力也很高, 这点就连我曾用过的极其敏感的信心5都不如. 但与另一美国名箱威信形成鲜明对照的是, ANTARES对功放的宽容度要大, 就是说用不同的功放时,要它出恶声不太容易, 这点很象330高音的秉性. 至于发挥到极致是什么境界尚有待各位同好一起努力求证.
对比AT低音单元与丹拿的低音单元(因二者有血缘关系故有此一比), 后者多为大(口径)音圈内磁设计(磁铁的体积因而不能太大, 要保证一定的磁场强度就只能用钕铁硼这样的材料), 因为丹拿从空气动力学上考虑, 振膜向后发出的声波遇到的阻碍应该越少越好, 否则就会产生能量积累从而带来声染色. 而AT则更喜欢用小音圈外磁设计. 音圈口径小了自然就不能用内磁, 但AT的出发点并不在此, 因为该厂认为, 普通的铁氧体磁铁虽然磁通密度不如钕铁硼等新型磁铁, 但加大磁铁的体积一样可以达到要求, 而且磁铁的体积大了重量自然也就高了, 这对抵消振膜运动的后座力是有好处的. 我想这也许是丹拿低音与AT低音的主要分水岭之一吧. 说到功放的选择, 相对而言, 大音圈的单元启动慢而刹车快; 小音圈的单元正好相反, 所以使用AT低音单元的音箱都比丹拿好推, (世霸火车头是个例外, 因为它装了一只被动辐射器), 虽然对功放的推力要求不是很高(ROCKPORT推荐50W, 而VERITY也常用NAGRA的50W胆机在展会上做演示), 但由于小音圈低音单元的刹车性能不是很好, 所以要求功放的控制力一定要出众. 所以能推好丹拿的功放未必能推好ANTARES, 推不好丹拿的功放未必推不好ANTARES. 从这点考虑, 我觉得德国的柏林之声和AUDIONET等高阻尼系数的东西可能是ANTARES的佳配. 至于您列举的三个品牌, 我的选择会是(1)马克(2)姐夫.

抛开上述考虑, 我觉得最能体现功放技术实力的就是速度, 具体说有两个技术指标: 上升时间和回转率. 可惜到目前为之, 我只看到过高文和士必操这两个厂家给出过相关数据.

作者: 小黑 时间: 2008-5-27 10:19
按照DAVID兄的经验宝达哈壳 VIOLA MARK 高文一类功放应该都是ANTARES的好搭挡而JEFF 老麦 PASS MBL.....可能就不合适了这样一来只要AYRE的推力够和ANTARES的配合度会相当的好

作者: FM611 时间: 2008-5-27 10:28
师傅果然是师傅,有理论,有实践

比我纯个人听一耳朵就YY还是有根本的不同.拜一下

作者: ncbai 时间: 2008-5-27 22:29
标题: .值得相榷
“大音圈单元启动慢刹车快，小音圈单元正好相反”上述观点值得相榷！

作者: David 时间: 2008-5-28 11:34
上述观点是依据个人经验归纳出来的，没有经过科学论证，未必放之四海而皆准，呵呵。
是不是可以这么来解释：

丹拿一直用铝线绕音圈，AT也是（不过AT少数型号用的是KAPTON或复合音圈），铝是导体，导体在磁隙中运动时会受到涡流效应（EDDY-CURRENT EFFECT）的影响。在一定运动速度下，音圈越大，在磁隙中感生的反抗外力（后级输出电流的驱动力）就越大，或者说阻尼越高（这还不是来自弹波和悬边的阻尼）。在后级收工的瞬间，大音圈就能很快停下来。

此外，相对于小音圈而言，大音圈的承受功率更大，更皮实。

作者: ncbai 时间: 2008-5-28 15:42
.上述观点值得商榷，在此就不展开学术上的论证，有兴趣的发烧友可上网或查阅有关书籍就一切皆明。撇开理论层面，理论联系实际，从听感角度考证同样验证不了楼上观点。

作者: 乐林8t 时间: 2008-6-4 23:58
这对新箱外观更加漂亮罗!

作者: gm70 时间: 2014-7-27 21:37
现在12寸低音以上的喇叭，除了号角常见的也就是英国的801，PMC ，ATC等吧。

作者: 远视眼 时间: 2014-7-27 22:08
老帖被翻出来了

折腾了几年，我的天蝎星总算可以发出比较入耳的好声。用的功放也是反反复复试出来的，M8银牛版加第一版Krell 600,

新手慎玩，小心被玩残，比黑胶还要＂黑＂！

作者: xmtazyp 时间: 2014-7-27 22:23
远视眼兄的经验值得借鉴，清风明月兄最近应该也玩得很有心得，不妨谈谈，好让养蝎子的兄弟早日取得正果，脱离苦海！

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