极品人生

标题: 大电处的诱惑！！ [打印本页]
作者: 自文    时间: 2014-1-28 16:14
标题: 大电处的诱惑！！
本帖最后由 自文 于 2014-4-14 19:48 编辑

关于电处的话题，论坛上安静了不少时间。发烧这么多年，对于电源处理器一路以来是又爱又恨，很是纠结。记得最初是在解放路淘得TDK的电源滤波，用在入门合并机和音源上最初哪个反应已经是乐也融融，不过当器材升级之后很快也就知道了它副作用了。其后在马兰士7+8时代玩过的5000KW爱立讯隔离变压牛，JEFFROWLAND时代的前后级的电池供电，进入AV时代的PS AUDIO PPP和RichardGrays RGPC电源工厂。但是除了隔离牛，它们都不能当接入大功率后级，无法支撑后级瞬间大动态，明显的压缩感成为最大的心结。所以自从06年FM入主之后，一直是以优质无源式电源拖板为之供电，2只古河TP-609服役了7年之久，这两年一直有关注着一站式大功率电处的动态, 思思搞下新动作。对于老郭使用的那套电池供电+隔离牛听得比较多，但光一对一N台后级一般的阵势浅窄的空间更无法消受。事实上这类型的电源处理器也不多，有朋友曾问有无大功率的电源工厂，要有的话估计那个份量和价格都会比较吓人的，目前有的也只能带稳压和隔离功能，不多而且都是高端产品，诸如坛中网友所订的IsoTek EVO3巨无霸，我所知道貌似还只有德国的MUDRA和加拿大的TORUS。即使是4万元级别的那款PS AUDIO P10也未敢拖得起后级使用，呵呵。
第一次认识TORUS电处是在去年东方音响展的力高AV展厅，当时一台16A的TORUS接2只ATC 200主动版,ATC有源中置一只，4只15“超低，和推侧后环的JBL多声道功放一台。播阿黛尔皇家音乐厅演唱会不单中气爆棚，音色还略带一丝贵气，播枪战电影片段毫无妥协，数下来足足2前6后，真是牛气十足！
不久之后终于有机会借到TORUS一试，很久没扛过这么重的器材，130多斤的家伙俩人上3楼气喘嘘嘘，回想10多年前两人一口气把180斤的 KRELL KAS-200S搬上7楼的劲头，不复当年之勇啦！呵呵。不过43X63X20CM的块头入门之后没法上运通架，最后只好把它横在后级的前面罢了。
首先接上LINN KDSM,FM 245，10B前后级，一开声，静如深海，整个场面的外延和舞台深度大了两码，不过最期待的低频无压缩感倒是没有多大的惊喜，虽然只是80W的后级，按理讲所吃功率极其有限公司，不过的确还是有点失落感。先不管他，把AV器材也一股儿插上，24小时长开，动态，静态地褒它一两个礼拜再讲。
      当年装修的时候，已经做了专线处理，从地下电箱一共拉了4组不同品牌线径的专线。
在做好了器材本身的基本搭配调试情况下，这些酱油们就开始起到锦上添花的作用了，器材毕竟不可能随便更换，况且越是高端越是敏感，很多时侯就是临门一脚，阔然开朗打开一片新天地。毕竟家庭环境所受制约甚多，非如愿居多。一个多月的时间试下来，再次感受到电处这一块，相对于线材，更多是起到一个固本培原的作用，基础打得好，事半功倍。至于投入，仁者见仁，个人而言10%内还是可以接受之内。
      之前趁着煲机阶段，先搜搜TORUS前世今生，做了点功课：
      Torus Power 是加拿大普力创公司（PlitronManufacturing Inc.）电源产品的品牌，北美顶级环形变压器专业制造商，我们所熟悉的KRELL,麦景图等HIFI厂家电源变压器和电源技术的供应商，包括隔离，浪涌保护，降低噪音，激发系统。 总部在加拿大多伦多。拥有27年的环形变压器设计制作经验， Torus Power 是采用Plitron的环形变压器专利技术，与其他采用被动滤波器的电源与其他采用被动滤波器的电源产品差别在于
1。变压器三级屏蔽——终极噪音消除技术。金属固定带把变压器“悬挂“在箱体内，进
   一步降低机械噪音。内部所用变压器的重量是标准环形变压器两倍，可提供相当高的功  率。
2.可储备能量为大功率系统提供所需的电流。电源阻抗非常低（Very low source
impedance），为功率放大器提供瞬时大电流。
3. 电源浪涌保护，采用串联模式浪涌抑制技术，而不是金属氧化压敏电阻。
使用户系统与外界电网完全隔噪音滤波范围从约 2000Hz 到 1MHz 以上，而其他常见基于变压器的电源处理产品到10,000Hz才能过滤。litron ‘LONO’ (低噪音技术) 变压器设计技术消除电源变压器的可听噪音，无论电网条件、直流偏置、电压过大等情况。
4. Torus 隔离电源的标准噪音测试为10——可以在非常安静的环境下使用，如专业录音和广播室。
5.Plitron “NBT” (窄带技术) 降低差模噪声和共态噪声而无需额外的电路或元器件， 典型起始角频率2Khz, 比其他系统的起始角频率低。
官方网站：http://www.toruspower.com/

我的观点：各家电处都有各自买点，外行人看有时是云里雾里，万变不离其中，最终还是声音收货。
       话说不知不觉中这电处文火煲下一个多礼拜，期间因小朋友年末考试而未有放手大开声。
这日城中巨烧老马来访，此君低调认真，也是十分有耳之人，本地最早的FM玩家之一，6年前我就是被他一步步渡入FM之门，论坛2013纪念CD中的“JAZZ三重奏”和“爱的根源”两首就是来自他的JP唱盘+FM222MKIII唱放。自然第一要求就是听听他自家的制作，结果谭詠麟“爱的根源”一开声他第一句话即使“几好啵·，有我家放CD得8成水准了”，登时大有受宠若惊之感，呵呵，那对手可是WADIA 9系西装套和一套电分268+811X2+真尼西施300特别版哦。事实上老马对我这套245+10B+PMC是再非常熟悉不过，当初一路调整下来，他是给了不少意见，动手微调了不知多少次，可谓知根知底。所谓傍观者清，对于一路熟悉的系统，隔了一段时间听来感觉反差比我们日日相对是来得更大。
同之前听来，自我感觉最大变化时前后音场的分隔度更加明晰，背景的极度漆黑营造出一种少有的安逸气氛，更让空气中泛音的回荡凸显有了笼罩住听者的感觉。听阿伦的歌，熟悉的旋律仿佛回到当年青春焕发少年时，好有共鸣感。在星海音乐厅听交响乐时候，我比较喜欢座楼座前排，比起堂座的较多的直达声来讲能听到更多的反射声和泛音。

   小结一下：
AVR16的效果可以讲是颇为吸引人的，
首先以这个体积（12“直径）的环牛而言，丝毫没有一点噪声，可见质量之高；
二是音色上保持中性，少癖性（完全无是不可能的），能忠实反映后端特质；
三是音场广宽，静如深海，能让乐感和感情深情流露，这一点优势是非常的强烈，虽然23#教头讲得有点夸张，但是的确在是有点让人不可自拔的感觉。还有就是讯号源，前级，后级同时接入的声音流畅度更好！
四是动态压缩完全可以忽略，最后曾把AV系统的前后级，3只MK主动箱，碟机接入并启动，再接如HIFI系统，以FM 800A 300W后级播放，
《极品2003纪念CD》里面那段管风琴和大提琴的合奏，还有EMI版伦交的《布兰诗歌》，轻松过关。
余下要考虑的，一是体积，二是自己的荷包了，呵呵。目前所知在档次上可以横向比较的只有ISOTERK的超级泰坦了。

   

   
   




作者: 吃亏是福    时间: 2014-1-28 16:29
坐坐大老板的沙发
作者: nestle    时间: 2014-1-28 16:55
PMC用家关注中
作者: williamhoo    时间: 2014-1-28 16:57
感觉上电处还是需要，不过这个电处是不是小了点？难以想象能拖动大后级。
作者: 自文    时间: 2014-1-28 18:19
哇，这还小啊
作者: shao    时间: 2014-1-28 19:56
关心的是价钱！
作者: sm163    时间: 2014-1-28 20:03
关心的是能否拖动后级
作者: 自文    时间: 2014-1-28 20:03
本帖最后由 自文 于 2014-1-28 20:06 编辑

拖后级是重点测试项目。价钱嘛，大家多提供些资料，可以多做些横向比较，始终是一分钱一分货吧。
作者: amrs    时间: 2014-1-28 20:50
最近亦关心电处，专作投影机用，作用大不丶？
作者: 自文    时间: 2014-1-28 21:16
有作用，不过独立供给投影机话，不需要搞到这么大吧。我一直把PS 的PPP给投影用，暗部，黑位，立体感的提升最为明显。
作者: 自文    时间: 2014-1-28 21:35
先来几张近照，可以从和功放的比例中看出这家伙的身材
作者: 自文    时间: 2014-1-28 21:40
内部裸照，12“的牛牛，够巨大了吧!
作者: 小雨哥    时间: 2014-1-28 23:46
适合后级用的隔离变压器都是巨型环牛，那个太极也是如此。太极还有5kw型号。
作者: williamhoo    时间: 2014-1-28 23:46
本帖最后由 williamhoo 于 2014-1-29 18:02 编辑

我用的是德国SILVERCOM，两个2000瓦和两个500瓦的口，拖FM115，听起来没有压缩。
作者: znd06    时间: 2014-1-29 05:15
      玩家对于电处的认识多有偏差，某些极大投入或得不偿失或效果甚微。某些做法真是酱油贵过鸡。这里也有相关基本原理问题，实际一般家庭听音，可以花小钱，收实效。
      改善音质的根本还在直接电声器材本身。周边处理为辅。往往主要器材明显有缺陷，仍意识不到。
作者: 自文    时间: 2014-1-29 09:59
本帖最后由 自文 于 2014-1-29 10:02 编辑

当年装修的时候，已经做了专线处理，从地下电箱一共拉了4组不同品牌线径的专线。
在做好了器材本身的基本搭配调试情况下，这些酱油们就开始起到锦上添花的作用了，器材毕竟不可能随便更换，况且越是高端越是敏感，很多时侯就是临门一脚，阔然开朗打开一片新天地。毕竟家庭环境所受制约甚多，非如愿居多。一个多月的时间试下来，再次感受到电处这一块，相对于线材，更多是起到一个固本培原的作用，基础打得好，事半功倍。至于投入，仁者见仁，个人而言10%内还是可以接受之内。
作者: linyong336369    时间: 2014-1-29 10:12
电处自有好处，但是要能容纳数码味加重的影响。
作者: 牛仔    时间: 2014-1-29 10:44
声音好坏有多方面原因，电源是其中一部分，很多人会片面的认为所有的供电都有污染，而实际情况并非如此，对声音影响最大的是电表到机器这段所有触点接触状况。别以为用多粗的线就会有多好，接触不好基本就是费物
作者: 自文    时间: 2014-1-29 11:30
之前趁着煲机阶段，先搜搜TORUS前世今生，做了点功课：
Torus Power 是加拿大普力创公司（PlitronManufacturing Inc.）电源产品的品牌，北美顶级环形变压器专业制造商，我们所熟悉的KRELL,麦景图等HIFI厂家电源变压器和电源技术的供应商，包括隔离，浪涌保护，降低噪音，激发系统。 总部在加拿大多伦多。拥有27年的环形变压器设计制作经验， Torus Power 是采用Plitron的环形变压器专利技术，与其他采用被动滤波器的电源与其他采用被动滤波器的电源产品差别在于
1。变压器三级屏蔽——终极噪音消除技术。金属固定带把变压器“悬挂“在箱体内，进
   一步降低机械噪音。内部所用变压器的重量是标准环形变压器两倍，可提供相当高的功  率。
2.可储备能量为大功率系统提供所需的电流。电源阻抗非常低（Very low source
impedance），为功率放大器提供瞬时大电流。
3. 电源浪涌保护，采用串联模式浪涌抑制技术，而不是金属氧化压敏电阻。
使用户系统与外界电网完全隔噪音滤波范围从约 2000Hz 到 1MHz 以上，而其他常见基于变压器的电源处理产品到10,000Hz才能过滤。litron ‘LONO’ (低噪音技术) 变压器设计技术消除电源变压器的可听噪音，无论电网条件、直流偏置、电压过大等情况。
4. Torus 隔离电源的标准噪音测试为10——可以在非常安静的环境下使用，如专业录音和广播室。
5.Plitron “NBT” (窄带技术) 降低差模噪声和共态噪声而无需额外的电路或元器件， 典型起始角频率2Khz, 比其他系统的起始角频率低。
官方网站：http://www.toruspower.com/


我的观点：各家电处都有各自买点，外行人看有时是云里雾里，万变不离其中，最终还是声音收货。

作者: jacky_good    时间: 2014-1-29 12:13
呵呵，刚好近期我也上了个山寨版的电处。把hifi，av，低音炮，投影全部接上，效果都非常满意，完全无压缩！投影机接上后，jvc变成了sim[attach]84002[/attach][attach]84003[/attach]
作者: 乐乐行    时间: 2014-1-29 12:49
这个电源不可能会使声音压缩的。
这个品牌的电源已经玩了10几年了。LZ还是没有把这个电源的核心价值搞清楚，继续研究。
作者: 牛仔    时间: 2014-1-29 16:15

自文 发表于 5 小时前
隔几年就去重新接驳一下
这样挺好，如能包括头尾插内部就更好了
你说的很多干扰，在民用电中应该很少见吧？
作者: 32168    时间: 2014-1-29 17:40
玩家对于电处的认识多有偏差，某些极大投入或得不偿失或效果甚微。某些做法真是酱油贵过鸡。这里也有 ...
znd06 发表于 2014-1-29 05:15


兄台所言未尝不对，但是不敢完全苟同，关键是器材明显有缺陷这个前置条件是否成立。
在自文兄的系统匆匆听过这台 Torus Power隔离牛，清晰、工整、研磨过的寂静声音挺有意思，至于得失好恶就看个人取舍。 
作者: 自文    时间: 2014-1-29 18:04
老兄试下中午和晚上，深夜时段听下就清楚了。夏天大家都开空调机时候，那个声音，呵呵

发表于 5 小时前隔几年就去重新接驳一下
这样挺好，如能包括头尾插内部就更好了
你说的很多干扰 ...
牛仔 发表于 2014-1-29 16:15



作者: 自文    时间: 2014-1-29 18:21
至少在我这，这瓶酱油还未能贵过任何一只鸡

当年装修的时候，已经做了专线处理，从地下电箱一共拉了4组不同品牌线径的专线。
在做好了器材本身的基本搭 ...
自文 发表于 2014-1-29 09:59



作者: znd06    时间: 2014-1-29 19:01
兄台所言未尝不对，但是不敢完全苟同，关键是器材明显有缺陷这个前置条件是否成立。
在自文兄的系统匆 ...
32168 发表于 2014-1-29 17:40
      关于器材有必然缺陷，是基本原理造成的。每每提及就会触动一些人的敏感神经，将来大家都会明白的，就到除夕了，不说也罢，放松心情，马年再议。
作者: znd06    时间: 2014-1-29 20:45
       问题来自电声驱动，也就是功放推喇叭，存在必然失真。如果此问题解决了，就不需染色前级调声，只要音源纯正，声音自然正确。现有各种搭配都相形见拙。当然喇叭、功放品质越高越好。
作者: 牛仔    时间: 2014-1-29 21:26
问题来自电声驱动，也就是功放推喇叭，存在必然失真。如果此问题解决了，就不需染色前级调声，只要音 ...
znd06 发表于 2014-1-29 20:45

这种失真，耳朵不一定听得到
耳朵还没仪器这么强大。
作者: 自文    时间: 2014-1-29 21:38
这可是遥不可及的事情，正视现实，乐在当下吧。
问题来自电声驱动，也就是功放推喇叭，存在必然失真。如果此问题解决了，就不需染色前级调声，只要音 ...
znd06 发表于 2014-1-29 20:45



作者: 自文    时间: 2014-1-30 02:04
我是用2M WIREWORLD 老二镀银电源线，接到电源接驳座上通过16米普通电源线翻山越岭再接电处，依然有效

有作用，不过独立供给投影机话，不需要搞到这么大吧。我一直把PS 的PPP给投影用，暗部，黑位，立体感的提升 ...
自文 发表于 2014-1-28 21:16



作者: znd06    时间: 2014-1-30 04:41
这种失真，耳朵不一定听得到
耳朵还没仪器这么强大。
牛仔 发表于 2014-1-29 21:26
      听不出来当然也没意义了。 现有仪器尚无此测试项，但人耳可以明确听出差别，并且可以精准调试到位。      
作者: znd06    时间: 2014-1-30 04:59
这可是遥不可及的事情，正视现实，乐在当下吧。
自文 发表于 2014-1-29 21:38
       看您追求什么了。如果仅重在品牌样貌或玩个性烧，啥样声都无所谓，尽可自得其乐。只有想要HIFI的才会尽量减少失真，提升音质。       核心播放器材比周边辅助级别高，再好的周边补品也无法解决核心问题。
作者: 牛仔    时间: 2014-1-30 10:29
听不出来当然也没意义了。 现有仪器尚无此测试项，但人耳可以明确听出差别，并且可以精准调试到位。  ...
znd06 发表于 2014-1-30 04:41

这世上可没什么强大过仪器的“神耳”
要啥有啥很容易，玩电分就可以了。
在我看来，玩电分的多数人，是因为没能力玩好分频器所为。
作者: 自文    时间: 2014-1-30 14:45
本帖最后由 自文 于 2014-1-30 14:46 编辑

绝对高保真还不存在，实际大家能做的更多是一种对系统声音的再加工， 一百个人的系统有一百种声。

看您追求什么了。如果仅重在品牌样貌或玩个性烧，啥样声都无所谓，尽可自得其乐。只有想要HIFI的才会 ...
znd06 发表于 2014-1-30 04:59


作者: znd06    时间: 2014-1-31 04:29
这世上可没什么强大过仪器的“神耳”
要啥有啥很容易，玩电分就可以了。
在我看来，玩电分的多数人 ...
牛仔 发表于 2014-1-30 10:29
      您可能指功率分频。功率分频调平频响不在话下，但想出正声没门，世界各大名牌箱都包括。这也是基本原理决定的。     仅改用电分仍不能好声，现有电分产品不少，声音仍不对。
     声音对不对人耳当然能辨别，根本在于你是否真懂声音。
作者: znd06    时间: 2014-1-31 05:01
绝对高保真还不存在，实际大家能做的更多是一种对系统声音的再加工， 一百个人的系统有一百种声。
自文 发表于 2014-1-30 14:45
        “一百个人的系统有一百种声”，这话符合现实实际。这正是当前玩家们不谙就里胡乱搭配的结果。所谓搭配，只能是割裂的拼凑，结果肯定是五花八门。不管你每个单体多豪华、高价，相互之间并没有内在关联调整项，都是自说自话，所以重组成何样失真并不确定，只有失真是必然的。       高保真当然存在。这首先要原理正确，方法正确，尽量减小各种失真。请不要用绝对做遮挡，要说绝对，那就是成品组合会制造出特殊失真。
      
作者: 牛仔    时间: 2014-1-31 09:19
您可能指功率分频。功率分频调平频响不在话下，但想出正声没门，世界各大名牌箱都包括。这也是基本原 ...
znd06 发表于 2014-1-31 04:29

不管何种方式或器材，在正确地声音状态下，最终的结果是一样的
人耳如何辩别正确声音呢？
作者: znd06    时间: 2014-1-31 09:37
      器材做到正确播放会很近似真声，那时的差别来自各部件内在品质，表现在声音细微处。
      原理错误造成的失真较明显，一听便知。现行产品组合属于这一类。
作者: rock    时间: 2014-1-31 09:40
建议 牛仔 和 znd06 两位大神 开转贴讨论你们的理论...
作者: 32168    时间: 2014-1-31 10:58
建议 牛仔 和 znd06 两位大神 开转贴讨论你们的理论...
rock 发表于 2014-1-31 09:40



马年开篇，《牛头“吾”对马嘴》，期待中 ……
作者: 牛仔    时间: 2014-1-31 11:07
马年开篇，《牛头“吾”对马嘴》，期待中 ……
32168 发表于 2014-1-31 10:58

鸡同鸭讲，马年行大运

作者: 自文    时间: 2014-1-31 12:14
本帖最后由 自文 于 2014-1-31 12:53 编辑

哈哈@牛仔，ZND06两位大神，期待你们的《牛头“吾”对马嘴》篇！      言归正传。话说不知不觉中这电处文火煲下一个多礼拜，期间因小朋友年末考试而未有放手大开声。
这日城中巨烧老马来访，此君低调认真，也是十分有耳之人，本地最早的FM玩家之一，6年前我就是被他一步步渡入FM之门，论坛2013纪念CD中的“JAZZ三重奏”和“爱的根源”两首就是来自他的JP唱盘+FM222MKIII唱放。自然第一要求就是听听他自家的制作，结果谭詠麟“爱的根源”一开声他第一句话即使“几好啵·，有我家放CD得8成水准了”，登时大有受宠若惊之感，呵呵，那对手可是WADIA 9系西装套和一套电分268+811X2+真尼西施300特别版哦。事实上老马对我这套245+10B+PMC是再非常熟悉不过，当初一路调整下来，他是给了不少意见，动手微调了不知多少次，可谓知根知底。所谓傍观者清，对于一路熟悉的系统，隔了一段时间听来感觉反差比我们日日相对是来得更大。
同之前听来，自我感觉最大变化时前后音场的分隔度更加明晰，背景的极度漆黑营造出一种少有的安逸气氛，更让空气中泛音的回荡凸显有了笼罩住听者的感觉。听阿伦的歌，熟悉的旋律仿佛回到当年青春焕发少年时，好有共鸣感。在星海音乐厅听交响乐时候，我比较喜欢座楼座前排，比起堂座的较多的直达声来讲能听到更多的反射声和泛音。

作者: music169    时间: 2014-2-4 12:58
这个与ps 的P5、P10比如何？期待中……
作者: Paul    时间: 2014-2-4 14:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 和弦缘    时间: 2014-2-4 18:07
       说实在的，电源处理器使用我是一向以来都是持反对态度，主要是低频过份压缩感，特别是差点的产品更加造成声音蒙、慢、干涩及机械。在自文兄家中本人就带着有色眼光来看待这电处，嘿嘿，自文兄勿怪。但当音乐响起时，首先就发现自文兄家后墙一直最难处理的那几块采光玻璃窗在听感上突然感觉消失了，一向被玻璃反射所造成的结像度不够精致，音场深度、宽度达不到理想，背景之宁静度，早期的PMC音箱之迷宫式低频混浊肥大，等等。都一一得到惊人的改善，最令自文兄和我，特别是自文兄喜出望外的是音乐内涵（也就是乐器的密度，质感，乐曲情绪，情感的表达）、乐感连贯性，音场3D感（也就是乐队和歌手成像立体感），在自文兄家首次达到极致。看来自文又要………。哈哈哈！！！[attach]84169[/attach]
作者: 观海听潮    时间: 2014-2-5 14:39
这个是带稳压的吧  不带稳压的好像短一些  
作者: liebestod    时间: 2014-2-5 15:23
关于电处的话题，论坛上安静了不少时间。发烧这么多年，对于电源处理器一路以来是又爱又恨，很是纠结。 ...
自文 发表于 2014-1-28 16:14


这个看上去是带滤波的，朋友家也是MB2，百事通系统，用的是不带滤波的16A。对比听过，用了感觉在背景宁静度和声音的稳定性上好一些。


作者: xihan_xh    时间: 2014-2-5 22:29
回复 liebestod 的帖子
请教下。用了电处，关心的是动态是否有压缩呢？

   
作者: LCL123    时间: 2014-2-6 18:32
最近也在关注电处，听说要选被动滤波或无滤波的更好，柏林之声的948声音怎样啊？
作者: 32168    时间: 2014-2-6 19:12
最近也在关注电处，听说要选被动滤波或无滤波的更好，柏林之声的948声音怎样啊？
LCL123 发表于 2014-2-6 18:32


柏林之声948电源处理器背面分别有滤波与非滤波的电源插座，声音清爽亮丽，并非饱满大气类型。
作者: 自文    时间: 2014-2-6 20:21
这个是AVR系列，都带稳压的。面板上有输出输入电压可观察。
这个是带稳压的吧  不带稳压的好像短一些
观海听潮 发表于 2014-2-5 14:39



作者: 自文    时间: 2014-2-6 20:26
能得到几位挑剔之王的肯定，不容易

说实在的，电源处理器使用我是一向以来都是持反对态度，主要是低频过份压缩感，特别是差点的产品更加 ...
和弦缘 发表于 2014-2-4 18:07



作者: 牛仔    时间: 2014-2-6 20:55
电搞好了，后窗玻璃没影响了。器材调整好了，环境就没影响了，线材神马统统都没影响了
作者: 牛仔    时间: 2014-2-6 20:59
自文  发表于 1 分钟前
无反射的消声室的声音-那太恐怖了，3分钟都受不了

百线生  发表于 2 小时前
不一定，现场迷人的声音也是失真的？世上只有在无反射的消声室的声音才是无失真，那也太绝对化了，呵呵！
两位版主都没认真看帖
作者: 自文    时间: 2014-2-6 22:06
948非滤波的电源插座应该没有经过隔离处理

柏林之声948电源处理器背面分别有滤波与非滤波的电源插座，声音清爽亮丽，并非饱满大气类型。
32168 发表于 2014-2-6 19:12



作者: 自文    时间: 2014-2-6 22:12
神人也！！！
电搞好了，后窗玻璃没影响了。器材调整好了，环境就没影响了，线材神马统统都没影响了
牛仔 发表于 2014-2-6 20:55



作者: 牛仔    时间: 2014-2-6 22:38
神人也！！！
自文 发表于 2014-2-6 22:12

科学做人啊

作者: LCL123    时间: 2014-2-6 22:50
948非滤波的电源插座应该没有经过隔离处理
自文 发表于 2014-2-6 22:06
关键是晚上6点以后至8点多左右的电源受干扰比较明显，使得声音变化很大，有时严重点甚至高上不了低下不来，音质发闷。现在只想要是有一台能把这些干扰处理掉、声音自然并不压缩、不改变音色的中性处理器出现该多好呢


作者: LCL123    时间: 2014-2-6 23:43
点评

百线生  发表于 半小时前
在发电厂旁搞座别墅听音响，保证效果好50%以上！

发电厂旁的别墅才改变50%，那远离发电厂远的普通房子出现那种干扰就没得救啦


作者: rover    时间: 2014-2-7 00:35
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948可以试试！！！！我在用！！！！
   
作者: LCL123    时间: 2014-2-7 17:10
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948可以试试！！！！我在用！！！！
rover 发表于 2014-2-7 00:35
948改善电源干扰不错是吧？一套柏林之声用它会更好，搭配其它品牌前端可能会加入一些柏林之音色就不知好不好听了。


作者: 满堂红    时间: 2014-2-7 20:36
都系好嘢，都几好
作者: xihan_xh    时间: 2014-2-7 20:59
德颂X1600 并联式电处，不用担心动态压缩问题。
作者: 乐乐行    时间: 2014-2-7 22:13
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power isolation units present low impedance to any electronic
device that is connected to them. A Single 20 amp PIU has
an output impedance of 0.2 ohms and can deliver 400 amp peaks
(instantaneous current). The 100 amp unit only has .04 Ohms
of output impedance. A typical 200 watt audio power amplifier
demands 10 amps RMS

   
作者: xihan_xh    时间: 2014-2-8 19:31
这个有道理
作者: 自文    时间: 2014-2-8 22:12
正在服役的PS AUDIO PPP是P5的前身，日前又专门对比了一次，
只能讲“无得比赛”！而且只是比前级，PPP/P5/P10的后级插座都是直通车，
没有处理，插上面等于被动拖板作用

这个与ps 的P5、P10比如何？期待中……
music169 发表于 2014-2-4 12:58



作者: LCL123    时间: 2014-2-9 00:22
正在服役的PS AUDIO PPP是P5的前身，日前又专门对比了一次，
只能讲“无得比赛”！而且只是比前级，PPP/P5 ...
自文 发表于 2014-2-8 22:12
请自文版pm该电处价格！插前后级（Pass 160.5）能带得动吗？可惜Wadia9带滤波只有转盘才可以用


作者: yingjiez    时间: 2014-2-10 14:25
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作者: nestle    时间: 2014-2-10 16:09
请问可以把拜士通7B接入这台电处吗
作者: LCL123    时间: 2014-2-10 17:19
听自文版描述对此电处非常满意，前后级通吃而且副作用相当小，几乎可以忽略，对我来说唯一的缺点就是身价有点高。哈哈！恭喜了！
作者: 自文    时间: 2014-2-10 23:58
本帖最后由 自文 于 2014-2-11 00:01 编辑

譬如现在你计划同样的投入改善系统，在咸菜和电处之间（目前身价相同的咸菜比比皆是），两者之间如何取舍，这个看个人观点而定了。
在已有不错系统配搭基础上，我会偏向于后者，毕竟是源头。
WADIA 9自带滤波，这电处是稳压+隔离，应无互相冲突。
另回NESTLE兄，7B并非变态吃大电流类型的怪兽后级，应无问题。
作者: pcmsc    时间: 2014-2-11 08:30
有机会尝试一下，桌子上放着一个电压处理器，2年来也没接上听，可惜了！！！
作者: liebestod    时间: 2014-2-11 09:18
请问可以把拜士通7B接入这台电处吗
nestle 发表于 2014-2-10 16:09


我觉得可以试试28B

作者: 乐乐行    时间: 2014-2-11 12:22
这个电源比7B贵，7B吃不起啊。
作者: 自文    时间: 2014-2-11 19:23
带稳压的电处早年玩马兰士7+9时代真试过不少，现在还有一个不错的2000W MATSUNTA在，不过表现不能同日而语了。

有机会尝试一下，桌子上放着一个电压处理器，2年来也没接上听，可惜了！！！
pcmsc 发表于 2014-2-11 08:30



作者: 时光车间    时间: 2014-2-11 22:19
一台单端胆机、一台音源（唱盘+唱放）！
一台1000W平衡隔离牛够了……
[attach]84462[/attach]
作者: 乐乐行    时间: 2014-2-11 23:00
本帖最后由 乐乐行 于 2014-2-11 23:03 编辑

后级玩电处直流电阻（变压器内阻）大于0.5Ω就可以填海了。
作者: 乐乐行    时间: 2014-2-11 23:08
把黑胶唱机放在电处上面，如果出交流声代表电处级别还要加强。
作者: 乐乐行    时间: 2014-2-11 23:12
满功率输出，输入和输出电压不能差1V。
作者: 牛仔    时间: 2014-2-12 09:41
为胆而欢  发表于 昨天 21:01
90%以上LED和节能灯不合格的年代，市电比“鸡”还脏
如能考虑传输中的损耗，是否会更清楚呢？
作者: 自文    时间: 2014-2-12 11:17
牛兄所言极是，但可操作性难度太大。我辈能够做到无非就是定期清理一下电接插件的垃圾，尽量减少中继接驳而已。
作者: hui    时间: 2014-2-17 15:17
自文兄，请问你古河TP-609出吗？有意收个玩玩
作者: hui    时间: 2014-2-20 17:12
回复 自文 的帖子
我现有器材，怀念CD、前级麦景图46、音箱ATC50有源箱，麻烦自文兄推荐一下是否用电源处理器？除古河TP-609这个还有什么好推荐？谢谢


   
作者: 自文    时间: 2014-2-20 22:52
TP609是被动式处理，靠材料涂层，和内部结构和插座来完成优化。和隔离稳压做法不一样。
大功率的隔离变压好在于除了能处理讯号源和前级外，还能优化处理后级，而普通的电处或电源工厂，在后级电源处理上多只能起优质拖板的作用。
作者: hui    时间: 2014-2-21 11:03
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5该晒

   
作者: NHJJHCH    时间: 2014-2-22 10:03
[attach]84855[/attach]
作者: 自文    时间: 2014-2-27 01:00
SINE这个只是拖板功能吧？
作者: andy_wind    时间: 2014-2-28 10:10
sine这款也是电处。
作者: justicet    时间: 2014-3-1 17:24
德颂的X1200 /1600自文兄及各位有玩过的吗？大体居于一个什么档次？
作者: 6357165    时间: 2014-3-1 18:15
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    请问Torus Power 电处效果怎么样啊?
作者: 自文    时间: 2014-3-2 23:47
SINE也内置隔离牛？有多大的功率？德颂的还没试过。
一直使用PS AUDIO PPP和古河609

德颂的X1200 /1600自文兄及各位有玩过的吗？大体居于一个什么档次？
justicet 发表于 2014-3-1 17:24



作者: 远志    时间: 2014-3-3 12:19
本帖最后由 远志 于 2014-3-3 12:22 编辑

德颂的1600及1200我全部都有，性价比不错，后来都出掉了，原因大家都知道的。
   
作者: justicet    时间: 2014-3-3 12:42
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真不知道啊！
   
作者: 自文    时间: 2014-3-3 17:55
其实每个品牌的器材都带有自己的声音特性，拖板，电处也不例外。我的观点是电处理上尽量音染少，中性，不然的话对后面系统无疑是一个很大的添加剂。
作者: shao    时间: 2014-3-6 12:10
自文兄，使用效果如何？能有个总结吗？
作者: 邦邦    时间: 2014-3-6 15:56
自文大哥，请问你影院炮放在后墙角是如何处理驻波的？右侧墙也有一支炮？
作者: 自文    时间: 2014-3-6 21:02
很幸运，这两个位置正好合适，并无驻波出现。
因为实际上我的空间也是这个位置能摆炮。
并使用8033炮管（它的好处是傻瓜型的，能自动处理好敏感一些峰）

自文大哥，请问你影院炮放在后墙角是如何处理驻波的？右侧墙也有一支炮？
邦邦 发表于 2014-3-6 15:56



作者: 邦邦    时间: 2014-3-6 22:12
是否用到双炮呢？用炮管的自动矫正功能？
作者: 自文    时间: 2014-3-7 12:55
本帖最后由 自文 于 2014-3-7 13:12 编辑
自文兄，使用效果如何？能有个总结吗？
shao 发表于 2014-3-6 12:10

言归正传。小结一下：
AVR16的效果可以讲是颇为吸引人的，
首先以这个体积（12“直径）的环牛而言，丝毫没有一点噪声，可见质量之高；
二是音色上保持中性，少癖性（完全无是不可能的），能忠实反映后端特质；
三是音场广宽，静如深海，能让乐感和感情深情流露，这一点优势是非常的强烈，虽然23#教头讲得有点夸张，但是的确在是有点让人不可自拔的感觉。还有就是讯号源，前级，后级同时接入的声音流畅度更好！
四是动态压缩完全可以忽略，最后曾把AV系统的前后级，3只MK主动箱，碟机接入并启动，再接如HIFI系统，以FM 800A 300W后级播放，
《极品2003纪念CD》里面那段管风琴和大提琴的合奏，还有EMI版伦交的《布兰诗歌》，轻松过关。
余下要考虑的，一是体积，二是自己的荷包了，呵呵。目前所知在档次上可以横向比较的只有ISOTERK的超级泰坦了。

作者: SAMXU    时间: 2014-4-14 22:14
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SINE有滤波电源，也有隔离牛。滤波电源有80A、60A和30A，86#楼是顶级的80A；隔离牛有3kVA和5KVA。

   



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