极品人生

标题: 寻找4365的同好, 我的组合 JBL4365+KRELL FBI+ESO X-01 [打印本页]

作者: dx300    时间: 2014-4-13 19:25
标题: 寻找4365的同好, 我的组合 JBL4365+KRELL FBI+ESO X-01
本帖最后由 dx300 于 2014-4-20 11:22 编辑

自从注册极品后,只要一有空,我一定要来极品逛逛。通过极品, 我也了解到不少实用的信息 。不知不觉中,我也荣列教授级别,自认资历也浅。一直看别人的帖子,我也开一贴介绍自己简陋的系统作为回报, 我系统里的箱子和功放,在国内用家不多,我很希望能通过此贴结识更多的烧友!

前后花了3年的时间, 通过各种途径:国掏+海掏,终于置办了一套自觉可以接受的系统。在极品里, 我的系统也就小烧水平而已。 毕竟花了不少心思,这套系统也算是能听上一段时间了。

在介绍系统前, 先介绍我的听音爱好:古典音乐--中等规模的交响作品, 器乐,钢琴等。从古典乐派到浪漫派,现代派的不感冒。此外, 我还喜欢民乐+戏曲+人声(流行)。我的听音习惯似乎很杂,所以我的系统应该不偏食,包容为主, 尽量能接近现场为佳。

三大件确定了整个系统的走向。我的箱子也是历经摸索, 最后选定了老牌厂家且单元是自己 生产的:JBL。 我一直认为能够生产单元的厂家 实力是可以保证的,且对自家的单元性能最了解。最后,规模的运作, 决定了箱子的价格和价值相比作坊型的蚊型厂家来得高。花小钱, 办大事,一向是我的做事原则。简单,可靠,朴实,JBL是我的选择! 然后作为一家拥有60年以上的老牌扬声器厂家,拥有不同的用户群。老烧崇尚古董JBL, 新烧喜欢新JBL. 我无意加入任何派别的争吵,我选择了新出的4365。这款是目前在产的43系列里的旗舰产品. 箱子看外观是无法判断真伪,2手器材里就属箱子的水最深。尽管海掏是我一贯的做法:用合理的价格买到合适/可靠的产品。所以在三大件里,JBL 4365是我唯一购买的全新国行, 其余的器材全部是2手的。我暂时用客厅+餐厅来放置系统。长度是不对称的: 一边是6米, 另外一边是9米,宽度是4米,高度是2米7。

先来个全景图。
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我的系统:

功放: Krell FBI
音源: Esoteric X-01
DVD: Denon 5910CI
电源处理器: PS AUDIO P500  
喇叭线:  MIT Magnum M1
信号线:  MIT Magnum MA XLR (用在X-01上), Analysis Plus Silver Oval In RCA (用在5910CI上)
电源线:  KRELL FBI 用原厂线 20A, VD NITEII (用在PS500上), Analysis Plus Oval 2 Blue Star (用在X-01和5910CI上)
架子:     SolidSteel 6.4+FE 大钉
喇叭:    JBL 4365+FE 大钉


  (J
作者: 摆龙惹人    时间: 2014-4-13 19:42
沙发
作者: dx300    时间: 2014-4-13 19:54
本帖最后由 dx300 于 2014-4-13 19:57 编辑

4365的身躯是庞大的,60厘米的宽度+15寸的大单元 一眼就觉得目前的空间有些委屈她了。身处魔都的我, 心里明白在很长一段时间内,4365只能委身如此。

4365是2路设计,尽管是3路单元. 其核心是4寸的中音号角镁合金和15寸中低音, 1寸的号角是超高音钛膜 使箱子能回放35HZ---40KHZ。476MG是全新的设计, 在JBL的历史上从来没用用镁合金作为号角单元材料。 15寸的单元是用布边一改以前的橡胶边。 再早的都是泡沫边,公认好推也好声 就是寿命短! 橡胶边的寿命大大延长了,可对于功放的驱动力要求高了许多。 这次布边的设计, 可以中和寿命和好声。 这两个单元 同样用在9900上,钛高音换成了铍高音, 可价格就差了3倍还多。我不是外貌协会的, 好钢用在刀刃上。我不愿意把钱花在外表上!  4365的分量也是重量级别的, 单个要86公斤一个。为此, 我特意在箱子下面安装了FE大钉。一方面,可以弥补箱子直接放在木地板的影响,另外一个好处,FE光滑的底面使我可以一个人轻松地把4365在木地板上移动, 有利于摆位。


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作者: seancanada    时间: 2014-4-13 19:54
用了好多FE大钉啊。架皇下边是大钉,两只箱子下边也有,4365这么需要提升hifi性么?
作者: 棍棍    时间: 2014-4-13 19:56
很用心的帖子,不过箱子前面似乎被其它东西给挡住了
作者: dx300    时间: 2014-4-13 20:20
说完了箱子, 我再谈谈另外2大件:功放和音源。我喜欢合并机器,取其清爽的界面和简洁的连线,毕竟家居环境不是电气实验室。


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功放我选择了KRELL FBI 300瓦 全平衡设计 曾经是合并机里的王者。46公斤的分量,3000va的大环牛 确保了其大力士的风采。在需要大电流输出的时候, 绝对不是软脚蟹!

当初选择功放的时候, 我花了不少心思。ROCK斑竹的一篇文章吸引了我的注意力。 就是FBI了!  碰巧地是这个机器是2手国行的。FBI可以作作到阻抗减小而输出功率翻倍。 最低可以到2欧姆,功率扩大到1200瓦。

作者: dx300    时间: 2014-4-13 20:29
本帖最后由 dx300 于 2014-4-13 20:36 编辑

当初买FBI的时候,上家很婉转地建议我别上FBI, 说这机器声音粗 不能配号角喇叭。我倒是丝毫不觉得FBI粗,相反觉得这机器相当细腻。这个机器是老dAN主持KRELL时期开发的EVO系列里唯一的一款合并功放。 自从2009年 老DAN被赶出决策层, KRELL就再也不会有这类机器了。 FBI可以说是老Dan在KRELL的绝唱了。现在他自立门户后,推出的合并机器 价格是FBI新机的4-5倍 相信素质不应有4倍的差距了。 我接收这个机器 已经是第四个用家了。 从第一任用家算来,每个用家最多才用了2年而已。 作为高档石机, 这才刚过磨合期, 至少还有15-20年可以享受。 有意思的事, FBI很少看到有2手出,我总共才看到过2台2手机器。一台是ROCK的, 另外一台就是我的。 我特意写信给krell 确保 这台机器能依然在目前的代理商处得到维修和保养。
作者: dx300    时间: 2014-4-13 20:48
在我所知道的JBL 4365的用家里,用合并功放来驱动绝无仅有。JBL用户大都选胆机功放或者甲类前后机。 我嫌胆机麻烦,只考虑晶体管合并机。本来我的备选方案还有德国之声大合并机和柏林之声大合并032。这两个都是德国机器,但是前者2手太不靠谱,且不是全平衡设计。我偏爱全平衡设计。后者的味道太纤细 不够豪放。
作者: 西柏果园    时间: 2014-4-13 21:06
娓娓道来,诚恳,自然,详尽,好文。
作者: lofty    时间: 2014-4-13 21:16
赞一下,应该是未完待续吧。
作者: xihan_xh    时间: 2014-4-13 21:35
JBL+KRELL,值得期待。
作者: 我是军军    时间: 2014-4-13 22:30
本帖最后由 我是军军 于 2014-4-13 22:31 编辑

同是FBI的用家~~~~~~~~~[attach]87293[/attach]

作者: 我为卿狂    时间: 2014-4-14 09:09
期待.......
作者: maurice    时间: 2014-4-14 09:15
本帖最后由 maurice 于 2014-4-14 09:18 编辑

楼主在上海?本人作为号角大口径的簇拥,要是方便的话,想过段时间来噌听下:)

另外,如果4365有原配脚钉,我建议用原配脚钉加Sound Anchor的钉垫,FE的东西可能会收低频,让声音整体往中高走。

作者: dx300    时间: 2014-4-14 11:32
本帖最后由 dx300 于 2014-4-14 11:33 编辑

KRELL EVO系列的机器, 尽管是偏甲类的,可发热也厉害。FBI装有着厚厚的铝制散热片,光是开机空载,手摸上去尽管没有烫手也感到明显的热度。 冬天可以作为空调的伴侣,夏天就是空调的用户了。电气元件的天敌之一就是温度,尤其是电解大电容就怕高温烤。KRELL的用料都是非常实在的,所用电容都是耐高温的高级货 在市面上不易买到。 虽说这机器是国内行货,有原厂包修的保障,毕竟是机器分量重  运输和维修麻烦。我看到不少发烧友用电风扇对着机器吹风来散热。受到启发, 我就买了2个超静音低速电脑用机箱大风扇直接装在FBI外壳的散热孔处。利用风扇向外抽风,加强局部空气对流进而达到快速散热的作用。 如此, 室温在23度以下,开机 音量在40左右,6-7个小时后 FBI的外壳温度依然是温温的,声音也没有感觉到受影响。
作者: maurice    时间: 2014-4-14 12:42
回复 maurice 的帖子

我有朋友在用4700,一直在毒害我,所以可能以后也会考虑JBL 15寸:)
   
作者: dx300    时间: 2014-4-14 19:48
本帖最后由 dx300 于 2014-4-14 19:54 编辑

剩下的一大件就是音源了. 这个是相对容易的一件事, 对我而言. 我喜欢可靠的转盘+全平衡设计+SACD, 能符合上诉要求的合并机且在我的预算范围以内的机器不多。SACD代表了最新的数码技术,于1999年由SONY/PHILIPS再次推出。 我也无意加入SACD和DVD AUDIO 孰个更优的争论。 我就看是市场上哪类唱片能容易买到且发行品种多, 说明了大众的选择。按照葛优先生的名言----我相信群众!所以, 我选择了第一音响。小日本在控制成本和机电技术的优势,是无人超越的。 X-01是他家2004年推出的首款合并机。他的独家专盘对付SACD是最好的, 没有之一! 连天价欧美SACD转盘和SACD机器 都找第一音响购买转盘,可见其转盘性能的优异。有意思的是,第一音响把最高等级的转盘留在自用机器上, 卖出的型号都是起码低二个档次,常见的是VSOP级别的。外卖最好的转盘也就是其独家秘密武器--- VRDS的次一档。 X-01用的转盘是用当时最好的转盘。对付高转速的SACD没有问题的转盘,对付CD自然也没有问题。我的收藏里CD和SACD都有。我希望音源可以如实把信息从唱盘上读出且高解析出来。发烧器材在20世纪初发展到了顶峰,当时发烧器材尤其是旗舰产品----用料考究和设计精良。 哪象现在,成本最小化 利润最大化是最大的目标。这个X-01当初在香港HI-FI界大佬----大草用了好一阵子。连一年一度的音响展用SACD的校声器材在2004年--2005年就是X-01。我相信大草的眼光!

我购买机器的原则 尽量买旗舰产品, 哪怕是第一代的。 X-01之后还有限量版,接着推出了X-01 D2和 K1 ,售价大大提高了,可是转盘档次降低了。 机械电子的玩意, 不象数码技术日新月异发展迅速。

我的2手机器基本来自美利坚,那里的烧友和商家可靠,尤其对于初初次结识的异国买家。 我的海掏始于X-01。 我托在美的朋友打听到一台才用了1百小时的X-01 价格合理。那台机器是用在其度假房子的系统。经过越洋电话的数次沟通后, 我和这位用家谈妥了价格。由于这台机器的净重要25KG, 我只好利用朋友在航空公司的优势,托人把机器人肉带回了。

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作者: dx300    时间: 2014-4-14 20:07
本帖最后由 dx300 于 2014-4-16 14:42 编辑

小日本最不好的地方就是把最好的机器投放在本土市场上,次一档的产品投放到欧美市场,最差的送到中国等新兴国家。买了美标的机器,电压的问题如何解决? 我考虑很久,最终还是托人找到了一台美国产 电源处理器. PS Audio 是电源处理专家. 考虑到功率消耗,我选择了P500 可输出纯净的美标交流电。 这台机器好比是一台功放-----硕大的变压器足够装备普通后级功放。他的原理是把交流输入经过过滤线路转变为直流 然后通过逆变电线路转为交流电输出。 所以,他的产品介绍说p500是电源再生器。 十足的5百瓦的输出,用在小功率消耗的信号源上,储备功率达到10:1以上,所以我 毫不担心信号被压缩的问题。 所以, 我用PS P500解决了2个问题-----一是 美标机器可以放心使用, 二是电源净化 免得破墙来专门排线。

这个ps 500可以随意调整电压100V--120V和频率40HZ--60HZ。调整电压还好办,调整频率非常麻烦。不少高级机器,没有50hz/60hz通用的便利。所以,购买美标的机器, 从此无忧矣! 另外这个机器配有4个设置, 可以模拟电力的输出来配合不同的器材,比如 胆机。

这个是给X-01配套用的,所以再次托人人肉带回。我迅速地完成了第二次海掏。


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作者: dx300    时间: 2014-4-14 20:32
线在国内的2手市场也是一个重灾区。厂线漫天飞,谁知道那个是真的。 我所有的线材也是一条 一条从跨洋彼岸飞来,经过漫长的等待。。。

我的原则是三大件为主, 线材为副。我不会高烧去买超过2千五美金以上的线材,合用就好只要是真货!

器材架原用家是放在香港的视听室里,我也2手购入 并按上了FE 大钉。至此,我的主要系统构架完毕了。


作者: maurice    时间: 2014-4-14 20:42
听我用4700的朋友说4365比较难玩,所以我要衡量一下我的功力。但4365的前导向比较有吸引力。所以到时候听听你的系统作为参考:)
作者: 我是军军    时间: 2014-4-14 22:28
非常精彩~~~~~~~~
作者: jrcinema    时间: 2014-4-15 01:53
好文,等待听感...
作者: 788    时间: 2014-4-15 13:11
我也想在jbl和贵族之间挑一对,,你这箱应比jbl4348好点吧,,,有请楼主pm下价格,谢谢
作者: dx300    时间: 2014-4-15 14:19
本帖最后由 dx300 于 2014-4-15 14:22 编辑

配的线是全套MIT, 美国人的线还是有气势的,音场比较大。

整套系统在没有声音处理过的空间,其表现还是基本满意的。多亏了客厅是个大空间,一般大空间玩大箱子相比小空间玩大箱子要容易成功。 我的空间是长方形 短边摆放。

我对比过上海音乐厅 前面7排之内中央位置,系统发出的钢琴声相当逼真,令人投入。听独奏器乐和小规模组合,这个系统也是相当好, 完好地表现乐器发出的声音,近场监听型箱子的特点 非常明显。我不期望听到所谓小提琴的松香味道等明显音染。我希望系统能尽量贴近现场。我对戏曲音乐相当熟悉,当播放炎黄第一鼓SACD  其中夜深沉片断的时候,我觉得我仿佛就坐在剧场里。京剧的锣鼓点相当的真实,京胡和小锣的声音非常逼真。我从小跟着父亲去戏院看戏,系统发出的声音丝毫没有做作。高保真是无法实现的,系统只能无限逼近现场, 我一直这么认为的。  

由于是4365是中高音是号角设计,聆听 距离最好是距离箱子3米以上为好,太近了会觉得声音冲耳。我的听音距离在3米5左右,感觉最好。

谈谈不足:表现大型乐队合奏,系统没有层次感 形体不够大,和现场相比。我在上海大剧院前面10排3座聆听来自匈牙利布达佩斯节日乐团演奏的贝7,对比是相同曲目和同一个乐队/指挥的SACD版本。系统表现的舞台感不够,尤其是低音部不够震撼。我没有听到明显的小动态变化:比如第一小提琴组和第二小提琴组之间交替的变化。我相信这个可以通过空间的声音处理来完善。4365的15寸的大单元对于低音的表现为下潜不够深,以后通过增加低音炮来弥补。这个15寸单元主要强调了中低音,我的理解是求质不求量。 在房价高企的时代,拥有一个独立的听音环境是永远的痛!
作者: dx300    时间: 2014-4-15 14:34
我也播放不少人声录音, 感觉不偏不倚。我不计较所谓的口型,听着舒服就行了。有人说JBL很适合爵士乐,我试着播放了几张爵士的SACD,效果的确不错。

所以,我要再次感谢极品 能伴我顺利完成系统的选型。
作者: maurice    时间: 2014-4-15 16:07
回复 maurice 的帖子

好的,等我五月下旬空了联系你:)

   
作者: 西安小宋    时间: 2014-4-15 21:09
DX300兄,我是果果盟主啊!你怎么跑到这来了,呵呵。看你写的文章了,诚恳、自然。非常好!你说的低频问题,我换了SA脚架后,就是撩裤腿的感觉,不在横着出来了,往下走了。也收的很紧。我倒觉得4365难玩的地方在中频,其实我们听音乐最终还是中频听的多,听的时间最长,目前,我用麦迪逊的E3E1喇叭线听音乐时,感觉中频段人生时不够鲜活,泛音不够,质感不好,少了一丝灵动感和委婉的感觉,总之就是缺少了一丝感情!前几天,我们这边的一个音乐教授拿了一副美国分析家的普通喇叭线,价值也就在3000左右,插上去听后,我惊呆了,原来的问题解决了!中频显得有张力,变的鲜活了,有了灵动感,声音感觉富有了以往听不到的实实在在的音乐性。我准备入手美国分析家的大银了,就是器材架还没上,不知考虑什么,兄有什么好的建议,我的前端你懂的...............呵呵
作者: 788    时间: 2014-4-16 00:40
回复 西安小宋 的帖子器材架也可上SA啊,,我上了个4层的,


   
作者: 西安小宋    时间: 2014-4-16 12:29
回复 788 的帖子


    788兄,SA器材架不错,好好使用。争取以后把房间处理一下,按顺序来收拾。
作者: 788    时间: 2014-4-16 13:07
回复 maurice 的帖子

请问4348和4365对比呢    ,我想在这3款中挑一对,,  4348要6.8w,贵族r4要7.6w,贵族d80要5.7w,三对都是2手的
作者: 788    时间: 2014-4-16 13:08
回复 西安小宋 的帖子

是的,,环境要搞下
作者: dx300    时间: 2014-4-16 14:50
本帖最后由 dx300 于 2014-4-16 14:54 编辑
DX300兄,我是果果盟主啊!你怎么跑到这来了,呵呵。看你写的文章了,诚恳、自然。非常好!你说的低频问题, ...
西安小宋 发表于 2014-4-15 21:09


美国分析家的线相当好, 我用的就是他家的电源线。支持上他家的顶班喇叭线,相信老兄的实力!

至于架子,其实做好避震就行了。 你不玩黑胶,将来都是数字转盘+解码器的天下了, 用意大利架皇可以了, 要不就上FE.   我一向推荐三大件为主,其余包括线材,架子,钉的投资别超过系统总价的15%。土豪级别就不讨论了。  



作者: dx300    时间: 2014-4-16 17:06
本帖最后由 dx300 于 2014-4-16 17:08 编辑
回复

请问4348和4365对比呢    ,我想在这3款中挑一对,,  4348要6.8w,贵族r4要7.6w,贵族d80要5.7w,三对都 ...
788 发表于 2014-4-16 13:07


我觉得4365是4338的升级版本, 4348是4分频的, 不宜直接比较。光从全新的售价来看, 4348要10万 而4365不超8万,都是一个公司出的产品,你说哪个更好呢?

贵族R4是好箱子听古典绝对一流。 无论上4348还是R4 功放要大出血的, 至少后级要KRELL 402系列以上为好。

作者: s1.4    时间: 2014-4-16 18:49
FBI推JBL,个人感觉应该正路!~
作者: 西安小宋    时间: 2014-4-16 20:09
回复 dx300 的帖子

器材架方面,我也这么认为,之前一直心水FE的架子,但现在已经很难找到真品了。网上兜售的全是高仿的,意大利架皇倒是可以考虑,只是在型号上犹豫不定。兄说是HF系列好还是S5系列好呢?期待兄的回复................
   
作者: 西安小宋    时间: 2014-4-16 20:51
回复 788 的帖子


    788兄:JBL 4348不用犹豫,就是它!
作者: stmark    时间: 2014-4-17 00:10
4348比4365容易推,4365更需要大功率。
作者: maurice    时间: 2014-4-17 08:27
回复

请问4348和4365对比呢    ,我想在这3款中挑一对,,  4348要6.8w,贵族r4要7.6w,贵族d80要5.7w,三对都 ...
788 发表于 2014-4-16 13:07



没有对比过,不敢评论。
作者: Leeson    时间: 2014-4-17 17:58
只有流口水的份
作者: dx300    时间: 2014-4-18 10:19
本帖最后由 dx300 于 2014-4-18 10:20 编辑

X-01的转盘和电路设计,再用上个10年一定没有问题, VRDS的结构,长寿命是有真才实料保证的. 唯一的耗品是光头, 尤其是读写SACD, 听说用上3-4年就要挂. 我的X-01到手后 已经用了2年多了. 我请教了一位修理高手,得知2000年以后新出的转盘 光头更换不再需要调整, 直接找到相同型号替换即可.  因为我的X-01是美标机器, 国内的代理商大昌行肯定不给换光头. 即便你买的是国内行货, 过了保 机器维修还是要宰你没有商量. 我没有结识过大昌的维修技师, 人不熟, 其自取其辱, 还不如靠自己解决. 还好本人是工科机械背景, 自认为有一定的动手能力,就决定以后自行解决换光头的事了. 我上网查到了这个机器用的光头型号,  同时打开机器后盖再次确认了光头型号. 在万能的淘宝帮助下, 3个全新光头日前已顺利抵达, 作为战略物资 我把光头存放在干燥箱, 以备用不时之需.
作者: salt    时间: 2014-4-18 15:05
请教各位,我在用4429,很喜欢jbl真实无比的声音和宽松的中低频,准备再往上升级,是3900、4700?还是直接到4365?也是客厅党,希望不要占用太多的空间
作者: sm163    时间: 2014-4-18 18:21
剩下的一大件就是音源了. 这个是相对容易的一件事, 对我而言. 我喜欢可靠的转盘+全平衡设计+SACD, 能符合上 ...
dx300 发表于 2014-4-14 19:48

现合并旗舰是k01CD机,转盘为改进型,精度更高,重量更重。



作者: 788    时间: 2014-4-18 19:06
回复 stmark 的帖子
我后级功放是金嗓子50v;不知是否可推好4348
   
作者: dx300    时间: 2014-4-18 19:29
本帖最后由 dx300 于 2014-4-18 19:42 编辑

回复 sm163 的帖子

看编号, X01的转盘和他家的顶级转盘P-01是一样。 X-01以后出的X-01 D2,其官方介绍: X-01 D2結合P-03的VRDS-NEO轉盤系統。 所以,我认为X-01的转盘档次依旧是最高,超越K-01用的转盘的档次. 机械电子的进步远远没有数码技术的快。所以K-01的转盘在原来的p-03转盘的基础上改进而没有选用P-01的转盘来改进。记得X-01 D2 整机重量的确是重了近5公斤,改进的是在电源和电路方面。

转一篇香港发烧论坛的文字:
K-01、K-03的傳動系統與X-01 D2、X-03基本上一樣,但其結構上的厚度更為加強,當然就更為穩定,此外傳動系統的控制線路也改善,原本X-01 D2、X-03設計用來控制SACD、CD與DVD,但新的K-01、K-03只用來控制SACD、CD,把不必要的DVD線路部份刪除,表現就更為純淨。




   
作者: dx300    时间: 2014-4-18 19:44
回复 salt 的帖子

4429再升级,应该是4365。如果财力不是问题,直接到67000!
   
作者: 西安小宋    时间: 2014-4-19 14:28
回复 dx300 的帖子


    DX300兄:告诉我是你使用的电源线是分析家哪个型号?用到了前端那些器材上?我可以借鉴一下。
作者: dx300    时间: 2014-4-19 19:49
本帖最后由 dx300 于 2014-4-21 14:32 编辑

关于FBI,  我在下手之前 几乎翻遍网络上所有关于这个机器的讯息, 无论是简体还是繁体中文以及英文。

以下再补充一些资料:
生产日期  自2006开始, 估计2009年就停产了。 自从老Dan离开了KRELL后, 再其官方网站上没有再把这个型号列在合并机器里。有意思的是,通过搜索功能, 你依然可以找的到这个型号的。  

前级电路:
用的是以著名的KCT前级为基础进一步升级后的电路,和独立前级 krell evo 222一样 用的也是一样的25VA 变压器

后级电路
是在FPB 300CX的基础上升级后的设计,保留了充足的招牌推力外又增加细腻的味道。这都归功于从EVO 顶级机器 ONE+TWO的设计思路向下移植。后级用了 3000VA 大变压器,某些400W纯后级的机器用的变压器还没有这个猛!  同时,装备了一共 20个功率管+10个限压管(这句是英文直接翻译过来的)

和同系列的后级机器 EVO 302相比, FBI 箱体容纳了纯后级302所装备的3000VA的变压器。这是FBI值得骄傲的地方。当然302e拥有独立的机箱, 且在其他方面的指标也相当优秀的. 无论是官网还是评论, 我无法找到FBI的详细指标. 我觉得FBI所拥有的后级电路应该和302有差距的, 不过差距应该不大. 222+302的价格要十来万了,可见FBI的性价比也是相当高的。
  
2组模拟输出:
1组 RCA 前级输出  
1组 RCA 磁带信号输出

输出功率:
8欧---300瓦
4欧---600瓦
2欧---1200瓦
1欧---1200瓦   

输出电压:峰值到峰值
138 V peak-to-peak

备注:  纯后级机器的输出电压:  302e---139V  402e---160V

FBI看来还不错. 尽管从数据来看, FBI 在1欧姆下,输出功率没有翻倍和2欧姆下一样。不过低于2欧姆的箱子属于极其少数派了。 决大多数的现代箱子没有如此低的阻抗设计。

三围资料: 宽 483mm---高 260mm---深 521 mm
净重----47.2KG

功率消耗:
待机----70瓦
开机空载----185瓦
最大----1800瓦

备注: 302的最大消耗功率是 3400瓦   402的最大消耗功率是3800瓦   

这个是2006年的设计, 显然没有考虑环保!




作者: ZDJ89770    时间: 2014-4-20 00:39
请教各位,我在用4429,很喜欢jbl真实无比的声音和宽松的中低频,准备再往上升级,是3900、4700?还是直接到 ...
salt 发表于 2014-4-18 15:05


4365大空间,强吸音!

作者: stmark    时间: 2014-4-22 19:36
jbl4365的15吋低音,其分频点高达800赫兹,有点难受了,故需大功率推之。大功率的机子一般是不够细腻,会被号角直白的暴露出来。
jbl4348有10吋中低喇叭过渡,分频点降低到400赫兹,故相对容易推。
两者对前端器材极为敏感。

作者: stmark    时间: 2014-4-22 19:46
jbl4348声音密度高,全频厚声。金嗓子50v是A类放大,也是厚声,从功率来说是足以推jbl4348,两者叠加也是厚声,还需看你的前端器材如何配搭教声,任何一个细节都会明显的影响到声音。4348是个性价比极高的好音箱,就是外观太差!
作者: 西安小宋    时间: 2014-4-22 20:26
300兄:我冷静的想了想,还是应该有些耐心.............以后我们多交流操练4365的心得吧。加我QQ吧:576980621
作者: dx300    时间: 2014-4-23 14:33
本帖最后由 dx300 于 2014-4-23 14:41 编辑

回复 stmark 的帖子

4365用的15寸单元是 1501EF  布质风琴边  4348用的15寸单元 是1500EF  橡胶边的. 所以布边的好处是容易推, 寿命超长; 橡胶边是不易推, 寿命不如布边但是超过泡沫边.目前的顶级型号67000用的15寸单元是1501 AL-2, 也是布边的.  15系列的单元是业界最好的低音单元之一. 装备同样素质的15寸单元的成品民用箱, 起码要20万起以上, JBL作为器材大厂, 性价比很高.  

外观不考究是监听系列的一贯特色. 我宁愿厂家把成本花在影响到声音的地方上. 其实43/44系列的外观挺好的, 除了体态不够修长, 体积太大.

   

作者: stmark    时间: 2014-4-25 13:04
布边;橡胶边及泡沫边,对厂家来说,制作成本相差无几,声音的取向也不同而已。喇叭单元内在因素非常的多,选取何种边有厂家设计的理由。
本人认为只要设计合理,选取那种边,都会发出来美妙的声音,不必在意是什么边啦。
作者: stmark    时间: 2014-4-25 13:09
4348比4365,9800, 9900等三分频号角加15吋低音的都容易推
作者: dx300    时间: 2014-4-26 11:27
网上查了些资料:
JBL的低音单元公认是泡沫边好推 就是寿命不长 最多10年就需要换边。换边后声音就有可能发生变化。随后JBL开发出变性橡胶边来代替泡沫边,寿命大大延长了,就是对功放的要求高了, 需要大电流和控制力。接着JBL又开发出改良布边,使寿命和性能达到了新的高度。  
作者: dx300    时间: 2014-4-27 11:38
本帖最后由 dx300 于 2014-4-27 12:03 编辑

JBL永远是个热点话题!不可否认, JBL开创了音响的新时代,历代设计师涌现了不少新技术。他家原本是做专业器材,然后逐步过渡到民用品。随着JBL被哈曼国际收购后,这家老店也开始新的航程,产品线也复杂起来了。JBL有民用品部门, 日本分部,专业分部和欧洲分部:法国和丹麦。在JBL官网显示,4365是民用品分部出品的,而4338/4348是专业分部设计的。目前在JBL专业里的2014年产品目录中,M2是其STUDIO MONITOR系列里的旗舰型号。这也确认了4365的定位是民用箱。虽说是民用系列, 4365用的单元可不简单: 15寸单元是JBL著名的黑色盆家族的最新型号 ,4寸中/高音是镁铝制品,1寸超高是钛膜系列 大量用在前专业监听系列44/43系列上。因为JBL的单元价格透明,他家要赚钱只能在民用系列上下功夫。象以前的丹麦分部出的L系列一样, 9900在外观上注重和家居摆放的和谐。 而在著名的K2系列里,66000/67000/65000也延续了以前9800系列的外观设计。JBL也推出了家用AV箱子系列 S4600/S4600SE/S4700, 箱体用上钢琴漆 外观也漂亮不少。4365的外观就相对朴实了,没有把成本花在看的见地方。箱体结构重料,份量也达到了86公斤。而4348/9900的重量也就是90公斤。
作者: 西安小宋    时间: 2014-4-28 18:39
每当DX300兄发帖,都能感觉他对JBL的认同和热爱...........我也是!更能感受到他对自己系统的那种执着与热情,我也是!前段时间,我有些犹豫,但还是决定安心的去调试,不在人云亦云!我们是4365同好,更是4365兄弟!我们为调试好4365而战斗!呵呵呵
作者: harmonix    时间: 2014-4-28 19:43
dx300兄:请问你的“超静音低速电脑用机箱大风扇”运转时声音大吗?怎么安装的?是在哪里买的?麻烦pm下购买渠道,一直想给我的马克336装2个,就是担心风扇噪音问题,一直没有下手,这下有希望了。谢谢!
作者: harmonix    时间: 2014-4-28 21:08
本帖最后由 harmonix 于 2014-4-28 21:13 编辑

dx300兄:1.手机电源怎么连接“ 酷冷至尊 旋风200 20厘米风扇”啊?2.风扇怎么固定在功放上啊?谢谢!
作者: 西安小宋    时间: 2014-4-28 22:40
回复 西安小宋 的帖子


    下半年去上海出差,到时候找你去。你也可以过来玩玩。咱俩是论坛的老朋友了,呵呵。争取有机会了见一面,好好聊聊。
作者: dx300    时间: 2014-4-30 22:04
本帖最后由 dx300 于 2014-5-1 07:35 编辑
dx300兄:1.手机电源怎么连接“ 酷冷至尊 旋风200 20厘米风扇”啊?2.风扇怎么固定在功放上啊?谢谢!
harmonix 发表于 2014-4-28 21:08

我用的是破坏性的办法,把风扇的电源线直接剥去接口 用电工胶布把线连接在手机电源接口上。注意,我的风扇用另外一路电源取电 不要和功放共用一路电。 并且风扇电源远离功放,避免电气干扰。

风扇直接安装在功放的散热孔处 剪几块自行车内胎垫在风扇的螺丝孔处直接拧紧,风扇向外抽风。这样,加装的风扇起到了加强了空气循环。 这样螺丝不是直接和功放连接,起到一定的避震作用。另外,在保证足够的风量的前提下,尽量使风扇的工作电流低于风扇的额定电流来进一步降低工作燥音。


作者: harmonix    时间: 2014-5-1 07:17
谢谢!
作者: dx300    时间: 2014-6-4 17:51
本帖最后由 dx300 于 2015-1-14 01:00 编辑

  我的秘密武器------天龙 旗舰DVD 5910CI

本来SACD听得很爽,唯一的遗憾是不少SACD名片均已绝版多年无法买到且DSD文件无法复制。而2012年初我无意中听到了惊人的消息----SACD被破解了。SACD的结构沿用了DVD,容量为4.7G 加上无损压缩格式。有一个说法:堡垒永远是被内部攻破的,SONY苦心经营的防盗版手段在自家的PS3前彻底崩溃。通过特定的固件+特定型号的PS3, SACD上的DSD文件可以完美地复制为镜像ISO文件. 如此,网络上出现了一大批SACD-ISO可供下载, 且把文件可以刻录到DVD-R 形成了SACD-R。感谢网络, 我已经下载了约1.3T的SACD-ISO/DVD-AUIDO-ISO。 用最好的DVD-R 三零刻录盘  并用彩色激光打印机制作了唱片的封面。每张制作成本不到2元, 用光盘收纳包 已经制作了约450张各类SACD-R/ DAD-Audio-R. 按照单张百元计算, 节约了4万5。 发行量超过5千张的SACD,  极大地丰富了SACD-ISO的来源。况且有新的SACD在源源不断地发行。。。

有了SACD-R / DVD-Audio R,  还得需要高质量的播放器。 可惜的是,纯SACD机无法播放这种特殊规格的SACD-R. 感谢万能的Google, 我查询到了可以播放特殊规格SACD的机器。其中,绝大数是DVD机器和部分蓝光机, 出于节约成本的考虑去掉了SACD物理水印检测电路。 我找到了天龙 5910CI, 2007年推出的末代旗舰DVD。令人高兴地是, 这台机器的SACD电路居然是用了他家纯SACD SA-1的解码电路和芯片 BB 1792, 可以直接解码DSD文件。重约20公斤的机器, 用料极其扎实。 天龙的转盘是三重防震设计, 业界相当有名 且从来不外卖。 音频电路和视频电路完全分隔, 可以关闭显示电路来提升音频质量。 还得感谢蓝光机器的普及, 我花了6千 元买到了原价3万多的“落后”机。  当然随着SONY开放了DSD播放的限制: 通过DOP方式 使部分解码器拥有播放  DSD文件的能力。不过这些解码器 都是2万左右的,能超过5910CI素质的解码器起码都是5万起的高价机器比如DCS/EMM Labs/Playback. 我相信这台5910CI 足够能支撑到DSD直解的解码器大量上市的那一天。

实际的听感:
SACD-R和相同内容的SACD在X-01上对比, 差距是有的,但是没有2者的价格差的大。主观判断:SACD-R 有8成的水平。  我的系统听来,  播放同一内容, SACD-R远远超过用X-01回放CD版本。 这是高规格数字音频文件的优势。好比田忌赛马,我用高等马:SACD-R来对付中等马:头盘CD\XRCD.

我记得老郭的帖子里提到10万元的台湾DIY产品---就是利用天龙DVD3920作为转盘来改装的。3920比5910CI差一个档次,相信5910CI素质不差的。 5910CI是美标版本  230V版本是 A1XVA,售价要八千左右。我正好有PS P500可以轻松使用美标器材。为此,我特意配了条分析家的RCA信号线 连接到功放上。


5910还有一个附属功能, 我收藏的DVD片可以继续发挥余热了, 5910CI可以把480线DVD信号直接升频到1080P的近蓝光水平并用HDMI接口输出。天龙的视频电路相当豪华, 顶级旗舰DVD不是盖的。[attach]90263[/attach]

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作者: dx300    时间: 2014-7-10 20:43
这些天正好在整理个人的邮件, 翻出来2012年10年和KRELL厂家的邮件.我高兴地发现 手上的这台FBI是2007年5月份生产的,是该系列里第67台机器.

原文如下:

2012/10/24 Peter Mackay <PMackay@krellonline.com>
Your FBI was manufactured in May 2007.  It is the 67th production unit of the model FBI.  

Peter J. Mackay
Vice President, International Sales and Marketing
Krell Industries, L.L.C.

作者: dx300    时间: 2014-7-10 21:00
按照厂家的说法, 尽管是偏甲类的机器, 机器里的元件没有任何问题, 无须更换.因为我的FBI是通过原来的商家---别超公司售出.日后的维护有现有的代理商接盘.

Your FBI was originally imported by our previous distributor Excel Marketing.  Any service requirements may be carried out by our new authorized distributor Roksan Trading.
作者: dx300    时间: 2014-7-10 21:06
在美国晶体管大厂里 KRELL的机器 性能相当可靠.这台机器自生产日起流转到我手里也就5年的光景.正好完成褒机,机器进入了相对稳定期.通过加强主动散热, 可以进一步延长这台的机器寿命,相信踏实地享用10年以上.
作者: yuanmimi88    时间: 2014-9-15 15:47
本帖最后由 yuanmimi88 于 2014-9-15 15:55 编辑

我拜访过的JBL4365的烧友
[attach]95906[/attach]

作者: denny902    时间: 2014-9-15 15:53
看来也是一个红木家具爱好者啊~
作者: SPETR    时间: 2014-9-15 17:49
房间是木地板,最好在音箱下垫一块厚度80毫米以上的黑金刚石板,低频会改善很多。
作者: dx300    时间: 2014-9-16 21:35
回复 SPETR 的帖子

你的意思是在FE大钉的下面再放石板?  

   
作者: SPETR    时间: 2014-9-16 22:25
回复 dx300 的帖子
是这个意思。
悬空的木地板不能充分吸收箱体的振动,且自身也会产生谐振,又会反馈到箱体。所以,需要垫一块厚重的石材,黑金刚是不错的选择。当然,你也可以再咨询一下其他烧友。
脚钉的作用主要是导出箱体的振动,但遇到木地板,相当于阻断了振动的传导。木材(地板)是高阻尼材料,不利于振动的传导。一块大石板可以大幅度吸收箱体振动。


   
作者: dx300    时间: 2014-9-17 19:02
谢谢你的建议。
作者: dx300    时间: 2014-11-9 21:31
回复 雲圖 的帖子


这个问题 需要厂家解释了.   FBI比302更环保些?

我的建议 加强通风, 对于偏甲类功放没有坏处.
作者: sonc    时间: 2014-11-25 20:47
JBL4365 用家,目前搭配:LINN ADS + AN M6 + BOULDER 102M + 4365
广州高盈听了一圈,感觉自己家里的良好。
作者: dx300    时间: 2014-11-30 16:30
楼上的4365用家  握个手!

胆前级+石后级 这个搭配相信一定不会差的.
作者: stmark    时间: 2014-11-30 21:11
前级用上audionote或诗醉之类的胆前级,配搭上jbl的监听箱,肯定不差,再微调一下,就可以安心听音乐了。
作者: 海潮    时间: 2014-12-10 13:57
我也是4365用家!
作者: 海潮    时间: 2014-12-10 13:58
本帖最后由 海潮 于 2014-12-10 13:59 编辑

DX300兄,欢迎加入极度发烧QQ群:250379262!群里好几个4365用家呢!西安小宋果果兄弟已经脱离JBL党了!
作者: 海潮    时间: 2014-12-10 14:04
对了,忘了说了,我们那个群比较特殊,不仅可以交流器材、音乐,也可以交流茶叶、茶壶,还可以交流MM……
作者: tanxin97    时间: 2014-12-10 22:17
回复 dx300 的帖子

听小提琴类如何?
   
作者: 海潮    时间: 2014-12-10 22:49
小提琴虽然没有小名琴那个两耳冒油的感觉,但我感觉质感很好啊!我有3对4365,打算再加一只,哎,有没有人一块买啊?
作者: dx300    时间: 2014-12-11 17:33
回复 海潮 的帖子

我没有qq,  比较落伍...
作者: dx300    时间: 2014-12-11 17:35
本帖最后由 dx300 于 2014-12-11 17:43 编辑

回复 tanxin97 的帖子

4365是监听的底子  反映出任何乐器只有真实的声音 没有发烧书上所谓的油和松香!  我比较过 4365表现小提琴和钢琴和现场的声音非常接近.

   
作者: dx300    时间: 2014-12-11 17:37
本帖最后由 dx300 于 2014-12-11 17:41 编辑

4365的中音号角是其一大特点, 在9900和65000上居然也用了这个号角 可见4365超值之极. 我一个朋友上个月去香港, 现在4365在香港的标价居然是12万港币!

假如4365的低音单元换成9900/66000/65000/67000用的钴磁单元, 相信其低音会更加丰满, 有力.

作者: dx300    时间: 2015-1-13 22:10
本帖最后由 dx300 于 2015-1-13 22:11 编辑

关于刻录片, 我都是选择可靠的卖家比如京东网。 我都是选择最好的DVD-R刻录片 比如三零的台产片和威宝的台产片, 来制作SACD-R 。 平均 每一张DVD-R的成本是2元。

[attach]104554[/attach]


然后打印封面 制作自己的SACD!

[attach]104555[/attach]


作者: luhui2008    时间: 2015-1-15 10:51
点赞
作者: dx300    时间: 2015-1-15 22:32
本帖最后由 dx300 于 2015-1-15 22:34 编辑

回复 dx300 的帖子

有人担心加装散热风扇 会传到震动到功放上去。

其实大可不必担心!  首先加装的散热风扇是静音型号, 且把风扇的转数控制在最低, 目的是加强局部空气对流! 另外,风扇下方和机器之间用橡胶垫片分隔可以起到隔离震动的作用。最后, 相对机器的超级体重, 即便还有微小的震动传到到功放的外壳上, 也是可以忽略不计了。  


   
作者: cafa    时间: 2015-2-20 09:01
回复 dx300 的帖子我也准备上个4365,来和丹拿c4比较下,看15寸喇叭低频会完胜c4。


   
作者: dx300    时间: 2015-2-20 18:17
本帖最后由 dx300 于 2015-2-20 18:22 编辑

回复 cafa 的帖子

在低音单元方面, 4365的15寸的振幅面积是225平方英寸,装2个8寸的C4的振幅面积加在一起才128平方英寸。低音单元同样一个行程下, 推动空气做功 4365的15寸绝对是超越C4的。声音是靠空气振动才会发声的,物理定律无法违背的。

另外 4365的箱体大多了, 作为专业箱子 体格要比家用的C4要雄壮的多。 分量上, 4365要86公斤一个, C4才50公斤一个。 一般来讲, 箱子一定是越重越好。

综述, C4的赢面不会大的。

作者: cafa    时间: 2015-2-21 02:12
回复 dx300 的帖子谢谢


   
作者: cafa    时间: 2015-2-27 19:21
回复 dx300 的帖子c4与4365不是一个级别吗c4高班的多吗/


   
作者: cafa    时间: 2015-2-27 19:24
回复 dx300 的帖子能推荐个4365购买地址吗,想上个4365玩玩谢谢


   
作者: dx300    时间: 2015-2-27 21:32
回复 cafa 的帖子


   短信回复了你
作者: 528    时间: 2015-3-5 23:00
回复 dx300 的帖子

作为4365的小弟:我用德国之声合并RG10 MK4推动4429,非常满意。
搭配JBL,音源方面,DX300兄有何建议呢?
   
作者: dx300    时间: 2015-3-5 23:12
音源个人喜好 中性的 密度高的  德国之声的自己出的CD不错, 可以考虑。要么 学我上ESTOERIC X-03    供参考
作者: cafa    时间: 2015-3-7 21:27

请教4365用krell400cx,马克336
这两个推那个好些,那个更好。谢谢大师们
   
作者: cafa    时间: 2015-3-7 21:42
回复 dx300 的帖子您那个krell,fbi能推满4365吗谢谢




   
作者: dx300    时间: 2015-3-8 18:50
回复 cafa 的帖子

推满的标准 每一个人都不会一样。 我认为 FBI推4365足够了。   
作者: dx300    时间: 2015-3-8 18:55
请教4365用krell400cx,马克336
这两个推那个好些,那个更好。谢谢大师们
cafa 发表于 2015-3-7 21:27


个人觉得MARK和KRELL 配新款JBL 大都对路。 问题是336太老了 状态好的 比较少。 马克的3系列发热厉害, 除非认识维修高手且有可靠的配件, 否则别碰!   400CX在输出功率上比FBI 大,是400瓦 所以推力上一定超过FBI。 不过 声音的细腻程度上 FBI延续了EVO系列 比400CX要好。 看你的选择了。  


作者: cafa    时间: 2015-3-8 20:44
回复 dx300 的帖子


   




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