极品人生

标题: 请大家推荐入门黑胶唱片，最好是性价比高的幺！ [打印本页]

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-25 08:09
标题: 请大家推荐入门黑胶唱片，最好是性价比高的幺！
徘徊了多年以后，终于在黑大门前踏入了一只脚。可是发现里面黑洞洞的，什么也看不清楚。请各位指点一二，推荐些入门黑胶唱片，最好是性价比高的幺。让俺能增添些信心。拜谢！！

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-25 08:12
也请多多推荐淘唱片的渠道。

作者: 708300 时间: 2014-11-25 08:22
入门的黑胶就是版本比较新的，如DG的80年代中后期出版的晚期数字录音的 DECCA的80年代出品的银标系列，菲里蒲的银标晚期等系列，价格相对便宜，是入门的系列。

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-25 08:34
谢谢，能否进一步说说 DECCA的80年代出品的银标系列，菲里蒲的银标晚期等系列，怎么辨别。

作者: HAC 时间: 2014-11-25 09:41
按照刘汉盛推荐的100张复刻名单，这是最快的捷径，等熟悉了这个圈子在去淘二手的。

作者: 乔治亚斯 时间: 2014-11-25 10:15
买一些大家经常谈论的即可，很多都不贵。

作者: 同乐 时间: 2014-11-25 10:51
名盘、成色必须的！性价比就用数量去调吧！一精抵百粗！

作者: sffz 时间: 2014-11-25 11:26
买本版本常识方面的书先看看了解基本情况

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-25 12:15
感谢大家的指点。马上启动学习模式。

作者: metamophore 时间: 2014-11-25 19:44
回复 凤凰岛1 的帖子

首先要明白的是：你听黑胶准备听些什么？听音响还是音乐演绎？还是准备两者兼取？对于既想听到好的演绎、又对黑胶韵味着迷的，推荐迪卡70年后的一系列制作、飞利浦的红银、红白，尤其推荐一些斯特拉文斯基（海廷克、阿巴多、科林·戴维斯）、巴托克（索尔蒂）.....这些演绎和录音都极好，价格很便宜。

作者: shinelb 时间: 2014-11-26 11:26
玩黑胶最重要的是识别Label和具有古典音乐的基础，先要有工具书，去李源那里买几本，然后就是结合实践，一来二去就懂了。

作者: 同乐 时间: 2014-11-26 17:05
本帖最后由同乐于 2014-11-26 17:08 编辑

回复常在的帖子这我也经常请教师父!我就会首先选几大名公司出,二要名指挥,三要名曲,四要试听曲目(网下载),岩自已听才出手,买时盘面一定播放无明显缺陷,宁缺莫滥!

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-26 21:44
回复 metamophore 的帖子
对于曲目和演绎的选择，多少懂一点，手里也有千八百张cd。主要是对黑胶的版本选择以前没有接触过，还请多多指教。

作者: metamophore 时间: 2014-11-26 23:48
学习曲线的初期，不宜涉入过坚、过难版本，宜以常见版本为宜，但不能草木皆入，而宜去粗取精：模拟录音晚期是录音技术发展的黄金时代，这一时期的制作性价比最高。

作者: 708300 时间: 2014-11-27 10:02
同意楼上意见！但是模拟录音的最佳时期基本都有CD问世，LP的版本也是雨后春笋，选择余地大，但版本的稀缺程度和演绎特色则相对弱些，收藏价值较低！

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-27 15:03
受教了！！！如果两位老师能开坛专题讲讲就好了

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-27 15:12
刚淘到的，帮忙看看

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-27 15:14
还有一张，老克莱伯指挥的费加罗婚礼

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-27 20:43
谢谢指点。

作者: stratus 时间: 2014-11-27 23:32
ACE of Dimonds 是Decca的廉价板，所以意思就不大。可以买一些像 DG大黄标，小Decca等。

作者: 708300 时间: 2014-11-28 10:00
这样的廉价系列不宜多收，但是如果有正价价格极高有不舍得出血的则可以考虑。唱片的版本价值固然重要，但演绎是否对自己的欣赏路数更重要。在收藏价值和欣赏价值之间的取向往往是收藏者最难得取舍。

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-28 10:43
确如兄所说，虽然我对版本不通，目前只能从欣赏的角度选择，但是还是要考虑收藏价值问题。找不到方向啊！

作者: shinelb 时间: 2014-11-28 14:48
玩黑胶不交学费是很难的，只能尽量少交学费。

作者: 708300 时间: 2014-11-28 15:39
由于黑胶的产地复杂，版本众多，我个人的原则是：
DG 大荷花》小荷花》晚期立体声
philips紫金标》酒红标》红银》红白》蓝银》蓝白
Decca 红标和棕金标》黑银》蓝白标
RCA 的版本太多，根据具体时代而定，无规则
EMI 的同样如此，要综合录音地点和时间选择，无规则

作者: jinlei 时间: 2014-11-28 16:11
内容永远是第一,否则就成了唱片的奴隶,即使买了高价的版本还舍不得听,所以你自己是否喜欢最重要,喜欢的只要是在射程内就要果断拿下.

作者: MJL988 时间: 2014-11-29 06:59

内容永远是第一,否则就成了唱片的奴隶,即使买了高价的版本还舍不得听,所以你自己是否喜欢最重要,喜欢的只要 ...
jinlei 发表于 2014-11-28 16:11

确实是这样，家里有了好多唱片，可是一看到好唱片，忍不住又要下手，就像女人的衣服一样，永远缺一件！

作者: 石南根 时间: 2014-11-29 10:13
本帖最后由石南根于 2014-11-29 10:16 编辑

从听音乐兼顾音响性角度看，个人以为，上世纪60年代末至80年代初的PHILIPS，EMI，DG以及苏联MELODIA，东欧小厂等录音各有特色，水准都高，质量有保证，需要选的是曲目和版本。如果不矫情的话，听这些录音能给人丰富的音乐享受。

HMV， COLUMBIA，DG，DECCA等单声道录音很多是宝贝，有很高的艺术水平，可欣赏性丝毫不比立体声差。如果有可能，尽量用单声道唱头听。

至于黑胶黄金时代各大厂的招牌录音，如DECCA wideband, COLUMBIA blue/silver, DG GY5大禾花等等，制作精良，演绎超群，音效动人，今天已经被炒成高价了。如果不投些资本，是无缘收藏聆听的。如果喜欢并且囊中充裕，这些录音从欣赏和保值的角度说，应作为首选。但是进了这个门，后面就会非常非常矫情（不是贬意）。对于欣赏音乐来说，是好事还是坏事呢，难说。

作者: mm33 时间: 2014-11-29 15:35
若是以前听CD为主的话，开始买黑胶可以试试模拟与数字cd交叉时期的、便宜的唱片，起码不会被炒豆声和底噪声烦恼

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-29 22:11
上世纪60年代末至80年代初的PHILIPS，EMI，DG以及苏联MELODIA，东欧小厂等录音各有特色，水准都高，质量有保证，需要选的是曲目和版本。如果不矫情的话，听这些录音能给人丰富的音乐享受。

这个好！我要多找找。说实话，我觉得听还是第一位的

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-29 22:12
买黑胶可以试试模拟与数字cd交叉时期的、便宜的唱片，起码不会被炒豆声和底噪声烦恼

这个是个窍门！！

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-29 22:20
今天，又到老弟那里吸了毒

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-29 22:21
见图！！！

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-11-29 22:29
不好意思，发错了地方，应该在器材栏，操作不当。

作者: 708300 时间: 2014-12-1 09:19
开盘带加调音台的玩法很时尚，可以听到模拟录音的味道和温暖的声音，就是器材投入和保养得时间、精力太大，不如黑胶简单些。

作者: 708300 时间: 2014-12-1 13:24
同意27楼石先生的意见，我个人是倾向于收的要精，所以版本也随之要求越来越高，当然价格也是越来越高，在自己负担得起的前提下，对自己喜欢的作品和演奏家见到比收，当然价钱要在可以承受的底线一下。个人对DG的大荷花和飞利浦的红银双圈最有兴趣，见到喜欢的如谢林，大卫等名家演绎会毫不犹豫拿下。这些以后见到的机会越来越少了！！

作者: 708300 时间: 2014-12-1 13:40
补充一下：DECCA的许多LP的确很好，但是比起飞利浦和DG缺少音乐的韵味，但录音的确一流，小公司的LP比起大牌公司要便宜些，许多大公司的好录音在小公司出版的也是不错的选择，比如大卫的贝多芬小协和克路易坦合作的地球标上千，而德国小公司出版的只有120，这种会选后者，当然版本价值大打折扣，但听音乐的成本却大大降低，是一条省钱的路数！

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-1 14:48
老大们能否用图示例一下

作者: 708300 时间: 2014-12-1 15:03
不会上图，查看一下黑胶图书里的插图就知道了！

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-7 21:45
书，到了。够研究一阵子了！

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-7 21:47
新入几张唱片

作者: ysunp 时间: 2014-12-8 00:02
唱片的重要信息在盘芯！唱片才是黑胶玩家的无底洞！

作者: 708300 时间: 2014-12-8 09:39
贝多芬的田园首选是瓦尔特的CBS六眼版，这个索尔蒂版很一般，即使价高，退而求其次也要二眼版或波姆DG的大荷花版，这样收集唱片，不久就会发现好版和普通版的差距，那时会后悔的。

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-8 10:25
谢谢。继续努力摸索。

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-8 10:30
不过，一看那些名盘，好贵幺！！

作者: 708300 时间: 2014-12-9 09:48
名盘确实贵，但是要学习知识就要有学费，在积累自己喜欢的演奏家和作曲家的基础上，就可以放开手脚，转向从演奏家和演绎风格的角度去收集，版本则量力而行，这样会事半功倍！

作者: jinlei 时间: 2014-12-9 12:11
版本要追求,但内容还是首选.

作者: faure 时间: 2014-12-9 22:21
索尔蒂的舒伯特第九就很好。他的贝多芬听听，也许会有你自己的感受。贝六我觉得克鲁伊坦的也是一流的。

作者: 708300 时间: 2014-12-11 09:00
索尔蒂的舒伯特第九就很好。他的贝多芬听听，也许会有你自己的感受。贝六我觉得克鲁伊坦的也是一流的。
顶弗雷老兄的这句，索尔蒂的舒伯特伟大固然不错，但是在坚挺的外壳下内容上似乎总有些不到位，演绎不如肯陪的紧凑，也不如克里普斯的流畅，除去音效外没有留下太多的印象，而贝多芬的田园则是名版如云，不仅是克路易坦，所有指挥家都有此曲目的录音传世，而波姆，福特，卡拉扬则代表了3个时代的主流诠释，也都是公认的版本。

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-12 11:09
贝六我有瓦尔特的cd版，非常喜欢，要找黑胶估计不容易，也不会便宜了。

作者: 708300 时间: 2014-12-12 13:28
瓦尔特的贝多芬田园CD的声音还是不错的，但是听过LP之后，会对CD的转制的音质有些反感，偏向柔软和温润的音色掩盖了大师的个性诠释，听了就知道，不听不知道！音乐就是如此！

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-12 13:57
兄，这么一说，搞得我心里直痒痒！

作者: 708300 时间: 2014-12-12 14:35
痒就快要下手了！

作者: MJL988 时间: 2014-12-13 16:16
一帮损友啊！

作者: shinelb 时间: 2014-12-16 11:30
老烧们玩黑胶有一句名言，不知大家怎么理解

：

“玩黑胶唱片品相比版次重要。”

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-16 14:18
这个如何？？

作者: 708300 时间: 2014-12-16 15:08
这个俺没有LP，只有CD，听感不错，值得收下。不知版次是否是半月狗？

作者: shinelb 时间: 2014-12-16 16:49

这个如何？？
凤凰岛1 发表于 2014-12-16 14:18

唱片内容很好的，不过要对照资料看看版次和产地。

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-17 08:33
英版黑白邮票狗首版

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-17 08:34
再请教一个问题：数字录音版本与模拟录音版本有多大差距？

作者: 708300 时间: 2014-12-17 09:34
数字录音的LP缺少模拟录音的味道，比较侧重动态效果的表现，但在弦乐和室内乐方面的表现尤其缺少韵味，虽有些录音也不错，但我不会去多收。至于同一个录音的LP和CD的比较，个人只有少数几个录音比较过，LP明显韵味和声音的圆润度胜出，但个人的比较仅限于于此，不能盖尔言它，仅供参考而已！！

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-17 10:02
谢谢。您已经说的很明白了。

作者: stratus 时间: 2014-12-17 10:05
我倒是觉得数字录音总体水平高，最近还特意买了一些DG的晚期数字录音LP。

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-17 15:52
能否具体说说，或者推荐一些

作者: stratus 时间: 2014-12-17 20:23
你最好是先说明你喜欢听哪一位作曲家家或者哪一类型的音乐，大家才好推荐。

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-18 11:03
s兄，那就先来巴赫吧。谢谢指点。

作者: 708300 时间: 2014-12-19 16:01
如果你是喜欢巴赫的声乐作品，那就是DG的子排子阿奇夫的唱片首选，如果是喜欢巴赫的器乐作品，三大公司的都有不少，不过飞利浦因为已经绝版，更值得多收些。其中有个别人不太注意的就是俄罗斯的公司出品的名家演绎，更是要注意！

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-20 07:47
俄罗斯的唱片？这是个新的方向。谢谢。

作者: 乔治亚斯 时间: 2014-12-20 10:06
刚开始没必要买俄罗斯唱片，先熟悉基本的那些吧

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-21 18:36
cbs六只眼唱片单声道可值得收？大约价位多少啊？

作者: 708300 时间: 2014-12-22 09:45
cbs六只眼唱片单声道可值得收？大约价位多少啊？
黑胶主要是根据来源的价格和运输及市场价格来定价，cbs的6眼盘要根据内容和品相状况具体看，不过大多数近新的要800每张，价格不菲，如果是瓦尔特的贝多芬田园，则会超过1000元，甚至过2000也可能，主要看自己的承受价位是多少。

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-22 10:54
受教了！！

作者: shinelb 时间: 2014-12-25 11:13
我以前买的那张弗兰切斯卡迪和瓦尔特合作的贝小协六眼立体声头版只要200元，
非常便宜的，看来现在黑胶贵很多了。

作者: shinelb 时间: 2014-12-25 11:20
CBS的六眼立体声头版黑胶原来是非常超值的，象瓦尔特的勃拉姆斯交响曲只要300元左右，2眼就更加便宜了，下面这张门德尔松，布鲁赫就是两眼的，好象只要100多元人民币。

[attach]103116[/attach]

[attach]103117[/attach]

作者: shinelb 时间: 2014-12-25 11:34
CBS的六眼立体声头版黑胶非常值得收的，
象瓦尔特那些录音，贝多芬全集，勃拉姆斯全集（第一好象是2眼的，女低音狂想曲好象也是2眼的），布鲁克纳，马勒，莫扎特等等，
最贵的可能是贝多芬田园了。

作者: 708300 时间: 2014-12-25 11:40
俺就是因为最贵的贝多芬田园天价而无缘到手，退而求其次，收了CD单张日版无码的。而且6年前就是1000大元，太贵了，就看看吧！

作者: shinelb 时间: 2014-12-25 12:26

俺就是因为最贵的贝多芬田园天价而无缘到手，退而求其次，收了CD单张日版无码的。而且6年前就是1000大元，太 ...
708300 发表于 2014-12-25 11:40

我也不排斥CD，CD也有很好的。
最近买了一套阿巴多交响曲大包，600元搞定41张CD，还是很高兴的，虽然音质不用对比也听得出比不上正价厚实，圆润，但是包子资料性非常丰富，买一部好一点的CD机来听也不差的。

谈到CBS六眼多年前也非常着迷过。尤其瓦尔特的录音，就我听过的，可以说张张精彩。可能有人会质疑哥伦比亚乐团，甚至认为瓦尔特在欧洲的录音价值更高，我倒不是这样认为的。瓦尔特和哥伦比亚合作那些贝多芬和勃拉姆斯在我心中有着很高的地位。
不过，在追逐瓦尔特的CBS录音过程中，我最激动的一次不是因为贝多芬或者勃拉姆斯，而是见到瓦尔特的布鲁克纳第七交响曲。布鲁克纳这首第七交响曲在我心中地位也非常高。

作者: shinelb 时间: 2014-12-25 14:20
谈到瓦尔特，他是我最喜欢的指挥家，
他指挥的勃拉姆斯，温暖宽厚，非常迷人，既高贵迷人又平易近人。
卡拉扬的勃拉姆斯也非常好，但老卡的音乐气质就象不吃人间烟火似的，高贵，严谨，庄严。
卡拉扬不象瓦尔特那么有人情味。
富特文格勒的音乐也是追求崇高，庄严，神圣的，他走得更远，不象瓦尔特那么平易近人。

作者: 708300 时间: 2014-12-25 14:36
个人认为瓦尔特的唱片，首选是LP，再次是老板、日版CD，俺也很喜欢他的指挥风格，温厚而从容不迫，坚韧而徐徐道来，这种风格再无继承者。虽然他的后任里伯恩斯坦有些这种影子，但修养相去甚远。

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-26 14:08
两位越说越深入了。俺也喜欢瓦尔特。这两天淘了两张cbs的唱片，还在路上，到了请大家鉴定。

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-26 18:21
新来的两张，请大家鉴定

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-27 10:18
上午，立即开声，六只眼就是不一样，感受到了版本的不同与魅力

作者: 凤凰岛1 时间: 2014-12-28 17:48
请教大家，飞利浦的唱片如何区分与辨别？

作者: faure 时间: 2014-12-29 21:52
奥曼迪的柴六，我有张英国版，随意听听。

作者: 708300 时间: 2014-12-30 08:56
奥曼迪的柴六，我有CD，感觉一般。虽然6眼盘不错，但是这个从录音到制作都不是上品，如果喜欢柴六，黑胶还是在俄罗斯的唱片里找吧，随便一个版本就可以超过此版。如果推荐，还是DG公司村姑版的最有名气，也最激烈和具有俄罗斯气息，退而求其次的是大荷花版！

作者: shinelb 时间: 2014-12-30 14:55

奥曼迪的柴六，我有CD，感觉一般。虽然6眼盘不错，但是这个从录音到制作都不是上品，如果喜欢柴六，黑胶还是 ...
708300 发表于 2014-12-30 08:56

柴六《悲怆》基本上就是穆大叔的专利了

，他在DG有两个不同录音，一个MONO，一个立体声的。
也听过卡拉扬的《悲怆》，基本上无法听下去。

作者: shinelb 时间: 2014-12-30 14:57
能够接近穆大叔对柴六的贡献的，费力恰伊有可能。

作者: ysunp 时间: 2014-12-30 16:37

奥曼迪的柴六，我有CD，感觉一般。虽然6眼盘不错，但是这个从录音到制作都不是上品，如果喜欢柴六，黑胶还是 ...
708300 发表于 2014-12-30 08:56

请教老兄，DG的“村姑”版跟这个版本（见下图）都是红头，有什么区别呢？谢谢[attach]103523[/attach]！

作者: 708300 时间: 2014-12-30 16:56
这个是编号138。。的红头版，发行比村姑版靠后，应该是70年代发行的吧？村姑是头版！

作者: ysunp 时间: 2014-12-30 17:08

这个是编号138。。的红头版，发行比村姑版靠后，应该是70年代发行的吧？村姑是头版！
708300 发表于 2014-12-30 16:56

这个版本的编号跟村姑版一样的，也是60年代发行的，不知道是不是发行地区不同，而用了不同的封面？问过很多烧友，没有答案！

作者: ysunp 时间: 2014-12-30 17:10
file:///c:/users/sony/appdata/roaming/360se6/User%20Data/temp/$_57.JPG[attach]103524[/attach]

作者: ysunp 时间: 2014-12-30 17:18
本帖最后由 ysunp 于 2014-12-30 17:26 编辑

刚才又仔细看了下外套封底发行日期，村姑版是”5/64”，而另外那个是“1/62”这么说，村姑版还稍晚？
村姑版的我只有一张，另一套中，柴4，5发行时间是61年，这张柴6是62年！
按说，红头就是首版！为什么这一套有2种封面的红头？而且发行时间差了2年！
请有村姑版的烧友看看4，5的发行时间是不是在61年之后？

作者: 708300 时间: 2014-12-30 17:41
二手唱片经常会有盘套和唱片混装的情况，根据老烧友介绍，应该是村姑版是头版。楼上请仔细查看唱片的信息，参考封套的说明！本人没有大荷花版，不好下结论。再看看发行的地区，也可能是不同地区发行的版面不同造成的！

作者: 708300 时间: 2014-12-30 17:43
最好好的鉴别是聆听，通过音色、音场的细微变化来确定，对于收藏者更有意义！

作者: Solarmaker 时间: 2015-1-1 07:02
大伙现在黑胶怎么购买？除了eBay 和美国亚马逊。

作者: bluepen 时间: 2015-1-2 01:11
回复 shinelb 的帖子

walter的勃拉姆斯全集发行过全部6眼首版（为4lp的盒装）后期发布的单张版本确实如兄台所说第1交响只有2眼其他几首都有6眼版

作者: shinelb 时间: 2015-1-4 09:26

回复
walter的勃拉姆斯全集发行过全部6眼首版（为4lp的盒装）后期发布的单张版本确实如兄台所说 ...
bluepen 发表于 2015-1-2 01:11

是先有盒装吗？
也就是说瓦尔特的勃拉姆斯第一交响曲也有六眼的，是吗？

作者: bluepen 时间: 2015-1-5 13:08

是先有盒装吗？
也就是说瓦尔特的勃拉姆斯第一交响曲也有六眼的，是吗？
shinelb 发表于 2015-1-4 09:26

对的  首版盒装的四张都是立体声六眼  因此应该是先有盒装
同样的情况也适用于heifetz在rca的小无盒装首版为rca棕红标无狗版位
而后期发布的3个单装lp 两张首版是棕红影子狗  第三张的首版为红标影子狗

但是听来听去对于mono录音我反倒是觉得cbs的六眼比早期蓝标好听  影子狗也比棕红标无狗版好听  我猜估计可能是压盘技术的提高或是压盘材料质量更好  呵呵  一家之言  不具参考价值

作者: 708300 时间: 2015-1-5 13:49
谢楼上的，涨见识了！

作者: 凤凰岛1 时间: 2015-1-6 10:52
黑社会真是深如海啊！！

作者: 708300 时间: 2015-1-6 11:50
渡过黑海，才见高山仰止，经历黑胶，才信录音精彩！

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