极品人生

标题: 小空间，中高频驻波的问题远比低频驻波厉害！ [打印本页]

作者: zwmm 时间: 2015-3-26 09:04
标题: 小空间，中高频驻波的问题远比低频驻波厉害！
120平方米或以下的小空间，无一例外其中高频驻波问题都是的很厉害的，比方我们在一个空空的硬调房间内说话或鼓掌，都能很明显地听四壁反射过来的到回声，这就是明证。

作者: zwmm 时间: 2015-3-26 09:20
本帖最后由 zwmm 于 2015-3-26 09:36 编辑

低频，由于其波型长度长，因而在小空间内的两壁间无法形成有效的来回的振荡-----所以形不成驻波！所以我们在试听室感受到的隆隆声，其中的成份其实都是以中或中高频的驻波为主。

作者: jogo 时间: 2015-3-26 09:33
到底是哪个或者哪些频段的驻波，还是可以测试出来的。

我介绍给几个朋友在苹果手机上或者ipad上安装了RTA这个软件，用来测试音频分布的，也可以作为一个大概环境驻波频段的分析软件，播放粉红噪音，打开RTA软件，会显示即时的频率分布图，最高的那个基本就是驻波了。 RTA有免费和收费的，免费的也够用了。

作者: zwmm 时间: 2015-3-26 09:47
本帖最后由 jogo 于 2015-3-26 09:58 编辑

我个人认为，房间内驻波的成份，肯定是混合型的，内中包含着无数的频率。

作者: zjyrw 时间: 2015-3-26 09:59
请问j兄rta是怎样操作

作者: seancanada 时间: 2015-3-26 10:35
回复 zwmm 的帖子

很多情况下确实存在这个问题。真的低频驻波通过摆位、调整避震收紧一些是可以基本做到的，而且像丹拿这种线条感比较强的低频，稍有驻波也蛮好听。但是中高频必须要做很多处理，所谓的大地毯屋里乱，其实就是为了打散或是吸收这个频段，这些东西对吸收纯低频基本无用。

作者: zwmm 时间: 2015-3-26 10:44
我们知道，一个声音距你耳朵越近，就越响(能量大)，反之则越弱(能量小)，这说明声音的能量是会随着距离的增大而自然减弱的，可惜我们的房间都太小，并不足以提供足够长的距离，来让音箱之前发出的音符自然减弱，这就必然干扰到目前我们正在听的声符，使之不清晰，混浊。

作者: abless 时间: 2015-3-26 10:47
120平方米以下皆小空间

中高频驻波容易解决啊

作者: gauss2000 时间: 2015-3-26 10:48
驻波，混响时间的定义

作者: zwmm 时间: 2015-3-26 10:54
本帖最后由 zwmm 于 2015-3-26 10:57 编辑

所以说，只要音箱一开声，凡是波长小于你两壁之距的所有中高频以上声波都会立即就在你试听房内来回震荡，形成驻波，进而影响音质。

作者: jogo 时间: 2015-3-26 11:28
回复 zjyrw 的帖子

不用什么特别的操作，下载RTA，然后在手机或者IPAD打开即可，一打开就是音频曲线界面了。RTA是用机器的本身的话筒拾音的，不是特别精确，只是作为一个参考，大概知道自己房间内哪些频段高哪些频段低，聊为粗略参考而已。

我是通过这个软件知道自己房间在60～65hz之间驻波最厉害，然后找人根据这个频段定制了吸音材料，效果要求不是很高的话，也能凑合。

作者: jogo 时间: 2015-3-26 11:31
方便大家，我截了个收费版RTA的图

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作者: frankhuxf 时间: 2015-3-26 14:00
声音环境处理真是个头疼的问题，我目前也觉得中高频有点吵（入门级的CD和功放），要等前端器材到位后再听听。

作者: rock 时间: 2015-3-26 14:09
有时纸上谈兵讨论环境是个很费劲的事,建议大家去星海听听, 那里面的环境说话的声音非常润泽, 至少可作为一个参考标准.

作者: 品韵轩 时间: 2015-3-26 17:05
中高音的回响，驻波可较轻处理。市场上很多声学材料可对治。
但低音就难多了

作者: TS二哥 时间: 2015-3-27 14:34
15平方米以下房间听音，需处理低频驻波。

作者: guran5532 时间: 2015-3-27 15:21
声音和房间共振的频率，驻波最厉害。我是这样认为。

作者: qdfls 时间: 2015-4-2 10:12
本帖最后由 qdfls 于 2015-4-2 10:16 编辑

驻波的影响通常都是在低中频最大，高频也有驻波但能量较小对听音影响不大。所以一般都只提低中频驻波。房间大小无法调整时，可以调整喇叭的摆位来缓解，建声方面往往需要使用扩散手段。楼主高频过量的问题，可能是房间属于硬调的，最好通过吸音手段解决。

作者: Yh333 时间: 2015-4-3 11:37
我认为中高频能量过强造成驻波现象，原因有环境因素硬装修，反射过于强外。最重要一点本身系统调整不够，声音不平衡，中低段不够丰润，中高频能量偏强，不耐听，除三大件搭配外，还需要从线材上去调整。

作者: Yh333 时间: 2015-4-3 11:42
先从摆位做起，多挪挪音箱，找到合适位置。接着房间内东西“杂一点”，扩散比强吸好，有时地毯、挂毯，沙发等就能解决问题。最后三大件上无问题，就多从线材上去调整吧。

作者: Yh333 时间: 2015-4-3 11:48
小空间低频比中高频难处理。中高频难处理系统本身搭配存在问题多，声音不平衡造成。玩音响最重要是玩好声音的平衡度。

作者: 令弧 时间: 2015-4-9 10:36
怎么不见有人使用房间修正器？我也曾经为环境问题困扰了十几年，无奈只好彻底投降，咬咬牙买个麦景图MEN220，一切问题随之解决。

作者: 令弧 时间: 2015-4-9 10:44
影响声音的因素太多了，房间里家具有点增减或者位置有点变化音响的声音就会有所不同，
器材架上的器材增减，由于重量的改变，声音又会出现很大的变化。
这样不是玩音响，而是音响在玩人了！
用了那个修正器，只要重新再测一下，声音又回来了。

作者: 天神 时间: 2015-4-9 10:57
如何量化这120平方的？

作者: zwmm 时间: 2015-4-9 18:10
毛估估的，其实真有120平，空间处理了，声音仍然有很大进步！两个月前在某大烧8x15米的房间内做过实验，在两侧墙及后墙作了相应的吸收，效果很正面。

作者: 鱼鹰爱胆 时间: 2015-4-10 07:43
本帖最后由鱼鹰爱胆于 2015-4-10 07:45 编辑

赞同，我估计90%烧友如果听希秀兰金典金曲2的CD，第一首歌《我的祖国》，里面开头的地方，拨弦几下之后，当合唱开声结束，希秀兰独唱出来的时候，“一条大河河河河河····”她一发力，90%发烧友家里会出现1-3Khz的高频驻波，这个驻波会来回前后反弹数次，耳朵会听得非常清楚，如果有条件录音，然后再于电脑上重放分析录音文件，则可以看得更清楚。
这种高频驻波在能量上，和时间上，都严重干扰其他声部的正常声音，是错误的音效。

作者: wmzb 时间: 2015-4-10 21:28
你这结论，晕～

作者: 清风明月 时间: 2015-4-10 21:54
看都看晕乎啦！

作者: DAYUEJIN 时间: 2015-4-11 08:21
1-3khz声音有驻颇！

作者: gauss2000 时间: 2015-4-11 08:34
本帖最后由 gauss2000 于 2015-4-11 08:47 编辑

一般讨论房间驻波，都是讨论低频。
除非你是四壁空空没有家具物品而且非常对称的光溜溜的房间，否则帖子里讨论的问题应该是混响时间过长的问题，与吸音不足有关，跟驻波好像没啥关系。

作者: xhj 时间: 2015-4-11 09:38
本帖最后由 xhj 于 2015-4-11 10:27 编辑

中高频的吸收是比较容易的，市面上处理的方法和材料有很多种。但是低频尤其是60HZ以下的极低频驻波，很难搞，赫姆霍兹共振器不是人人都能搞的，里面有很多Knowhow，而60-120HZ的部分，可以通过做大型的superchunk解决，只是比较耗费吸音材料，但是效果是刚刚的.

用REW测一下房间的瀑布图和RT60，就知道低频很难搞。低频驻波是由房间模式带来的，对不规则房间而言，需要实测才可得。

作者: guran5532 时间: 2015-4-11 11:40
我猜想：能量是从低到高越来越弱的，其中可能有某几段频率的能量与房间共振，这些频率的能量会成倍增加，破坏原本金字塔结构的声音（例如嗡嗡声），具体哪些频段会与房间产生共振，主要看房间的结构（尺寸，形状，材料）。

作者: zwmm 时间: 2015-4-11 16:39
的确，多年来人们谈论的都是房间的低频驻波，而对中、高频的驻波则明显认识不足，以为没有危害，这正是许多人大错特错的地方。所以我用了这么个标题，只有认清了驻波的特性，你才能对症下药、才会药到病除。

作者: BJMA 时间: 2015-4-11 19:04

的确，多年来人们谈论的都是房间的低频驻波，而对中、高频的驻波则明显认识不足，以为没有危害，这正是许多 ...
zwmm 发表于 2015-4-11 16:39

中高频是很难有机会形成驻波的，这是基本常识。

作者: BJMA 时间: 2015-4-11 19:22

120平方米或以下的小空间，无一例外其中高频驻波问题都是的很厉害的，比方我们在一个空空的硬调房间内说话或 ...
zwmm 发表于 2015-3-26 09:04

驻波和残响是两码事

作者: xhj 时间: 2015-4-11 22:05
本帖最后由 xhj 于 2015-4-11 22:08 编辑

小房间虽然残响容易处理，但是中高频的梳状效应不太容易处理，我自己感觉是很难处理的。音箱的中高频指标，加上房间模式，用REW一测，都是惨不忍睹的。而音箱设计通常用非常小的时间窗，只考虑直达声设计的。

我以前一直认为只有低频最难处理，后来才发现，其实中高频处理好也很难，但是不是楼主说的回声，或者残响。而是加上房间模式后的梳状效应，很难处理啊。

吸收中高音的吸音结构过多，残响过短，我接受不了，后来都揭了上扩散板，发现也不行。哎

作者: gzshan 时间: 2015-4-15 11:18
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