极品人生

标题: 我对HIFI性与音乐性的偏见 [打印本页]

作者: alich 时间: 2015-10-8 11:21
标题: 我对HIFI性与音乐性的偏见
在网上看帖子久了，自己往往有些不同意见

常常看到的说法：追求HIFI的发烧友喜欢听器材，而追求音乐的高人喜欢听现场。

我的偏见：爱听已故大师演绎的罐头音乐的，应该才是音乐爱好者；而沉迷现场声音迷人之处的，往往是音响爱好者。何也？一个追求的是演绎，一个追求的是效果。

作者: rock 时间: 2015-10-8 11:32

alich 发表于 2015-10-8 11:21
在网上看帖子久了，自己往往有些不同意见

常常看到的说法：追求HIFI的发烧友喜欢听器材，而追求音乐的高 ...

这个“常常看到的说法” 似乎没什么普遍性和代表性。

作者: andra 时间: 2015-10-8 11:35
好器材听音乐，会更有更好的体验。器材为音乐服务，器材与音乐并不矛盾。

作者: 富裕月光族 时间: 2015-10-8 12:15
音乐爱好者也必然是懂器材的。实际上器材不需要高贵，只要细致，中性和透明就可以了，很多英国器材就可以达到这个标准。

作者: circle 时间: 2015-10-8 12:17
又见“罐头音乐”论，切利时代早已被立体声取代了。

作者: 土楼369 时间: 2015-10-8 12:24
我的偏见：英国器材不中性

作者: baiteng 时间: 2015-10-8 13:48
HIFI性和音乐性不应该对立而应该相辅相成，好的HIFI性是良好音乐性的基础没有HIFI性保证所谓的音乐性不过是空中楼阁而已

作者: fanhn 时间: 2015-10-8 13:58
我的偏见，受不了刺激的声音

作者: 阳光枫林 时间: 2015-10-8 16:11
只要喜欢的都听，无论音响还是现场

作者: alich 时间: 2015-10-8 17:31
我是看了J版歌唱性的帖子，有感而发

一孔之偏见

作者: alich 时间: 2015-10-8 17:33
本来就是自己的偏见，也没有想代表别人

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2015-10-9 09:31
我突然想听音乐，又没有现场怎么办？所以，俩个都会永远存在的。没有好的，就只能听音响喽。哈哈。不矛盾的。

作者: alich 时间: 2015-10-9 16:57
对，不矛盾。所以不同意用现场来踩器材的说法

作者: rock 时间: 2015-10-9 18:47
请问你的观点是这样的吗：主观HIFI性=音质，主观的音乐性=音色

作者: rock 时间: 2015-10-9 19:27

强悍制箱发表于 2015-10-9 08:52
音响器材应当按高保真的要求来制造,高保真不是用来还原现场,而是用来还原唱片
在现场听音乐,不一定是处在 ...

这样的观点与音响唯指标论似乎是同一个概念。

作者: schwaz 时间: 2015-10-9 20:44
听过卡拉扬的现场呀，真厉害！

作者: alich 时间: 2015-10-9 23:04
道可道，非常道

作者: 石南根 时间: 2015-10-10 08:38
High Fidelity 原意就是忠实还原啊。

越能在家中再造现场，越符合HIFI之目的啊。

但这几乎是个Mission Impossible，各类器材各有所长吧，可能相对地善于还原某种音乐。

有时候没能忠实还原，但还挺好听，是一种不同于现场的、同样美好的听觉和艺术享受。那就这样吧。

作者: alich 时间: 2015-10-10 10:21
忠实还原当然没错。不过是忠实还原现场还是忠实还原录音？我倾向于后者，唱片演奏家嘛

作者: baoyun0703 时间: 2015-10-10 14:21
不明觉厉，音响是艺术再创作吧。

作者: znd06 时间: 2015-10-10 19:19
本帖最后由 znd06 于 2015-10-10 19:24 编辑

alich 发表于 2015-10-10 10:21
忠实还原当然没错。不过是忠实还原现场还是忠实还原录音？我倾向于后者，唱片演奏家嘛

对头！只有忠实还原录音，才最接近现场。对录音的不忠既是失真，就算主观善意的美化同样是篡改变异。这是基于高保真HIFI的观点。
延伸一下，音色也在音质范畴，如果器材播放带有个性音色，那么可以认定其存在染色失真（这与乐器音色不是一个概念）。还有种说法叫唯指标论；是基于某些高指标系统不好听，低指标的反而顺耳些，这是因为有未被公知的隐性失真存在，消除后必然是高指标的为上。

作者: rock 时间: 2015-10-10 19:37

znd06 发表于 2015-10-10 19:19
对头！只有忠实还原录音，才最接近现场。对录音的不忠既是失真，就算主观善意的美化同样是篡 ...

有一点需要说明一下：

唯指标论不是简单地说“某些高指标系统不好听，低指标的反而顺耳些” 而是某些器材的指标参数与音乐表现力（或者讲感染力）的背离现象。其争论在于：是否一件器材有惊人的指标就能重播出音乐的灵魂，论坛之前有过非常大的争论和探讨。

作者: 青山 时间: 2015-10-10 22:15
高指标而音质不好，主要是因为使用了较多的控制电路。就好比把帕瓦罗蒂按一定的标准绑得笔直，再掐住他的脖子。他的音质也不会好。

作者: schwaz 时间: 2015-10-10 23:48
羡慕前辈！

作者: znd06 时间: 2015-10-11 04:33

青山发表于 2015-10-10 22:15
高指标而音质不好，主要是因为使用了较多的控制电路。就好比把帕瓦罗蒂按一定的标准绑得笔直，再掐住他的脖 ...

有点沾边。此乃本坛特别忌讳的技术问题，不便再说，就此打住。

作者: musicmad 时间: 2015-10-11 08:36

alich 发表于 2015-10-8 11:21
在网上看帖子久了，自己往往有些不同意见

常常看到的说法：追求HIFI的发烧友喜欢听器材，而追求音乐的高 ...

HIFI性和音乐性不矛盾吧？大家听听斯特拉文斯基的春之祭和火鸟，我觉着他们都是二者完美结合的优秀作品。
音乐爱好者群体非常大，不仅限于爱听罐头音乐的一类人吧

作者: musicmad 时间: 2015-10-11 09:09

alich 发表于 2015-10-8 11:21
在网上看帖子久了，自己往往有些不同意见

常常看到的说法：追求HIFI的发烧友喜欢听器材，而追求音乐的高 ...

而沉迷现场声音迷人之处的人不一定是音响爱好者吧！不理解演绎你能受到刺激吗（被音乐感染）？

作者: matrim 时间: 2015-10-11 09:44
音响系统还原现场还是还原录音，这两个说法我觉得都有问题。先说还原现场，很多古典音乐唱片都是录音室录的，不是现场；就算是现场录音，因为话筒摆放的原因，效果也和听众听到的不一样。再说还原录音，就更让人疑惑了。除了唱片的录音师和制作人，别人能说清楚到底回放效果和唱片的原本效果区别有多大么？

作者: rock 时间: 2015-10-11 09:53
这里所说的“现场” 不应该是单单指音乐会的现场，而是泛指所有的演奏现场（包括录音棚等），其实与“还原唱片”的意义等同。

作者: musicmad 时间: 2015-10-11 09:56
或者叫还原唱片里的信息！

作者: znd06 时间: 2015-10-11 13:12
本帖最后由 znd06 于 2015-10-11 13:15 编辑

点评
musicmad
追求音响系统忠实还原录音是没错，但是接近现场那是天方夜谭！大家拿一张熟悉的碟片到各种天价系统上播放试试。感觉能一样吗？你能判断出哪套系统是失真的？哪套是接近现场吗？发表于 4 小时前
当然都是存在特殊失真的，正是指出这一现状，所以才会遭围攻。绝大多数人不理解其中原因，将就听吧。

作者: kick 时间: 2015-10-11 13:38
HIFI性、音乐性是一体的，怎么会分开来描述。
hifi性不好，音乐性肯定也不好。

作者: znd06 时间: 2015-10-12 18:44
点评
rock
性能指标与听感（或音乐性）的关系不能用简单的用正比例来描述，肯定是非线性模型，正确建立好此模型，才能说真正懂得器材的制作。
这个
这个思路有点符合现行主流模式系统，要点是rock感觉到其中的“非线性”，确实这个隐形失真是非线性的，但须指出；即便按某非线性模型处理仍然不可能实现HIFI。只有从根本上消除此隐形失真才行，之后系统指标将与音质成正比关系。

作者: rock 时间: 2015-10-12 19:03
首先，我想大家都不清楚“隐形失真” 是什么失真，因为在电声指标中并无”隐形失真“ 。其次，听感（或音乐性）并非等同 “音质” 。还有，我之前想表达的意思若用更严谨的词语去描是这样的：性能指标与听感（或音乐性）的关系不能用简单的正比例来描述，它们的关系是一种非线性关联(模型)。

这里不妨稍展开一下：假设由CD机+合并功放+喇叭组成一个简单的音响系统，那么我们认为这个系统的听感（或音乐性）会由CD机的各个电气指标 +合并功放的各个电气指标+喇叭的各个电气指标综合影响（产生），这些指标对听感的影响可用数学模型来描述，但这个模型是一个非线性关联的模型，设计师对这个模型的建模过程大致就是音响系统的校声过程，不同的设计师对听感（或乐感）有不同的认识/喜好/理解，导致这个模型的多样性，也就是音响器材的多样性。

作者: znd06 时间: 2015-10-12 19:36
正是这个大家都不清楚的东西做的怪。不妨翻一下我过去的贴子，已经说得很详细了。
如你描述，以往的校声说白了就是用某种失真掩盖另一种失真，终归无法做到真正意义的高保真。所以才不能与指标成正比。

作者: rock 时间: 2015-10-14 10:13

强悍制箱发表于 2015-10-14 09:55
应当说音响器材的失真越小,听感就越好,两者是成正比的,但目前用于描述三大件失真的指标参数只有一个"谐波失 ...

既然是尊重物理和数学,就应该严谨地物理和数学理论去按分析,你查查正比例函数的定义... 一台放大器, 谐波失真率 10% -> 1% 你可能可以听出差异, 但 0.1% -> 0.01% 要听出来就不是那么容易了. 宽且, 你是否建立了听感与谐波失真率的正比例函数呢, 那么这个函数式又是怎么样的 ?! 我想说的是: 听感与指标的关系不是一个简单的表达式可以描述的..

作者: znd06 时间: 2015-10-15 04:10
  用无负反馈功放获得相对好点的听感并非真好，各项测试指标也不可能高（如阻尼系数、动态负载时的频响均衡，电压上升速率、线性失真度、带宽等）。更主要的是也没法克服那个隐性失真，传统的电声味依然存在。
   听感是主观认识，指标是硬性物理量，二者不存在什么必然的函数联系。如果有，也因人而异，再高保真也不一定合个人胃口，再大失真也有人喜欢。个体认知差别大了去了。
   我仅能指出物理范畴的对与错，并以客观的高保真理念判定电声优劣，有别于主流现行玩法和习惯。

作者: rock 时间: 2015-10-15 08:35

znd06 发表于 2015-10-15 04:10
用无负反馈功放获得相对好点的听感并非真好，各项测试指标也不可能高（如阻尼系数、动态负载时的频响 ...

zndo6 老兄多次强调传统电声放大的问题，指出解决"隐性失真"的方案，暂且我们无法从技术角度去评估对错，但若你的方案是革命性的，建议找个风投融资搞出真正的产品，放到市场中去检验一下..

作者: 天蝎星 时间: 2015-10-15 09:42
音响和音乐对我们非行业从业者本来就是玩物和消遣，个人感觉通过经常聆听现场演奏，（当然是水平约高越好、演奏环境声学条件好更佳），丰富自己的耳朵，再对比家中录音好的软件，调试自己的硬件器材！。这就是音乐爱好者，音响发烧友。

作者: 天蝎星 时间: 2015-10-15 09:47
如果只是对作品本身欣赏，而对是否是好的现场或好的音响演绎的都不介意，哪怕是永远在车载收音机上收听而陶醉，这是真正的音乐发烧友。

作者: znd06 时间: 2015-10-16 03:25

rock 发表于 2015-10-15 08:35
zndo6 老兄多次强调传统电声放大的问题，指出解决"隐性失真"的方案，暂且我们无法从技术角度去评估对错 ...

革命不假，风投木有。现在仍纯业余玩，很快站完最后一班岗，退休后看心情再说。
有网友提议由外而内，或以外为主。理由是国内以跟洋风为主，国产真好也不香。多年宣传有所领教；听不出所以然的、看不懂原理的、愤青无端攻击的居多。

作者: musicmad 时间: 2015-10-16 08:31
最近到处跑，听了几套大系统。明显hi-fi性过头了比较刺耳，我相信系统本身是高保真的不失真的！

作者: 清风明月 时间: 2015-10-16 09:31
本帖最后由清风明月于 2015-10-16 09:32 编辑

znd06 发表于 2015-10-16 03:25
革命不假，风投木有。现在仍纯业余玩，很快站完最后一班岗，退休后看心情再说。
有网 ...

看过您一些贴图与发言！有一点个人想法与您探讨一下！
您的高保真我没听过且保留个人意见！既使是全世界第一的好声音，实际大家也不太可能完全相信能播放出来！因为常理上看见兄的贴图，稍稍有一些烧龄的烧友都知道并可以见到，您的单薄音响架与垫板、两个机器的层叠罗汉、多功能插座一体的电源供电系统、普通的电源线、信号线、音箱线、靠墙思过罚站的音箱摆位等等这些环节对声音影响都会非常大！不知道兄的机器完成度是否都已经突破这些瓶颈！？如果突破啦！真的要祝贺兄并期待您的创新产品面市！

作者: kick 时间: 2015-10-16 10:06
最近到处跑，听了几套大系统。明显hi-fi性过头了比较刺耳，我相信系统本身是高保真的不失真的！

这话表明了你对hifi性的认识与我不同。

作者: znd06 时间: 2015-10-17 02:04
本帖最后由 znd06 于 2015-10-17 02:07 编辑

rock
"不出所以然的、看不懂原理的、愤青无端攻击的居多" -- 得想想为什么发生在你身上..
原因也简单，态度触众怒。如果此事由洋人提出，国人将毕恭毕敬。无名同族胆敢叫板世界所有HIFI音响，先笑掉大牙、再恨得牙根疼，烧友们会凭经验、感觉认为：又是一不知天高地厚的井底狂徒，群起攻之在所难免。然而，扯上原理理论，覆盖必然是整个同质体系。应理解大家的不理解。

作者: musicmad 时间: 2015-10-17 07:27
一个一米多高的X湖音箱，国际大牌5xx系列功放，音源没记住。另一套：八九十公分高的X朗音箱，国内大牌四件套电子管功放、末级管估计直径有十公分了。店家为了让你听到更多细节将音量调到很大！我只能捂着耳朵出门。都是好器材，都是高保真的。（估计喇叭被推失真了，不hi-fi了）。

作者: BJMA 时间: 2015-10-17 08:50

znd06 发表于 2015-10-17 02:04
rock
"不出所以然的、看不懂原理的、愤青无端攻击的居多" -- 得想想为什么发生在你身上..
原因 ...

如果你确认自己的方案高于别人那就努力做你自己的事让别人去评价吧
被认可是个累积的过程
国人对国产的东西有偏见是正常的被否定也是累积的过程
想想你自己又对几个国产的东西有信心呢

作者: 42度 时间: 2015-10-17 11:39
本帖最后由 42度于 2015-10-17 11:41 编辑

近百年声学研究成果在朱兄看来不过尔尔，恭喜老兄终于打破声学难题并实现前所未有的突破，明年诺贝尔物理学奖有望落在中国人手中了！！!

作者: znd06 时间: 2015-10-17 18:22

musicmad
朱兄的系统是一套重播音乐的好系统之一。有几个问题请教。你的遥控分频前级的音量是在分频器前吧？另外就是你的驱动器就是功放吧？带修正功能是指功放的放大倍数及相位等可调吧？还是指针对每个喇叭已调整好了？另外器材不管是国外，国内以及DIY只要达到国标都会是高保真的。
1、音量控制在分频之后。2、驱动是指功放。3、修正必须一路功放对应一种喇叭。4、这个原理的实质是：传统功放指标达到国标仍不高保真（大家不理解和强烈反感就在于此）。
众认的好系统可能很多，以物理高保真为准的系统不是之一，是唯一。

作者: znd06 时间: 2015-10-17 18:38

42度发表于 2015-10-17 11:39
近百年声学研究成果在朱兄看来不过尔尔，恭喜老兄终于打破声学难题并实现前所未有的突破，明年诺贝尔 ...

百年研究面面俱到、硕果累累，只是百密一疏，让我赶上补了漏。HIFI音响乃一小众玩物，没那么高大上，再说老外至今还不知晓。但无疑这是对电声原理的重要贡献。

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2015-10-17 20:21
我已经掌握了通往宇宙的途径，老外至今还不知晓，但无疑这是对探索宇宙的重要贡献。

作者: cmos88 时间: 2015-10-17 21:41
本坛好多有关这样的讨论最后都被这掌握宇宙真理的大神给搅了。请这位大神饶了这论坛，您的理论超越了宇宙，这论坛不适合您啊

作者: alich 时间: 2015-10-17 23:42

znd06 发表于 2015-10-16 03:25
革命不假，风投木有。现在仍纯业余玩，很快站完最后一班岗，退休后看心情再说。
有网 ...

最不认同这种论调！
吆喝的东西好不好不论，先跳出来指责中国的消费者。既然看不上中国的消费者，卖给洋人去啊！中国又没有出口壁垒，国际市场本来比国内就大多了。

作者: znd06 时间: 2015-10-18 02:38

musicmad
谢谢朱兄回复，我还想请教一下。1、你的功放是针对每个喇叭把它做成高通、带通、和低通功放了，同时把增益都调好了？2、你说的传统功放即使符合国标也不高保真是指功放本身还是指接被动分频器后对喇叭的驱动不保真了
1、这些都由电分级解决，功放只补偿驱动失真。2、有无被动分频器都会产生驱动失真。有被动分频器时还会增加其他失真，如：相位失真、欠阻尼等。

作者: musicmad 时间: 2015-10-18 07:56
朱兄的帖子在各大论坛已注意好多年了，也许是自己理解力低下，或兄为了一些商业机密不便更深层的表述、导致我一直未能理解清楚。相信朱兄必要的测试手段是具备的。建议朱兄将以下三种情况的测试结果公布下，以便大家更直观的高清失真在哪里？1、传统被动分频导致的失真。2、传统电子分频导致的失真。3、你的分频方式的失真。哪些失真？三者比较大家就一目了然了。此帖后再不占用论坛宝贵资源了！

作者: alich 时间: 2015-10-18 10:38
znd06兄这不是什么狭隘的民族感吧，动辄对着全中国的人放地图炮来衬托自己的高大，那能扯到什么民族的头上？

作者: 32168 时间: 2015-10-18 12:58
奇人异士，酣然论剑，大有“会当凌绝顶，一览众山小”之气概。

作者: 吕光鲜 时间: 2015-10-18 18:05
“我还是有点狭隘的民族感，十多年没外流。国人态度在此也可见一斑，网友建议值得考虑。发表于 13 小时前”，牛啊。不过有个建议，若敢采纳，只要这位叫“znd06”仁兄你猜得对，那就是真牛，否则那是吹牛，我认为结果只会是吹牛！！！这个建议很简单，就是在淘宝网上任找三、四台与你吹的真什么FI功放同重量的但价格不超1000元（DIY者在盲听当地）的DIY机子（根本不用讲输出功率），与你的进行盲听，参加盲听者除w“znd06”仁兄外，最好该DIY机主在场，再加两到三位爱好者（当然要找人家愿听你的机子的人），盲听时，“znd06”兄你只负责猜哪台是你的真什么FI，别人对机子进行评分，看看会是什么结果。我本人敢说，你的什么FI机子评分一定、不可能是第一名，从哪方面的任一选项都不是。

作者: znd06 时间: 2015-10-19 02:06
本帖最后由 znd06 于 2015-10-19 02:33 编辑

这是实招。我的门一直敞开，欢迎品鉴，虽然此法完全可能担当吹牛骂名。前不久就曾亮相北京音展，不过区区几位首肯： http://www.hiendlife.com/x1/foru ... &extra=page%3D1 。
认同不好说，听出差别太白给。这对比可以不限份量、价格。天价巨无霸系统亦可。

作者: znd06 时间: 2015-10-20 17:13
点评
musicmad
问下朱兄：你说的传统功放是指定压功放？定阻功放？或是两者？另外朱兄所用的称为驱动器的是属于定压或定阻？或二者全不属于？  发表于 5 小时前
      定压或定阻通常指电子管功放高压输出时变压器与喇叭匹配形态，如老式有线广播以定压输出带N多线路变压器推喇叭等。
      我讲的驱动指功放级自身，当前音频功放采用恒压方式；即令输出电压与输入电压成恒定比例关系。公认的好指标是输出电压相对输入电压只是幅度增加N倍、形状失真越小越好。问题就出在这里。

作者: musicmad 时间: 2015-10-20 17:39
说白点就是你的功放是针对每个喇叭做定压功放，而一般家用都用定阻功放的缘故。

作者: alich 时间: 2015-10-21 00:09
兜圈子

作者: kennymark 时间: 2015-10-22 16:26
其实，系统的HiFi性和音乐性是不矛盾的，可以说还是互相促进的。
当你的系统，细节越多，还原出来的信息越多，其实就越接近原作。
很多时候，觉得系统越hifi越不耐听，是因为主人没有调整到位。在细节多的基础上，调整出令人不由自主手舞足蹈的音乐出来，那就是高手，可以更好的欣赏音乐本身了。

作者: HD800 时间: 2015-10-22 21:56
简单问题复杂化！

作者: 常在 时间: 2015-10-22 22:25
本帖最后由常在于 2015-10-22 22:33 编辑

强哥又死了，抵死口臭。我对管理层提点意见，能宽又宽再宽，和谐论坛。

作者: 其血玄黄 时间: 2020-11-19 19:28
现场…… 那些掌声有点过分仪式感了吧亘古不变

作者: 能量 时间: 2020-11-19 22:37

土楼369 发表于 2015-10-8 12:24
我的偏见：英国器材不中性

网上听了许多欧洲器材，整体而言属软骨动物的阴柔声音，但其中有两个例如：英国和德国，英国声骨子里透着皇室气息，线条圆润修美，德国声有着最精致的质感和高结像度的高品质声音，处处透露出其对器材追求精湛品质的气质。

作者: znd06 时间: 2020-11-20 06:10

能量发表于 2020-11-19 22:37
网上听了许多欧洲器材，整体而言属软骨动物的阴柔声音，但其中有两个例如：英国和德国，英国声骨子里透着 ...

捧臭脚的联想定式，一副崇媚嘴脸，哪儿来的皇室气息，松懈膨胀的低频加纤细不实高频而已，所谓德式精致质感，就是死板僵化，缺血少气。在你眼里人家月亮真圆。

作者: znd06 时间: 2020-11-20 06:42

kennymark 发表于 2015-10-22 16:26
其实，系统的HiFi性和音乐性是不矛盾的，可以说还是互相促进的。
当你的系统，细节越多，还原出来的信息越 ...

是这个理，只是目前商品还没达到真HiFi，天价洋货也不行，这是原理性错误造成的，导致那些高指标系统声音反而难听（存在特殊失真）。造成所谓HiFi性与音乐性不统一。
某些德国人出于严谨认真个性，不愿主动靠失真调声，才弄得死气沉沉。务实些的英国人不管那些，听着顺耳就行，讨了点便宜，但并不高保真。

作者: alich 时间: 2020-11-23 13:09
znd06兄只要不谈真HiFi，我们就是好朋友

作者: justicet 时间: 2020-11-23 13:39
说的还是有点道理，只要别谈真HIFI。

作者: znd06 时间: 2020-11-23 14:23
本帖最后由 znd06 于 2020-11-23 18:57 编辑

实在不好意思，我只玩真HiFi，传统失真敬而远之。
单凭说道难以理解，如果各位有监听，可直接听声比对，相信都能听出差别，但不定喜欢哪个，临帖有视频供参考： http://www.hiendlife.com/x1/foru ... p;extra=&page=2 21#、22#、32#

作者: alich 时间: 2020-11-24 13:43
子曰：人之患，在好为人师

作者: znd06 时间: 2020-12-5 06:08

小覃发表于 2020-12-4 22:25
玩音响要放好流行和古典的音响系统是不可能完成任务，放好流行必然要音响组合修饰掩盖其缺点才有品味，这样 ...

没这回事。真做到HiFi高保真，无须分类，正常录音通吃。
https://www.bilibili.com/video/BV1Nx411R7dG/
https://www.bilibili.com/video/BV1Nx411R7dq/
https://www.bilibili.com/video/BV1Nx411R792/

作者: znd06 时间: 2020-12-5 06:22
指标好点的传统电声弊病是绷劲不自然，大家以为靠大喇叭才能宽松，其实不然，那只可能低频膨胀。正确驱动小喇叭亦可自然顺畅。
4吋小箱
https://www.bilibili.com/video/BV1Nx411o71g/
https://www.bilibili.com/video/BV1Nx411o7Cr/
https://www.bilibili.com/video/BV1Nx411o7ke/

作者: lpswangyu 时间: 2020-12-29 14:29
非常同意

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