极品人生

标题: 交流NAGRA PLP的电池使用心得 [打印本页]

作者: 古典猫 时间: 2009-11-2 13:22
标题: 交流NAGRA PLP的电池使用心得
今年年初买了一台2手NAGRA PLP前级，为它配备了2手的数字指标还不错的德律丰根的全套管子；机器到家后，没有用多久，电池已经只能听20来分钟了，于是根据说明书的要求寻找新的替代电池。说明书要求镍镉电池，但是也说了，如果买不到镍镉电池，也可以购买其他类型的充电电池做紧急替用。我看来机器自带的电池是三洋的镍镉电池，容量是4500MAH；到处寻找后，在淘宝一卖家找到了卖4000MAH的三洋工业装电池，考虑到镍镉电池的记忆性和容量偏小，在卖家处又看到了9000MAH的三洋镍氢电池，于是也一同买了回来。2种电池在机器中做了个比较，镍镉的能用1.5小时，镍氢可以用3小时以上；镍镉的声音速度相对更快，声音更细致；镍氢的更有味道，速度也不慢，声音相对没有那么多的延伸和细节，但是相对更厚实一点。基于这个特点，我发觉用镍镉电池+后级墙内线用10平方AEI能取得相对平衡，播放女声比较精致；用镍氢电池+后级墙内线用倍耐力6平方有比较好的平衡度，适合多数音乐的播放。

作者: rock 时间: 2009-11-3 16:59
看到杂志上介绍最新的Jeff 旗舰前级"Criterion" 用的镍氢（Ni-MH）电池.

作者: 古典猫 时间: 2009-11-6 09:47
估计PLP比较老了，那个时候镍氢还不成熟。
听懂电池的人说，镍镉虽然哟记忆性等缺点，但是有放电量大的优点。是不是这个优点有助于提升机器的瞬态呢？

作者: scfan 时间: 2009-11-6 09:50
朋友就是为了这个电池的问题出了PLP

作者: 古典猫 时间: 2009-11-6 10:29
是电池导致机器故障？

作者: 叁陆玖 时间: 2009-11-6 11:35
PLP原厂的电池组是法国SAFT VR 4D 023 1.2V 4AH 镍镉电池4个一组共两组。我的原装电池早就不行了，淘宝上用国产的和三洋的D型镍镉做过两次，确实都不是太耐用，关键是自放电太厉害，一个礼拜不开机再次打开就要充好久才能开起来。现在我是把电池拆出来直接通电源听，似乎感觉动态还要稍好一些。

作者: 古典猫 时间: 2009-11-6 13:01
我现在是这样使用的，热机的时候开着电源，1小时后关了电源，声音将会更飘逸和纯净。镍氢9000MAH的能够不间断使用3.5小时左右。现在看表头，每次都还能充满。看现在的情况来看，这2组镍氢电池还是可以使用1年以上时间，估计每次使用的费用就在1元钱左右，还能接受。

作者: 狗儿念经 时间: 2009-11-15 16:35
我看猫兄还是换个前级的好，那天去你家突然那几声“噼啪”声着实吓了我一跳，要是大音量时说不定烧了喇叭也说不清楚，不是没这种可能性的。

作者: 古典猫 时间: 2009-11-20 12:05
我现在都没有等到电池用完，就开始充电了，这样的情况可以避免了

作者: n78 时间: 2009-11-26 12:30
为什么不用铅酸蓄电池？

作者: jinlei 时间: 2010-5-29 16:06
本帖最后由 jinlei 于 2010-5-29 19:26 编辑

最近老的电池充的漏液了,换了新电池,充了近三个小时镍镉电池烫的要命,我怕是充电器坏了不敢充了,以前听的时侯一直插着没事但没注意电池是否发烫,各位同好有何高见?

作者: jinlei 时间: 2010-5-29 16:50

PLP原厂的电池组是法国SAFT VR 4D 023 1.2V 4AH 镍镉电池4个一组共两组。我的原装电池早就不行了，淘宝上用国产的和三洋的D型镍镉做过两次，确实都不是太耐用，关键是自放电太厉害，一个礼拜不开机再次打开就要充好 ...
叁陆玖发表于 2009-11-6 11:35

现在我是把电池拆出来直接通电源听?,我拿下电池插上电,机器不亮吗?

作者: jinlei 时间: 2011-3-18 10:46
换了新PLP原厂的电池组法国SAFT VR 4D 023 1.2V 4AH 镍镉电池,声音变化很大.

作者: hojunchun 时间: 2011-3-29 08:56
PLP 的电池取下后，根本开不了机。谁说的可以不用电池直接插电听？

作者: 古典猫 时间: 2013-2-4 12:50
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哪里有买的，多少钱？还有原厂的胆管。

作者: 拜新同 时间: 2013-2-4 14:29
试试锂电吧~当年是没有或锂电太贵才选的你哪电池~现在的都用锂电了

作者: 古典猫 时间: 2013-2-4 15:01
我也一直有个疑惑，为什么厂家都不与时俱进选择锂电呢，这个机器出来也有13年了吧

作者: scfan 时间: 2013-2-4 15:09
PL-P已经停产，不知NAGRA新的前级用什么电池？

猫兄有机会还是要买原厂电池组，另外再试试用中间两个旋钮调节音量大小，右边旋钮固定（找到一个和后级增益最匹配的位置固定），声音都会有较大的改变。

还有，机箱开盖后，里面还可以调增益，高增益和低增益都试试看，哪个声音好。

作者: 古典猫 时间: 2013-2-5 11:19
PL-P目前还在销售中，期待换新款有特价销售

新出的JAZZ前级是分体电源，好像没有用电池了。PL-P很好玩，有那么多可以调整的，现在就是时间少。哪天找人帮我调

作者: z751207 时间: 2013-2-5 11:27

试试两种电池并联起来用，这样细节厚度都有了。并且时间也可以用的更长？

作者: xongy 时间: 2013-2-5 13:26
说明书上说了不能不用电池，电池组和里面的逆变器是并联的，理论上是可以电池供电，时间不会很长，镍氢的电池没有问题，锂电没有1.2V的，因此无法使用，我正在让MASTER LI搞个电池外接电源，他的再生电源做的很好，外接电源只需两个12V的铅酸电池并联然后去掉外接的充电器直接从充电器的插孔接入纯净的直流电源，充电时用master li 的充电器即可，保证10个小时使用。里面的电池不要轻易拆，容易将逆变器毁了。别看这个前级老了，现在很多前级都无法超越它，它的唱放非常好，我只听LP，有了它可以省去升压牛和一对讯号线已经可以省1万块了，并且去掉很多不确定的因素，即具有蛋鸡的韵味又有石机的低频凝聚力和分析力，只是规模稍小，超值啊。

作者: 古典猫 时间: 2013-2-5 19:04
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作者: 古典猫 时间: 2013-2-5 19:06
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作者: 古典猫 时间: 2013-2-5 19:08
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作者: loveAudio 时间: 2014-12-10 01:52
感觉回帖中滥竽充数的很多。

作者: loveAudio 时间: 2014-12-10 01:57
既然分体电源是充电器，用发烧电源线有作用吗？

作者: xongy 时间: 2014-12-10 14:05
PLP的电池组其实用处不大，缺点是1：放电快，一周不用就无法开机，如果电池再旧一点就更是成问题，每次需要将电池的电压充到一个固定的数值才能开机，所以烦人。2：一旦开机基本上就不用电池了，而是由电源直接供电，这时电源开始发热（充电时不热），电池就是个摆设。3：如果不用电源而是用电池那么电压低，电源后面的标注的输出电压是十三伏多，而你用八节充电电池最高的电压是9.8伏声音肯定没有力气，如果电池的状态不好可能只用半个小时就完了。4：我不知诸位用家注意到电源后面的标注的输出电压是十三伏多，而你用八节充电电池最高的电压是9.8伏，这接近4伏的电压差你可以想象声音的变化有多大，估计这也是后来的前级不再用电池的原因了，说白了电池是个噱头。我用PLP时间很长了，上仪器测试过它的电源，其实是个开关电源，图形上显示电很不干净，因此已经决定找人开发出电池，不用后面的电源，输出12.6伏电压肯定要比现在的电池要好的多，想想纯净的直流电啊。。。。这个电池不光可以用在PLP，他们家的凡是有外接电源的前级，CD，解码全可以用（能否用你只看电源的输出数值就行了，PLP的电压应为要给电池充电所以稍微高点，其他的基本是十二伏多），这是升级的最省钱最有效的办法。

作者: xongy 时间: 2014-12-10 14:39
说错了，充电电池每节电压是1.2，八节是9.6伏。

作者: loveAudio 时间: 2014-12-10 18:23
我懒的码字，想想手机充电的原理就明了，代理强调不装电池插电坏了不能保修。

作者: xongy 时间: 2014-12-11 10:28
已经接上12伏铅酸电池供电没问题，当然不用将电池拿出来，我只是告诉诸位当你使用的时候主要是靠电源供电，电池是不会一边充电再同时放电工作的，我找北京的MASTER LI 设计个电池的外接供电装置，想必诸位知道他开发的再生电源，为PLP接个外置电池供电对他来说是小事情，经过对这个前级的工作原理检查和各项数据的测试，基本的原理是内部的电池的电压必须到一个固定的数值才能点亮灯丝工作，让后由外接电源供电，这时你可以将电池拿出来前级完全可以工作（我就在点亮灯丝后将电池拿出来过,但没有电池不能点亮灯丝）工作时的消耗功率是24瓦左右，原来准备用铅酸电池，现在改用锂电供电时间可以工作10小时以上，充电器和电池放在同一个机箱中，大小跟PLP几乎一样。
它的说明书上说明你可以用8节干电池供电，这时不能接外接电源，这时的电压应该是1.5X8整整12伏。

作者: xongy 时间: 2014-12-11 10:59
这是当时测量的电池和外接电源供电的波形。

作者: xongy 时间: 2014-12-11 11:09
图像可看出来都是直流差距很大，即使是电池供电还是有干扰只是来自固定频率的干扰，其来自PLP内部，主要是那个方盒子里面，也是个开关电源，MASTER LI 告诉我这个盒子是这个前级最容易出问题的地方，他打开修理过这个盒子。

作者: xongy 时间: 2014-12-11 11:12
上面的这个是其CD机的电源，连接方式一样，只是电压是12.3伏，因此我准备用的这个外置的电池供电完全可以给他供电。

作者: jinlei 时间: 2014-12-11 13:03
回复 xongy 的帖子MASTER LI 设计个电池的外接供电装置还有吗,我也想弄一个试试,啥价钱

作者: xongy 时间: 2014-12-11 14:53
他正在设计机箱，等成品出来了会告诉诸位。其实我是在听了他的再生电源后才下决心搞一个，纯净的电太重要了，让你的系统脱胎换骨。７月份我拿上机器去找ＭＡＳＴＥＲ　ＬＩ，他测量后告诉我完全可以做个电池供电器，并且当时就拿一个１２伏的铅酸电池接上完全没有问题，他告诉我充电器需要重新设计一个，当时计算一块铅酸电池可以用６－８小时，但他最近告诉我他将他的再生电源的电池全部换成了锂电，其大容量，轻重量的优势是其他电池无法取代的，如果用铅酸电池两块接近１０公斤，加上充电器需要一个大机箱，现在锂电的出现让他完全可以用一个跟ＰＬＰ一样大的机箱来解决，我在ＰＬＰ后面还接一根好电源线，等有了这个外接电源就可以省了这条线。

作者: xongy 时间: 2014-12-11 15:00
至于声音吗，到时拿到再说，这个可是纯净的直流，彻底的改变。诸位可以看看示波器显示的自带的外接电源供电的干扰有多少，每一个高度毛刺都是一种干扰，这种电到了数码设备上或者ＬＰ系统上有多大的影响一看便知。

作者: hojunchun 时间: 2014-12-12 10:25
如果master Li能一并把dartzeel 18ns 前级电池也搞出来就好了，18ns原厂为铅酸蓄电池，使用时间也就4,5小时，如果能换成锂电池，那续航时间会大大增加。

作者: luclark 时间: 2014-12-12 11:19
本帖最后由 luclark 于 2014-12-12 11:41 编辑

其实最好是能用聚合物锂电池，一是聚合物锂电池更安全，不会爆炸，便于运输；二是聚合物锂电池的内阻更低，大概只有20毫欧左右（前提是使用进口材料），内阻会影响声音的速度和通透度。有人说铅酸蓄电池的内阻是最低的，也有人说是很高的，这一点我没有证实。但至少我在锂电池与聚合物锂电池之间得到了验证。当然聚合物锂电池成本会偏高一些，但对于HIFI产品的价格来说，这一点成本增加又算得了什么？另外还有一个不容忽略的问题是，电池的导线好的，差的也相差太远，如果是7N单晶铜内阻只有20毫欧（单根），如果是普通的铜线内阻在30毫欧左右。我估计不管是用锂电池还是聚合物锂电池，都要通过串联起来，以抬高电压供电，因为单个锂电还是聚合物锂电池的电压只有3.7V-4.2V之间，如果要多节串起来，这涉及到一个平衡和保护电路板，这个平衡和保护电路板设计很复杂，有主动和被动之分，在平衡和保护电路板上还有要加几颗MOS管，这个MOS管的选择就很讲究，因为MOS管的内阻和结电容输出对声音的速度和通透度也是很影响的，而且特别大。既然用锂电池或聚合物锂电池供电这么复杂，影响因素诸多，开脆用交流转直流的纯线性电源供电好了。

作者: rain-11 时间: 2018-6-3 06:43
我的plp有段时间没开机现在开不了机怎么办呢

作者: xongy 时间: 2018-6-4 13:42
机内的八个电池的自放电很快，开机时电池电压必须到其设定的点才能开机，冲半小时应该就行了。

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