极品人生

标题: "酱油贵过鸡“的搭配你们认为合理吗？ [打印本页]

作者: 远志 时间: 2016-1-6 22:26
标题: "酱油贵过鸡“的搭配你们认为合理吗？
本帖最后由远志于 2016-1-6 22:40 编辑

在发烧过程中，经常看到线材价格与器材价格相近或者高于器材价格的情况，这样的搭配你们认为合理吗？

作者: 老头2 时间: 2016-1-6 22:43
不理智

作者: xmu 时间: 2016-1-6 22:46
完全不理智

作者: SPETR 时间: 2016-1-6 23:16
闲钱多就合理。手头儿紧就不合理。

作者: xxzy 时间: 2016-1-6 23:46
合理.

作者: 吴川李董 时间: 2016-1-6 23:47
15~20%，就好了

作者: 西点音乐 时间: 2016-1-7 00:02
世事无绝对，唯有真情趣

作者: 狗儿念经 时间: 2016-1-7 00:09
没啥不合理的，以前我也认为不合理，现在自己取不下来的线材贵过我的三大件好几倍！之所以取不下来就是出来的声音太他妈合理了！

作者: jackydql 时间: 2016-1-7 00:19
按照我的思维模式，可能某种程度上是合理的，在开始接触音响的时候也产生过线材无用论，不过后来接触的多了，也发现很多品牌也只有到了旗舰级及次旗舰级才能有比较全面的表现，所以选择了比较直白迅速的，只留一条敏感位置做微调，定环境大调，定线材，定器材架，变器材，变音箱，当然，也真的听到过有高手只用跟机线就调整得很好，一家之言，😄

作者: 常在 时间: 2016-1-7 00:20
线是桥，合理不信问林仔，什么是好线？

作者: 远视眼 时间: 2016-1-7 00:59
发烧一开始就不合理！呵呵。有人如念经兄就是喜欢线的味道，重囗味啊！

作者: 唯进步不止步 时间: 2016-1-7 08:12
满足需求就是合理的

作者: hui 时间: 2016-1-7 08:40
线材也是器材的一部分，换线如换机就是这个道理。

作者: alanchem79 时间: 2016-1-7 08:43
论花钱没有合不合理，自己的钱愿怎么花怎么花。问题是你有钱买比器材都贵价的线材为什么不升级器材（器材到头了就另当别论了）

作者: Haydn 时间: 2016-1-7 08:51
器材敏感、追求完美，就合理，发烧没有性价比。线材厂家相对全面的设计往往是高端甚至是旗舰产品，最简单是根据器材级别选相对的线。

作者: bm5a 时间: 2016-1-7 08:55
还是要看自身承受能力，能承受就是合理，不能承受自然不合理

作者: circle 时间: 2016-1-7 09:06
线材是否有用，取决于你对声音认识是否端正。这两者是个连环套，有js、枪手正是利用它来忽悠人。哈哈

作者: 自文 时间: 2016-1-7 09:19
存在就是合理。实际情况经常是在三大件固定下来的情况下，遇到一条可以一线定江山，又酱油贵过鸡的神线，你让玩家是把三大件推到重来还是一线定江山呢？受不住诱惑的话起结果当然后者啦！

作者: HD800 时间: 2016-1-7 09:31
烧坏电脑了，或是JS。

作者: kani1978 时间: 2016-1-7 09:40

线材也是器材的一部分，换线如换机就是这个道理。

👍
同意

作者: 大江东洱 时间: 2016-1-7 09:41
起码耳朵的感受，至少钱袋的承受。有专家说，咸菜看似简单，其实很难，线基的制造就要厂口完成，材质、线径、长度、股数、排列、绝缘体、头子、避震等等，千变万化。楼主比喻器材（或是三大件）与咸菜的关系其实好微妙。曾有个香港大厨很不满意市售酱油（广府曰豉油）口味，在番禺自设酱园，要求极致味道。偶九十年代的器材，近段就捣鼓包括咸菜等物，声色愣是不断提升。综上，酱油贵过鸡是合理不过的。

作者: 自文 时间: 2016-1-7 09:45
实际案例就发生在身边，不止一个，和JS根本无关，用家也是向N多烧友借入无数品牌等级PK之后，其中一条出现惊为天人再也拔不下来的情形。

作者: circle 时间: 2016-1-7 09:49
前面说了“对声音的认识要端正”，差别就在这里。

作者: 残月 时间: 2016-1-7 11:23
个人观点：喇叭与房间的匹配是最重要的是一切的前提，线材相对于音源和功放更多的是锦上添花和调整口味的作用，假定一个价格范围内的搭配，我更愿意在喇叭上加强一点，线材相对可以妥协一点

作者: 风影 时间: 2016-1-7 11:36
不能一概而论功放适配音箱好的线材总如顺畅通途否则好处体现不了玩音响还得考虑理智

作者: Hendlr 时间: 2016-1-7 15:28
线材要作为器材之一考虑。好的线材一上去效果大多是立杆见影的，晴空万里，豁然开朗，筋脉打通，丝丝入扣之感，这也是各天价线材存在的理由。用对了会画龙点睛，深陷其中而不能自拔。

作者: Hendlr 时间: 2016-1-7 15:37
好的线材没有试听过是幸福的---自己的系统每天听听倒也不错。但如果不慎交了几个“损友”，时不时拿些好线材让你试听，当那玩意儿拔下来的时候就知道什么叫“痛苦”了！从此以后不思茶饭，思想斗争那个激烈啊！---直到瞒着老婆大出血将那毫不起眼的算个啥玩意儿的东西得到为止！

作者: andra 时间: 2016-1-7 16:19
H兄说得形象真实！

作者: 上海潜水员 时间: 2016-1-7 16:20

Hendlr 发表于 2016-1-7 15:37
好的线材没有试听过是幸福的---自己的系统每天听听倒也不错。但如果不慎交了几个“损友”，时不时拿些好线 ...

楼上所言极是。将油贵过鸡也没啥，最后不还是看鸡好吃不好吃吗？当然总价能接受就好了

作者: 玩.. 时间: 2016-1-7 16:20
发烧就是一种病，治不好的，买贵的就对了

作者: huhaip110 时间: 2016-1-7 16:21

Hendlr 发表于 2016-1-7 15:37
好的线材没有试听过是幸福的---自己的系统每天听听倒也不错。但如果不慎交了几个“损友”，时不时拿些好线 ...

确实如此！

另外，感觉线材带来的某些方面的提升是升级三大件所不能有的。

作者: 纯鸣音响 时间: 2016-1-7 16:27

大江东洱发表于 2016-1-7 09:41
起码耳朵的感受，至少钱袋的承受。有专家说，咸菜看似简单，其实很难，线基的制造就要厂口完成，材质、线径 ...

酱油几乎贵过鸡了

作者: rock 时间: 2016-1-7 16:30
先要搞清楚线的定价是否合理，讨论这个题目才有意义...

作者: 飘之萍 时间: 2016-1-7 16:49
我：选线材好难，一边多学习多请教老烧，一边多听音乐，一步一步搞好基础。到现在为止的线材很低端，不是不想升级，而是不懂或者说是不想碰运气，浪费时间和金钱，故只好一点点的提高，一点点的升级！

作者: WFM 时间: 2016-1-7 19:18
线没有万能的，自己的体会是一套系统在三大件没有搭配好之前，用什么线也解决不了根本问题

作者: HD800 时间: 2016-1-7 20:59
几十万元一斤的酱油也不能将大种鸡变成淸远鸡的。

作者: hui 时间: 2016-1-7 22:47
十分认同

，

作者: quyanfei 时间: 2016-1-8 05:16
理性讲是不合理的，你再换线也不可能吧C4换成证据，但有些事物存在就是合理的，就像高价箱搭个低档功放有人认为那声音就是自己想要的，他觉得适合自己的口味那就是合理的

作者: MJL988 时间: 2016-1-8 07:17
因人而异。
因时而异。
到了某一个阶段，酱油贵过鸡，是顺理成章的啦。
有些朋友，几十年不变的老面孔，永远是鸡线，永远是光墙，就是拿枪顶着他的头叫他换线，
他是宁死不从，因为LD一哭二闹三上吊

！

作者: 花无缺 时间: 2016-1-8 09:06
酱油吃的是味道，吃鸡为的是温饱，各取所需不知道你站在哪一条线上。

作者: HAC 时间: 2016-1-8 09:24
这个话题已经讨论十几年了，最终是没有结果的；科学未必是真理，听感会受到心理的暗示，所以合不合理还得看腰包的大小；信号线我可以买奥丁，电源线也可以用几条DIY的和NBS混搭，自己喜欢就是王道！

作者: dandylinpsst 时间: 2016-1-8 17:28
這種MC文,久久就會有人提出來一次
結論是玩音響原本就是一種不合理的舉動

不然怎麼會說玩音響的人都是發燒一族

作者: 大鸟 时间: 2016-1-8 21:26
声音是温暖感人的！价格却是冰冷无比的！这个东西一分钱一分货！花多少钱办多少事完全是一种冰冷无比金子说了算的成人玩具！

作者: circle 时间: 2016-1-8 21:45
世间冷暖只有自知。

作者: liyongjunleo 时间: 2016-1-8 22:02
40楼花兄说的形象。三大价好比做菜的主料，线材，脚钉等好比是油盐酱醋，看你想吃什么菜了。川菜里很多辅料比主料用的多。

作者: circle 时间: 2016-1-8 22:33
任何部件都是主菜，有酱油才有可能有酱油鸡。哈哈。

作者: circle 时间: 2016-1-8 22:39
只是这主菜要符合人的口味，而口味是否应有标准?

作者: 人生如戏 时间: 2016-1-9 09:41
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作者: 夏日游海 时间: 2016-1-9 19:09
不能这样说。调音可以有多种选择，包括换料（修磨），搬动（调位），换器材，换线材等。其中换线材是出力最小且效果明显的选择。当您的器材重量超过50kg/件的时候，换线会成为唯一的选择，慢慢的线材消费就会超过器材的总和，但这样并没有脱开“玩“的范畴。所以我认为酱油贵过鸡是很正常的事情。

作者: 169 时间: 2016-1-9 20:17
别说几佰万的器材用几佰万的线，一佰万的器材用一佰多万的线有几家？自己喜欢就好了。

作者: 都峤山 时间: 2016-1-11 23:46
线材给我的感觉就是音响的玄学范畴

作者: 怀旧 时间: 2016-1-12 08:40
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作者: rock 时间: 2016-1-12 11:59

都峤山发表于 2016-1-11 23:46
线材给我的感觉就是音响的玄学范畴

线材是材料科学，但定价和市场推广有不少玄学元素..

作者: hui 时间: 2016-1-12 14:32
赞成

作者: su-jzh 时间: 2016-1-12 15:03
发烧误区之-----味精线篇:

发烧零件、发烧线，其实如此种种，都是在给音响大把大把的往里加“味精”，添加出假高频、假低频等等！在成品机来说，机器是不能随便动，特别是高档机更是不敢轻易磨机，否则价值会一落千丈，房间、摆位大部分人又不擅长，且房间的投入也价值不菲，成功与否风险极大。
不知从什么时候起让线材厂家发现了商机，适时推出了发烧线材，线材调声就应运而生，让厂家赚足了眼球也赚足了银子，也让烧友极大地弥补了房间和摆位的不足，使广大烧友玩的不亦乐乎忘乎所以，不知不觉中被误导。花费了大量的金钱、时间、精力，结果永远在寻求新奇和短暂的满足中不断地更换升级更贵的线材，永远没有尽头。一会儿标榜含金、含银、含铜，一会儿上冰山一会儿下火海，一会儿单晶铜一会儿无氧铜，一会儿特氟龙一会儿碳纤维，各个厂家各显神通无所不用其极，在经过一些有煽动力的大烧枪手们的一番鼓噪，听得死去活来的一个个高价的新奇特品新鲜出炉，引得大家蜂拥追逐，枪手得到了好处，厂家赚足了银子，而烧友的腰包却渐渐瘪了下来，难道一些专业录音公司几百万的录音器材能买得起，就买不起几万几十万的发烧线材吗？其实发烧线材自诞生之初就是靠加味精起家的，加味精使其有所变化是其永恒的主题，不变就不称其为发烧线，每当更贵价的发烧线一上，其实好多发烧友只是感受到了变化，得到那么一点点新鲜感，变好变坏不知所踪，靓声与否永远是喜忧参半而已，听上三个月等新鲜感过后就又满足不了了、、  、、、、！
   请问，那些专业工程师不懂还是傻，在没有发烧线问世之初，那么多永垂不朽的传世经典录音与名机是如何出炉的？我想这是一层薄薄的窗户纸，不能不令广大烧友警醒。

作者: 自文 时间: 2016-1-12 15:35
现代的工程师设计机器时候也没见把这个线材因素考虑进去的。任何事物都有正负两面，附件，线材无不如此，发烧的乐趣魅力在于这个不确定的变量当中。

作者: su-jzh 时间: 2016-1-12 15:49
发烧线自诞生自日起就背离了“真实、自然、标准”这个高保真理念，标榜发烧线材的作用本身就是商业行为，但是发烧友能够拨开云雾见太阳是需要修行到一定程度方可悟透，在下不是说线材不重要，恰恰是说线材太重要了，再说的直接点线材里是“揉不得半点沙子”！

作者: su-jzh 时间: 2016-1-12 16:23
其实线材这东西，信者认为它可以颠覆系统，钱花的值，这其中好大一部分是钱多任性者；不信者认为线材贵过机器那是本末倒置，还不如用来换器材；亦或是想相信但是银弹不足没有底气；真正能认清线材本质和作用的寥寥无几！

作者: rock 时间: 2016-1-12 20:02
认清事物的本质非常不容易，就好比要认清天价线材为何一直有人追捧这个现象一样...想起前天晚上与某发烧前辈级通电话，他在电话里面把几款顶级喇叭线材都痛批了一遍，什么X丁，X配，什么彩之类的，呵呵，唯一还比较认可的是XLO LE （不过，LE 确实是好线），虽然观点有点偏激，但我也多少有点同感，反正那所谓的什么丁确实是一条很奇葩喇叭线..

作者: Paul 时间: 2016-1-12 21:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: the_fool 时间: 2016-1-13 01:31
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作者: HD800 时间: 2016-1-13 08:54
最顶级？开玩笑的地方吧？不要较真。

作者: rock 时间: 2016-1-13 10:35
“为啥X丁喇叭线很奇葩呢？我听着声音严肃公正，不偏不倚，细节还原很强，X彩我总感觉头重脚轻。发表于 28 分钟前 IP:222.180.150.194:55400 删除 ” -- 可能假货太多了..

作者: 合肥蒋鹏 时间: 2016-1-13 11:15
X丁喇叭线在A系统上听真的是让我惨不忍听，都要被我骂死。但过几天在F系统上听他家的电源线却让我如痴如醉。
玩音响只要被毒倒，估计难再有理性

作者: 自文 时间: 2016-1-13 11:21
越高端的线个性就越强，兼容性就越窄，不同系统上冰火两重天的现象比比皆是。
反倒是AQ这类不贵的个性中性的线比较百搭。

作者: Rozinante 时间: 2016-1-14 19:00
菜鸟来现身说法一把。到昨天我已经把系统里的线全部换成了便宜的专业线：Gotham，Belden等。原来的发烧线我完全没有换回去的欲望，准备就地出售。

如果只是为了听音乐，系统本身平衡度又足够好，这些草根线材足够了。发起烧来当然是另外一码事……

作者: 桂花田 时间: 2016-1-14 20:33
无独有偶，我也是刚把以前的发烧线换下，换上专业线的散线，头子都不要，直接就拧在器材接线柱上，老浇们不是说给只香炉多只鬼嘛？的确是因喜欢音乐买器材，和烧器材不是一个圈的。其实大家可以多到音乐版看看。

作者: 大鸟 时间: 2016-1-14 21:08
请问哪里能买到9n铜的散线我也想试试

作者: 恰空 时间: 2016-1-16 01:24
本帖最后由恰空于 2016-1-16 01:30 编辑

路重要，还是桥重要？

路可以开山垒土，平步青云；桥也可以万丈深渊，飞鸿一线。
话说过得去才是真英雄。过不去，倾国倾城栈道大路也是一片枉然！

结论：性价比是鬼扯。

作者: 恰空 时间: 2016-1-16 01:29
什么酱油，什么鸡，都是嘴上的活儿，也由不同的嘴来说。

世上本没有酱油，鸡也不是天生的牙祭。人心缺失的，自然会想尽花招找补回来。

世上哪来来的大小主次，各取各药而已。

作者: stmark 时间: 2016-1-16 11:13
酱油贵过鸡，呵呵。
夏利车换上跑车的悬挂，刹车盘，再换上高级的米其林轮胎，开起来比夏利爽多了。

作者: jeffzhang 时间: 2016-1-16 17:54
法拉利开在上海的闹市区街头，也就和拖拉机一样，上了上赛场，才是法拉利

作者: 怀旧 时间: 2016-1-17 15:55
在七八十年代，酱油贵过鸡是不可想象的，而在如今，别说酱油，就是纯净水贵过鸡也太正常了！

作者: 怀旧 时间: 2016-1-17 15:59
看看红楼梦里是怎么做菜的，炖个茄子要拿十几只鸡去做配料,怎样？不行吗？所以现在还讨论鸡和酱油哪个贵，本身就是可笑的，极品论坛不该有此低级论题！

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