极品人生

标题: 为啥阳江十八子不自己做音箱呢 [打印本页]

作者: mtoc 时间: 2016-5-28 11:15
标题: 为啥阳江十八子不自己做音箱呢
感觉很奇怪啊，他在厂里做铝合金箱体是再方便也没有了，n种金属搭配，大批量制作也毫无压力，而且他有无数可以参考的器材

作者: jogo 时间: 2016-5-28 12:40
本帖最后由 jogo 于 2016-5-28 12:41 编辑

以前有个年轻人问禅师：“我是音响发烧友，想自己做音箱，是不是有钱用最好的箱体买最好的单元就可以了？”

禅师默默的拿出一把十八子斩骨刀递给这个年轻人

年轻人若有所悟，说：“禅师的意思是不是让我要抛开音箱设计的陈腐观念，如这把斩骨刀一样，开山劈石，自成体系？”

禅师说：“我是让你去问：为啥阳江十八子不自己做音箱呢”

作者: SPETR 时间: 2016-5-28 12:57
人家是收藏家。
照LZ的意思，如果收藏家收藏了梵高的画，你也可以问他怎么不自己画一幅呀？颜料、画布又不贵，没事自己在家画呗。

作者: 子然 时间: 2016-5-28 14:01

jogo 发表于 2016-5-28 12:40
以前有个年轻人问禅师：“我是音响发烧友，想自己做音箱，是不是有钱用最好的箱体买最好的单元就可以了？” ...

J版太有才

作者: 456 时间: 2016-5-28 14:21

作者: jaylde 时间: 2016-5-28 15:56
J版太有才X2

作者: konoyaro 时间: 2016-5-28 16:07
楼主也做菜刀吗？

作者: loudewa 时间: 2016-5-28 18:55
因为他已经买到令他满意的音箱，所以就没必要自己做了

作者: sigh 时间: 2016-5-28 20:05
为啥十八子不做LP，不做放大器呢？他可以雇佣一批国外的牛人……

作者: HD800 时间: 2016-5-28 22:46
为什么十八子不做CD机？

作者: 夏日游海 时间: 2016-5-28 23:06
楼主这个议题让我想到一些很让人恼火、又很难反驳的对话：
我：这个演员唱的真难听
父母：你怎么不自己去唱唱看？
……

作者: 树下静听风 时间: 2016-5-29 00:42
术有专工！收藏天下！

作者: 小舞台 时间: 2016-5-29 22:20

问过十八子李先生：在那么多器材中，有无组成一套最佳系统，十项全能样样都好？

回答得很快：没有！如果有的话，干嘛还要买那么多。

作者: 李探花 时间: 2016-5-29 22:53
隔行如隔山.

作者: 永号 时间: 2016-5-30 00:51
好贴！

作者: jrcinema 时间: 2016-5-30 01:40
你厨房菜刀也不少，为什么你不去做菜刀呢？

作者: ssound 时间: 2016-5-30 08:23
何不食肉糜?

作者: ZhengPaca 时间: 2016-5-30 08:25
为何要diy箱子？？

作者: 富裕月光族 时间: 2016-5-30 08:32
你每天要吃饭，为何你不去当农民呢？

作者: HD800 时间: 2016-5-30 08:39
为什么不做CD?

作者: 终极硬件 时间: 2016-5-30 09:46
术业有专攻

作者: huangbingan 时间: 2016-5-30 09:50
极品人生，亦是智慧人生

作者: 新乐 时间: 2016-5-30 10:33
:

笑不做声，话说起来简单，做起来难

作者: 谈天一 时间: 2016-5-30 11:48
为商业运作～

作者: 唯进步不止步 时间: 2016-5-30 13:44
庄子曰：吾生也有涯，而知也无涯。以有涯随无涯，殆已！

作者: 韵材童子 时间: 2016-5-30 14:06
为什么做箱子的不做刀呢？因为他是做箱子的

作者: shinelb 时间: 2016-5-30 15:09
我觉得，不要把商业行为和论坛对立起来。我还希望论坛能够涌现出音响大师呢。
我觉得论坛也应该考虑怎样和商业结合起来。
这方面，168论坛运作得非常成功的，值得我们借鉴。

作者: rock 时间: 2016-5-30 16:32

shinelb 发表于 2016-5-30 15:09
我觉得，不要把商业行为和论坛对立起来。我还希望论坛能够涌现出音响大师呢。
我觉得论坛也应该考虑怎样和 ...

呵呵，我怎么没觉得 168 很成功啊...

作者: shinelb 时间: 2016-5-30 16:45

rock 发表于 2016-5-30 16:32
呵呵，我怎么没觉得 168 很成功啊...

简单地说：168论坛是一个不断追求的论坛，也就是不断进步。
你去那里看看，国产音响现在已经推广到德国、西班牙了。
你说E版做得好不好？

作者: likeperfume 时间: 2016-5-30 20:41
感觉更像是个大卖场

作者: sigh 时间: 2016-5-30 21:36
结论：做菜刀更挣钱。。。。。

作者: ypyp 时间: 2016-5-31 01:13
本帖最后由 ypyp 于 2016-5-31 01:28 编辑

为啥阳江十八子不自己做音箱呢？

ypyp-跟帖，20160531

这题目，惹得众说纷纭，有意思。

极品论坛，比其他论坛好的地方，就是多数人求知的意趣浓些，发烧更讲究真知技能。我于此论坛，得益于各位版主和各庄老烧的诱导和指点多多。有点领悟心得，与朋友分享，或为真诚谢意。就此题，我啰嗦几句，提供另一路思考取向。静候吐槽！

在一个社会里，每个人相对于他人都有比较优势，各自做自己最擅长的活——分工，是人际交易——各得所需且都有获益——发生的基础，也是谋求实现个人理想目标的可行捷径。分工的渐次深广，带来了专业化的逐步深广，结晶出工业社会，直至当今的工业化加信息化社会。社会必须有信用等一系列制度，才可能有规矩的交易行为，交易成本才可能较低。

当代各国社会，古代知识技能较为全面的古典型大师，如据说深谙六艺的孔子、亚里斯多德、及至更艺术家加工程师化的达 . 芬奇，等等，逐步逝去，如今若有，也难一见。结果，术有专攻的人们占了人口的绝大多数，使得近年天朝就业的较低均线门槛，居然低到了大中专和本科水平（不论有无名义文凭），这得耗费多少年多少人的积蓄和税收进出！极少数另类的，有才气、有恒心、有毅力、运气好、无文凭的成功的大匠、专家和商贾，显得特别难得，各类励志心灵鸡汤的生意兴隆，也算一证。

有了上面的认知基准，此帖的问题：阳江十八子为什么自己不制作音箱？就不难简答了：他做菜刀比他做音箱的机会成本，比起弄出可忒玛箱子的老头子瑟柏林，要低很多；而他做音箱的机会成本，要比瑟柏林高太多，他自己做音箱太不合算。

怎么说？比如，他要达到瑟柏林的设计水平，得从头学习多少门必要的知识和技能？像什么大学物理、普通化学、电路原理、电磁场理论、机械原理和零件设计、金工原理......手工铁艺木艺......美学原理、艺术概论.....学会了，他也约莫七十上下了。即便学会了，还少了最要命的一点：人家瑟柏林，从文艺复兴时代起，历经四百年的家族基因遗传和意大利社会遗传交相熏染，形成的对于电子、机械、木艺、音乐和音响的组合设计艺术的理解和直觉，极大概率地，对于我、你、他，都无法十年八载便习得；即使表面习得了，还是不得内里津要。否则，国产了几十年的音箱，哪一家做出过，十对以上质量稳定度接近可忒玛音箱的？

理解了此帖这个典型的问题，也就可以方便地理解：为什么各个音响论坛讨论数年，始终争论无解的类似多个问题，诸如：为什么动手制造几十年了，国产音箱质量还比欧美日要差几十年？自制者的产品可否赶超国外音箱设备水平？国产音箱凭什么就不如进口音箱？.....我看，不是不可能，在小众、个别、多年努力、预算可能的条件下，确实有可能，但其成本必定惊人，区别只在坦白说明与否，元器件是否完全自制与否，质量稳定性几何。（举此例，是我去过十八子展馆，听过其可忒玛音箱系统，最多调出了该有效果的六成许。）

一句话，十八子自己做菜刀，已经是轻车熟路，赚钱的速度和力度比钻研音箱制作工艺和调音技术，要轻松千倍，凭什么不用自己的合法收入去交换世界名器？于此，他有足够智慧，我敬佩他此点。依此类推，我们每个人都大致如此：以己所得，交易己所难制且心仪的产品，是最合算的做法。在交易之前，唯一唯二要努力学习的，是多读书，在极品等论坛，多问老烧，细心看帖，真实提高自己的鉴赏产品和把控预算的能力。

当然，你非要抬杠，说你就好自制这口儿。我说，你好这口儿，如上述，必定实际花费不菲，主要是自己心力花费不菲，唯一可赞的是其心理收益——快哉（千里快哉风！）。关键，这是极小极小的小众行为，热爱音响的不大的大众，则可敬而不可学之。有过类似短暂心力历程者，可以领会罢。

总之，解释这个问题的津要，二百多年前，斯密在1776年的《国富论》中就给出了：分工与专业化及其社会交易的发生原理。

经济学正规化鼻祖的认知水平，至今无人超越，值得我们反复体认。好书，积淀了人类更为专业化的智慧，远胜自己摸索和争论几十年。

抽点空，费点劲，看合适书，所获必丰。

作者: frankhuxf 时间: 2016-5-31 05:28
J版真是高

作者: konoyaro 时间: 2016-5-31 07:00
本帖最后由 konoyaro 于 2016-5-31 07:01 编辑

这帖子要火！

作者: arteck 时间: 2016-5-31 09:01

jogo 发表于 2016-5-28 12:40
以前有个年轻人问禅师：“我是音响发烧友，想自己做音箱，是不是有钱用最好的箱体买最好的单元就可以了？” ...

主要想知道禅师要斩骨刀干啥用。

作者: 明月照大江 时间: 2016-5-31 09:17
说一句支持ROCK版主的话，极品人生最大的特点就是没有商业氛围，推荐好的器材，分享发烧乐趣，而不是像什么168那样的开拓进取，这里是真正的发烧友的乐土，要是抛离了这个宗旨，也就没有存在的意义了

作者: 时光车间 时间: 2016-5-31 10:00
李总做刀挣钱，想买什么音响就买什么。
李总要是做音箱，估计卖音箱不如卖刀的钱多！

作者: shinelb 时间: 2016-5-31 10:29
我说说我对论坛的认识，仅供大家参考。

论坛是怎么回事？我比较倾向于这样一种观点。论坛在本质上类似一个社会，或者说是一个生态环境。也就是说，论坛是无所不包的。这个论坛有水平非常高的会员，同时这个论坛也有很多入门者。这个论坛有品质非常好、乐于奉献的会员，同时也有思想品质很一般的会员，甚至调皮捣蛋的会员也有的。这是一个正常的论坛的情况。

“干干净净”的论坛也有的，但是都成为历史了，没有一个是可以生存的。最出名的比如清华大学的音乐论坛。

论坛要生存，一方面是要符合生态环境这样一种原则，也和论坛的领导者的决策有关。就说极品论坛吧，大家是不是希望Rock兄每年自掏腰包几十万投入到论坛里呢？这当然是不合理的，因此论坛要自己养活自己。

一个成熟的论坛，应该是论坛和商家、会员之间形成一种互利共赢的关系和局面。共同推进论坛的发展。

作者: mtoc 时间: 2016-5-31 10:36

ypyp 发表于 2016-5-31 01:13
为啥阳江十八子不自己做音箱呢？

ypyp-跟帖，20160531

斗胆反驳，Mark Levison并不懂电路，也不是大家所说的音乐家，照样平步青云

为什么潘志强老兄要下海做音箱呢，他也是阅器无数的人，见识广阔

十八子 & 潘志强，选择哪种人生观，这是一个很值得思考的问题

作者: rock 时间: 2016-5-31 10:38

mtoc 发表于 2016-5-31 10:36
斗胆反驳，Mark Levison并不懂电路，也不是大家所说的音乐家，照样平步青云

为什么潘志强老兄要下海做 ...

不妨想想，潘志强若有 18子的产业他还会做音箱吗？

作者: ypyp 时间: 2016-5-31 14:35
rock点评：“分析得透彻，这是哲学思路啊.. 发表于 4 小时前”
————————
感谢rock版主谬奖！

俺只是从好的水井平台打了一小桶水吃，不敢掠美于先贤，更感谢这里的版主开明和知性。

拙帖已经说明了，自己的一点感知，建立在亚当 . 斯密在其经济学大作《国富论》提出的基本思想：分工与专业化的原理之上。这个原理的思绪，被后来的大卫 . 李嘉图发展成了“比较成本学说”，现在叫比较优势原理。斯密当年是苏格兰格拉斯哥大学的道德哲学教授，他对经济学的热情比十八子对音响的发烧更来劲，居然未娶一奶，还写了一本《道德情操论》。那时该校，似乎还没有政治经济学教授的职位，如今的经济学，该是由政治经济学和更古老的哲学脱胎、发展而来。rock版主，您一不小心，一语透底了！

作者: ypyp 时间: 2016-5-31 14:48

mtoc 发表于 2016-5-31 10:36
斗胆反驳，Mark Levison并不懂电路，也不是大家所说的音乐家，照样平步青云

为什么潘志强老兄要下海做 ...

请仁兄再仔细看看拙帖原文，有闲再翻翻《国富论》里，亚当 . 斯密对制针工场的描述和论说，思考为什么我略微提到的不多的大匠商贾，他们原来也不是企业家，可自己对自己的比较优势理解到位，且看准了市场就敢干（敢于冒风险，不俗啊！），居然赚了大把银子。相信您一定会了然的！

作者: 同乐2 时间: 2016-5-31 15:23
我的理解没那么复杂！能DIY的大师不会买那么多名器来欣赏！因DIy大师要么认为世界上只有自己做才听得！要么觉得买名器太贵不值！

作者: 同乐2 时间: 2016-5-31 15:27
加上对李总而言多卖刀换名箱不管箱几贵音价比都是至低的！

作者: qdfls 时间: 2016-6-1 08:25
十八子说，我这里每天来参观的人络绎不绝车水马龙，我搞diy是要让这些看看我的笑话吗？

作者: 江河行 时间: 2016-6-1 10:02
十八子是音响爱好者，也是音响收藏家，有自己的事业；总不能学天启皇帝做木匠活不务正业败家吧。

作者: sigh 时间: 2016-6-1 10:15
事业与爱好多数情况下不能等同……。十八子事业是做刀，爱好之一是音响。反过来音响成事业，玩菜刀成爱好，两项都不成了。

作者: 镁声绕梁 时间: 2016-6-1 16:55
三大件里面，最好做的是箱子，最难做的也是箱子。
音源和功放，预算够的话都可以做出“不妥协”的产品，但音箱，本身就是妥协的产物。

作者: HD800 时间: 2016-6-1 17:02
做菜刀，玩音响！

作者: fm5622 时间: 2016-6-1 19:16

shinelb 发表于 2016-5-30 15:09
我觉得，不要把商业行为和论坛对立起来。我还希望论坛能够涌现出音响大师呢。
我觉得论坛也应该考虑怎样和 ...

我觉得讨论音响没有比极品论坛好的了

作者: shinelb 时间: 2016-6-2 08:41

fm5622 发表于 2016-6-1 19:16
我觉得讨论音响没有比极品论坛好的了

极品论坛的特点是谈hiend音响。其实论坛是应该更具包容性的，会员有各种层次。

作者: mtoc 时间: 2016-6-30 16:27
j版除了从前有个年轻人这种伪故事就没有别的发帖手法了。。。还喜欢不声不响地乱删贴

作者: 狱霸 时间: 2016-6-30 16:35
阳江造M9好像口碑一直不太好

作者: jogo 时间: 2016-6-30 17:26

mtoc 发表于 2016-6-30 16:27
j版除了从前有个年轻人这种伪故事就没有别的发帖手法了。。。还喜欢不声不响地乱删贴

你也可以写啊。
另外我自己那帖子里面聊hifi没问题，但是你阴阳怪气的对论坛没有任何营养的发言见一次删一次

作者: jogo 时间: 2016-6-30 17:47

shinelb 发表于 2016-6-2 08:41
极品论坛的特点是谈hiend音响。其实论坛是应该更具包容性的，会员有各种层次。

会员有各种层次？瞎捣乱的会员呢？含沙射影阴阳怪气的呢？不为交流心得分享经验只是调拨吵架的呢？这些是不是也要包容？

一个论坛如一个社区一样，应该聚集同好同乐的人，而不是一句话包容性就泥沙俱来，最后只能是劣币驱除良币。

为什么这么多年我们几位版主都在不断的贴钱贴钱贴钱维护论坛运营音展聚会，就是希望是聚集同好，有个地儿聊天交流～

作者: shenshenhua 时间: 2016-6-30 21:42

作者: LWX 时间: 2016-6-30 23:13
要知道世上能做好音箱的

作者: LWX 时间: 2016-6-30 23:14
就不多，国内更暂时没有。

作者: 远视眼 时间: 2016-6-30 23:26
顶J版！

作者: shinelb 时间: 2016-7-1 08:56

jogo 发表于 2016-6-30 17:47
会员有各种层次？瞎捣乱的会员呢？含沙射影阴阳怪气的呢？不为交流心得分享经验只是调拨吵架的呢？这些 ...

我简单说几句吧，大家多探讨。

论坛是既有规则，又有自由的，这两方面要协调好。

一个成功的论坛，是不需要谁贴钱来办的。论坛应该象一个公司那样来运作。

作者: HD800 时间: 2016-7-1 09:24
百花齐放，真诚交流。

作者: jogo 时间: 2016-7-1 09:32
本帖最后由 jogo 于 2016-7-1 09:38 编辑

s兄对于一个论坛是否成功的标准实在不敢苟同。商业化就是成功？这个太简单了，进广告，拉活动推广，拉商业评测，论坛在2004年就有广告主联系希望上广告，为啥到现在依然保持纯非商业论坛的模式？s版不妨再反省下自己觉得论坛能成功商业化赚钱才算成功的这个标准吧

作者: shinelb 时间: 2016-7-1 10:44
坦白地说，商业行为也是正当的，钱当然不是坏事。论坛赚钱，也是为了论坛的长远发展。
至于我个人，如果论坛赚到钱，我相信R版也会给我应得的一份。如果论坛赚不到钱，没有收入也没有关系，我不需要R版拿自己的钱给我发工资。所以我一直都没有和R版谈这个事情，我知道论坛可能会有困难。因为J兄问我这些事情，我也坦诚相告吧。
其实，版主有收入当然是更好的。论坛赚钱也是为了论坛的进一步发展。一个论坛，要有正确的理念和指导思想。

作者: jogo 时间: 2016-7-1 10:48

坦白地说，商业行为也是正当的，钱当然不是坏事。论坛赚钱，也是为了论坛的长远发展。
至于我个人，如果论坛赚到钱，我相信R版也会给我应得的一份。如果论坛赚不到钱，没有收入也没有关系，我不需要R版拿自己的钱给我发工资。所以我一直都没有和R版谈这个事情，我知道论坛可能会有困难。因为J兄问我这些事情，我也坦诚相告吧。
其实，版主有收入当然是更好的。论坛赚钱也是为了论坛的进一步发展。一个论坛，要有正确的理念和指导思想。

s兄这些话真的让我吓了一跳，不多说了，保重身体。

作者: shinelb 时间: 2016-7-1 10:53
呵呵，可能是我说得比较直接吧。

作者: rock 时间: 2016-7-1 10:56

shinelb 发表于 2016-7-1 10:44
坦白地说，商业行为也是正当的，钱当然不是坏事。论坛赚钱，也是为了论坛的长远发展。
至于我个人，如果论 ...

哎呀，很抱歉啊，论坛无法给各版主发工资.

作者: DHL2007 时间: 2016-7-1 11:00
呵呵，原来几十万是这样算的。

作者: shinelb 时间: 2016-7-1 11:07

rock 发表于 2016-7-1 10:56
哎呀，很抱歉啊，论坛无法给各版主发工资.

R版：没关系的。
那我们就一起努力，一起想办法赚钱，也一起回报这个社会。

作者: jogo 时间: 2016-12-30 12:24
再回顾下极品论坛的不商业化的故事之一

作者: 长沙龙波 时间: 2016-12-30 18:19
刀还做不赢那有时间做音箱，柏林之声8年做不对音箱。当然今天没做不代表明天也不做。

作者: welson0102 时间: 2016-12-30 22:08
赞同J版！在许可的条件下，尽量发挥自己优势！

作者: iozp 时间: 2016-12-31 00:25
本帖最后由 iozp 于 2016-12-31 00:28 编辑

十八字不在意收藏器材,他利用那些器材来开发旅游业来创收,这才是目的。做音箱?他清醒得很自己的商业定位

作者: vlda 时间: 2016-12-31 10:27
岂有此理！

作者: zhangdelin68 时间: 2016-12-31 23:44
J版太有才*n

作者: zbm119 时间: 2017-1-1 00:53

会员有各种层次？瞎捣乱的会员呢？含沙射影阴阳怪气的呢？不为交流心得分享经验只是调拨吵架的呢？这些是不是也要包容？

一个论坛如一个社区一样，应该聚集同好同乐的人，而不是一句话包容性就泥沙俱来，最后只能是劣币驱除良币。

为什么这么多年我们几位版主都在不断的贴钱贴钱贴钱维护论坛运营音展聚会，就是希望是聚集同好，有个地儿聊天交流～

赞同J版的观点，保持论坛的特色非商业化，这正是与其他音响论坛最大区别。

作者: 人在旅途 时间: 2017-1-3 20:27
极品论坛为广大烧友构筑了一个学习交流的平台，可以畅所欲言，增进了解，促进大众欣赏音乐能力和水平的提高。

欢迎光临极品人生 (http://hk.hiendlife.com/x1/)