极品人生

标题: 巴赫和富特的追随者 [打印本页]

作者: shinelb 时间: 2010-4-12 17:33
标题: 巴赫和富特的追随者
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作者: shinelb 时间: 2010-4-12 17:35
本帖最后由 shinelb 于 2010-4-12 18:03 编辑

我们都知道：富特文革勒和巴赫还是有比较大的关系的。象富特文革勒就指挥过巴赫的马太受难曲（最著名的版本是EMI724356550926）。但在这个帖子里，我并不是要谈论富特文革勒和巴赫的关系，我想谈谈两类乐迷，就是巴赫迷和富特迷。首先我强调，这两类乐迷都是健康的，这是很有趣的爱乐现象，所以提出来，大家一起讨论，一起思考。

因为见过各式各样的爱乐者。其中最执着，最狂热的是两类乐迷：那就是我所说的巴赫迷和富特迷，更有甚者，还有一类同时痴迷巴赫和富特文革勒的爱乐者。曾与某论坛的守望古典兄交流过，他就是个不折不扣的巴赫迷。我们不用再谈巴赫为什么伟大了，只是谈谈巴赫迷这种现象。“巴赫的音乐，灵魂纯真，如不食人间烟火的仙子，和声甘醇，如陈年的美酒，旋律优美，如天工的风景。不听巴赫，一定是乐迷巨大的损失。如此肉麻地恭维巴赫，我大概已经“中毒”了吧，除此之外，症候还有三个：一是狂热收集各种版本，不惜血本。二是隔几天不听，心里痒痒的。”这就是守望古典兄提到的具体情况，爱巴赫到了不可救药的地步，哈哈。巴赫迷大多是资深爱乐者，他们的听乐阅历都很长，是在认真听过其他大师的基础上，最终在巴赫那里找到归宿，也就是回归巴赫。

富特迷与巴赫迷很相似。就是狂热迷恋富特文革勒的录音，录影，生平传记，评论等等与富特文革勒有关的一切。我有一位好朋友是一位狂热的富特迷，他很喜欢写乐评。但他有过习惯，每当他写乐评时，他都要提到富特文革勒。然后他会加上这么一句：“很对不起，每当我写乐评时，我都会提到富特文革勒”。哈哈。富特文革勒的魅力不仅在于他的高超指挥艺术，还与他的生平有关。“当时的欧洲正处于战火纷飞、炮声四起的战争年代，希特勒初尝败绩，德军不可战胜的神话被击破，整个德国社会弥漫着一股动荡不安、人心惶惶的焦虑气氛。富特的音乐到底想表达什么？！意见分歧、势成水火。一说此为富特用激烈夸张的音乐语言反抗纳粹的暴政。另一说富特意识到纳粹已濒临覆灭，奋力为其摇旗呐喊，作垂死挣扎状。这些真伪难辨的历史事件，还是留待历史学家去发掘考证吧！在我看来，富特从未与纳粹正面对抗，只是逃避，与之周旋。从富特的演绎可听出崇高、博大、深厚中对善与美的追求。富特称选择留在德国是为了挽救和保护德意志的音乐文化，不得已而为之。我宁愿相信，大师是善良的！”这是一位广州资深富特迷的评论。富特迷在日本最多，他们特别推崇这位大师，乐此不疲地不断推出富特文革勒的各种旧录音..........

一般情况下，巴赫迷和富特迷都有排斥其他音乐的情况（情况轻重不一样）。但我认识一位北京的音乐老师，他却同时是一位巴赫迷和富特迷。在我理解，巴赫的音乐和富特的音乐是两个极端：巴赫追求的是内心的平静，象大海一样宽容博大；而富特文革勒所追求的是波澜壮阔和气势磅礴。而这位音乐老师能够同时狂热喜爱两者，确实值得思考。

因为喜欢音乐，也喜欢思考，所以写了这个帖子，希望和大家真诚交流。

作者: xiaobei 时间: 2010-4-14 13:51
两者都喜欢，不排斥。

作者: 台风眼 时间: 2010-4-14 14:39
我也很喜欢巴赫，不过现在还是沉浸在勃拉姆斯的音乐之中。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-14 15:17
之所以有那么多福特文格勒迷是由福爷的风格决定了的，他那种酒神似极其自由的风格，随意而不散漫；熔岩般的激情时而能量惊人，时而隐藏在音乐的洪流下面汹涌起伏；有时快如闪电雷鸣，疾风暴雨，有时宽广如野马般的江河最终驯服于大海的无垠深远，融入无尽时空中。所有这一切又都是那么了无痕迹，妙手点化。所以，福爷的每一次演出都是一次全新的创造，这就是酒神精神之最高级形式和内涵之所在，放眼全世界范围内所有音乐家，只有我热爱的索夫朗尼斯基具有相同的特质！

一旦爱上这两位，其必然结果就是欲穷尽他们所有的作品，索夫朗尼斯基还好，前苏联大概也就留下了不到一百个小时的录音。但福爷的录音究竟有多少？同一录音究竟有多少版本？恐怕没人能够研究清楚。要想穷尽福爷的录音，所有的版本那几乎是不可能的！一个朋友买下数百张福爷的唱片以后对我发出过无可奈何的感叹，那感叹里却未见丝毫想要就此罢手的意思！！！我想这就是福爷迷存在以及继续存在下去的理由吧。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-14 15:22
至于巴赫迷，那也是因为巴赫音乐具备了无限可能性所导致的，与福爷异曲同工，哈哈。

作者: shinelb 时间: 2010-4-14 15:28
说得简单些：
我觉得富特的作品就像一条激流暗涌的大河，
极其合理的自由速度，
有时觉得他的交响曲就象《伊里亚特》那样雄伟和傲岸。
给人感觉：一切就该如此！

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-14 16:18
还有位指挥家在我个人是与福爷放在一个层面上看待的，就是门格尔贝格，他那独有的滑音现在没人用了，即使想用又怎么能不流于甜俗呢？但在门格尔贝格那里滑音却是那么的直抵人心最柔软的部分，所谓“过经过脉”（四川话，意指关键之处搔到痒处）之处高妙无比！激情嘛，他甚至与福爷相比也有过之而无不及！

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-14 16:23
另外，门格尔贝格个性到甚至改动乐谱，连贝九最后一个乐章高潮处，为了达到炙热之状态，他也为所欲为地要改上那么几小节，居然很与说服力！

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-14 16:30
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极富激情和魅力的威廉.门格尔贝格，前阿姆斯特丹音乐厅管弦乐团之牛耳者！与福爷同时代平分秋色的伟大指挥，因自愿加入纳粹而于战后禁演，于解禁前夜离开人世，为我们留下无限遗憾。

作者: mm33 时间: 2010-4-14 17:46
最近买到了福爷42年的“自新大陆”，很开心

作者: shinelb 时间: 2010-4-14 20:13

最近买到了福爷42年的“自新大陆”，很开心
mm33 发表于 2010-4-14 17:46

听不了，贴上来看看。

作者: bach111 时间: 2010-4-15 07:19

巴赫的音乐和富特的音乐是两个极端：巴赫追求的是内心的平静，象大海一样宽容博大；而富特文革勒所追求的是波澜壮阔和气势磅礴。
shinelb 发表于 2010-4-12 17:35

不对！巴赫也有极其汹涌澎湃的情况，您一楼马太就是。还有大量的管风琴。。。。。

作者: shinelb 时间: 2010-4-15 08:38

不对！巴赫也有极其汹涌澎湃的情况，您一楼马太就是。还有大量的管风琴。。。。。
bach111 发表于 2010-4-15 07:19

兄台批评得对，尤其管风琴，其实我经常听的。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-15 09:51
卡尔.李希特在Decca录制的那张巴赫管风琴作品，那气势真是太惊人了，低频沉厚深稳，动态雄浑；细微处含蓄优雅，娓娓道来，如清风拂面，线条纤细如丝！惊叹于Decca录音功底扎实的同时更为卡尔李希特非凡的管风琴演奏功力而倾倒！

作者: shinelb 时间: 2010-4-15 09:55

卡尔.李希特在Decca录制的那张巴赫管风琴作品，那气势真是太惊人了，低频沉厚深稳，动态雄浑；细微处含蓄优雅，娓娓道来，如清风拂面，线条纤细如丝！惊叹于Decca录音功底扎实的同时更为卡尔李希特非凡的管风琴演奏功 ...
狗儿念经发表于 2010-4-15 09:51

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作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-15 09:57
呵呵，动作真快！！！

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-15 09:58
怪不得拿个巴乔做头像呢！我正找图呢，单位的网速慢如蜗牛！

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-15 10:01
另外，史怀泽的巴赫很伟大！我的最爱之一！

作者: shinelb 时间: 2010-4-15 10:09

另外，史怀泽的巴赫很伟大！我的最爱之一！
狗儿念经发表于 2010-4-15 10:01

学一样象一样啊！

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-15 10:11

学一样象一样啊！
shinelb 发表于 2010-4-15 10:09

啥意思？没搞懂。

作者: shinelb 时间: 2010-4-15 10:18

啥意思？没搞懂。
狗儿念经发表于 2010-4-15 10:11

1、医学博士。
2、神学博士，神学院的院长。
3、巴赫专家。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-15 10:24
哦，索德思嘎！原来如此。还以为又洗我脑筋呢

史怀哲还是管风琴研究专家，修复过欧洲不少古老的管风琴，而且是最难的工艺，修旧如旧！
还是诺贝尔和平奖得主！二十世纪最伟大的人道主义者之一！他的《巴赫传》至今未见翻译为中文，俺可是长期以来翘首以待地关注着这本传记的中文版发行呢！

作者: shinelb 时间: 2010-4-15 10:29
《巴赫传》的翻译，这个艰巨任务就交给狗兄了。哈哈。
（我很多次想改口称您为念经兄，但是就是不如狗兄亲切，哈哈。）

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-15 10:35
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呵呵呵！

作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-15 10:39

《巴赫传》的翻译，这个艰巨任务就交给狗兄了。哈哈。
shinelb 发表于 2010-4-15 10:29

俺可是懂几国语言的，蜀国、魏国、满洲国、大理国以及一部分吴国语言！哈哈哈！

作者: shinelb 时间: 2010-4-15 10:41
我有一篇比较长的《巴赫传》，改天我发上来。
不过水平就一般。

作者: shinelb 时间: 2010-4-15 10:56
巴赫 Bach -《哥德堡变奏曲》管风琴版

http://v.youku.com/v_show/id_XNDcxMDE3ODg=.html

作者: shinelb 时间: 2010-4-15 11:04
本帖最后由 shinelb 于 2010-4-15 11:11 编辑

跨越时空的冥想—巴赫《d小调托卡塔与赋格》（转帖，原作者technic）

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如果有人问我哪一部古典作品具有跨时代的意义，我可以有很多选择，但是能称得上是奇迹的只有巴赫的这部管风琴史诗——《d小调托卡塔与赋格》（Toccata and Fugue in D minor BWV565 for Organ）。

语言华丽，气魄宏伟，结构缜密的《d小调托卡塔与赋格》是巴赫世俗性管风琴代表作品之一。它包括托卡塔和赋格两个部分：托卡塔是一种节奏紧凑，快速触键的富于技巧性的键盘器乐曲，始于十六世纪的意大利.A 加布里埃利的托卡他只是和弦与音阶的交错进行。以梅鲁洛为代表的托卡塔则由自由即兴的段落和赋格段互相交替而成。巴赫等人的托卡塔继承了梅鲁洛的传统，处理成自由发挥的段落和复调段落相交替的多段结构。此曲一开始就以灵活的键音与厚重的琴管发出一种圣喻般的庄严和悲剧性的吁问，极富戏剧性，由此而展开的悲壮的音流，给人以辽阔空灵的感觉。接着便是三段相对完整的音乐：前两段是主题的自由变奏，第三段是音乐素材的整体综合与发展。这三段音乐情绪一段比一段高涨，于托卡塔的尾声达到最高潮。

乐曲的第二大部分——赋格曲是极富特色的。这部分几乎看不到巴赫赋格曲惯有的严谨旋律线，复杂的交织，代之以对主题材料多样化的自由展开，使赋格曲显现出这一形式少有的即兴风格。巴赫这样处理显然是为了使赋格曲能与托卡塔有机地交融在一起。仔细聆听不难发现，赋格曲的主题也是从前面的托卡塔中引伸而来的。作品尾声，托卡塔与赋格曲这两部分的内在联系得到进一步的巩固，并且使音乐的材料得到进一步的总结和概括，全曲在辉煌、浑厚的音响所营造的悲壮的气氛中结束。在这部作品中，巴赫使宗教世界的耶稣受难与现实中人的痛苦得到悲壮地统一，让救赎的牺牲精神与对幸福的孜孜希求水乳交融，在那建筑式的音响群落里，你能感到一种具有历史厚度的悲壮的热情，敏锐的呼吸和圣洁的冥想。

令人不可思议的是，尽管《d小调托卡塔与赋格》创作于18世纪，却成为了古典音乐中现代改编版本最多的曲目之一。作品无论从节奏、旋律（特别是托卡塔的部分）、还是强弱变化等方面来看都给人以强烈的现代感，这一点在管风琴高音酷似电子琴般音色的和衬下显得尤为突出，仿佛历史与未来在键盘交替起伏间凝固和对视。个性化的美妙旋律加之宗教般神秘的气质，使得BWV565成为巴赫最脍炙人口的作品之一。该作品后来被广泛改编为轻音乐、配乐也正是基于这个原因。

巴赫的键盘作品被称作“音乐魔方”（看似几何而机械的结构，凝结着无限的组合与可能），此一说不无道理。聆听这部作品，奇幻的氛围在瞬息变换的旋律中反复回荡；时而是对生命的思考，时而是对未来的预言，时而又仿佛是对人生的悲悯。所有的这一切在神喻般的管风琴声中回旋着，升华着，作曲家对人性与神性的思考在魔方般复杂而有序的织体间淋漓尽致地显现。一部器乐独奏作品能蕴含如此惊人幅度令人叹服于巴赫超越其时代的音乐才能。

欣赏这部作品，体会巴赫的正统和庄严，瓦尔哈（Walcha）、拉明（Ramin）、李希特（K.Richter）的演绎都是令人信服的好选择（拉明的职位就是当年巴赫的职位，李希特则是拉明的助手，李希特更是现代演绎巴赫作品的权威之一）至于库普曼（Koopman）的演绎，我个人不太喜欢，托卡塔的部分感觉不够自然和流畅，有些地方为了突出气势过分夸张和声的音色，稍嫌过火。另外，BWV565众多改编版本中，当属斯托科夫斯基改编并指挥的管弦乐版本最为著名，其大乐队合奏效果堪称震撼。广为发烧友熟悉的陈美的版本则改编得有些矫情。陈美的演绎完全抛弃了作品的内在气质，替以热辣、性感的媚俗招数，使得作品沦为上世纪90年代的拙劣电子乐。从欣赏的角度来说，缺少内涵。

作者: shinelb 时间: 2010-4-15 11:31

哦，索德思嘎！原来如此。还以为又洗我脑筋呢

史怀哲还是管风琴研究专家，修复过欧洲不少古老的管风琴，而且是最难的工艺，修旧如旧！
还是诺贝尔和平奖得主！二十世纪最伟大的人道主义者之一！他的《巴赫传 ...
狗儿念经发表于 2010-4-15 10:24

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作者: 狗儿念经 时间: 2010-4-15 15:22
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来而不往非礼也！

顺便说说，我的是东芝EMI三张套！收这套唱片很花了番力气，最后近七百大洋搞定，虽贵尤值啊！

作者: bach111 时间: 2010-4-15 19:11
巴赫可能是听乐的终点。呵呵

作者: 尘客 时间: 2010-4-16 11:43

巴赫可能是听乐的终点。呵呵
bach111 发表于 2010-4-15 19:11

有如那一柱烛光，是人生的终点。

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