极品人生

标题: 试听一部国产直热电子管101D的前级 [打印本页]

作者: shazi2000 时间: 2017-2-17 19:42
标题: 试听一部国产直热电子管101D的前级
试听一部国产直热电子管101D的前级
   说起前级的作用很多初烧都很不以为然，认为前级没什么用，有时不用前级也可以，其实不然，我对于前级的重要性体会比较深刻，我自己也做了一台晶体管前级，我喜欢晶体管的原因就是他速度好，韵味也不错，我比较认可前级出声、后级处理的理论，一套音响系统前级比后级重要得多，我多次做过实验，用一个好前级，然后用各种功放试听，各种功放声音都都有很小的差别，差别不是很大，甚至一台不怎各样的功放，用好前级推也很像模像样了，因此前级的重要性就不用我说了。
   以前都说电子管的前级好，我也听过很多了，也没什么太多的印象，后来有人告诉我做前级只有直热的三极管声音才好，而且一听忘不了，音色、质感、声场你都会有一个新的认识，可以说听了直热三极管的前级，你就不想在听别的前级了，我听着别人的介绍，将信将疑，苦于我周围谁也没有直热三极管的前级，没法感觉它的魅力，遗憾了很多年，后来听说欧愽做了一款，远在北京也是没法听，这是一直是纠结的问题，后来刚好碰巧我的一个朋友买了一对有源的音箱，需要胆一个前级，于是到北京和欧愽一谈刘总蛮有信心，答应为他做一部，电路形式说好以后，我们就在家等了，N天以后刘总电话通知我机器做好了，发到哪？我说发给我就可以了，中间我去了北京一次，看了给我们做的机器，也听了就是觉得还不错，声音挺干净的，由于声场的不同，也没什么深刻印象，收到机器以后我马上打开接上电源通电，看看有什么问题没有，还好没什么事，然后接到系统里，一开机，有些怪，怎么没加电，电子管前级多少都会有一点噪声，这个前级一点声都没有，跟没开机似的，一看电源指示灯亮了，才知道开机了，欧愽这一点做的不错，机器做的很安静，下面就是听音乐了，我试了不少碟总体的感觉是声音不错、声场很大纵向横向都不错、尤其是中高音区比晶体机好太多了，我在很多网站都说过这事，也问过有什么办法让晶体前级出来胆前级的声，结果是让我弄一个晶体前级，在弄一个胆前级，这样我想听什么就听什么了!真是有些搞笑，人声和弦乐这是听音响的必修课，这台前级表现得特别好，完全没有胆前级那种甜兮兮的味道，也没有晶体机的那种冲劲，人声和弦乐的表现非常到位，声场定位很准确，尤其是独奏和独唱与乐队的分离度很高，这是一般国产的前级很难做到的，我听过不少国产前级在这方面都不是很重视，声音很不错，就是声场不好！我怀疑他们知不知道有声场这回事？欧愽这个前级就做的就很好，可以说完全没有国产机的感觉，如果没人说是国产的，很有可能认为是进口机，这台机器有可能会成为欧愽的声音代表，欧愽这个前级声音是比较现代一点的声音，可能这也是欧愽与时俱进的产品，因为现在大部分是多媒体音源，电脑、mp3、mp4、苹果、DVD、高清播放器等，这些音源对于声音来讲，都会有大小不等的数码声，大家之所以能听出数码声，就是数码声的波形是无数阶梯组成的，阶梯越密对于声音就越像，机器的价格也就越贵，所以大家听到的所谓数码声就是从这来的，因此声音从根本来讲只是很像而已，解决数码声的的最简单的办法就是引入电子管，由于电子管的特性就定了他能抚平这些阶梯，这也是这几年电子管突然火了最主要的原因之一，这种功能最好的是三极管，而三极管最好的是直热管，这里还要说一个问题那就是变压器，欧愽这台前级是输出输入变压器结构的，这种结构对于磨平数码声至关重要，可以说数码声经过变压器整一次型，在经过直热三极管又整一次，然在经过一次变压器进一步整形，最后整到模拟声输出，听音者几乎听不不到数码声了，可以说欧愽这个前级是改善数字音源的利器，还要提示一个特点就是平衡输入输出，一般的机器平衡输入输出假的特别多，就是真的平衡输入输出也是运放做的，运放的好坏决定了输入输出的好坏，这样就离散性很大，
欧愽这台机器用的是变压器输出输入，这样很容易做成全平衡的输出输入，这对于有源音箱是必须的，可以说欧愽这个前级是行走江湖必备的用具。
   要说这台机器有什么需要摩的，先是所有的插接件，都需要换，RCA、电源等插座，还有滤波电容，欧博用的大S的，大家可以找一些，名牌电容换一下试试，这个不是必需的，要是有钱最好还是把101d换成西电的，我听过这台机器用西电的管子，那声音没法形容，有一种马上就想买西电的管子的冲动，从解析力、空气感、质感，高中低音，几乎全面胜出一大截，比国产的管子那就是小学生和研究生的区别，西电的管子好是好不过西电的管子那也是太贵，电源线最好用前级专用的，这样声音会更细腻一点，要说有什么缺点那就是速度不够快，当然是和晶体机比了，但比一般直热三极管的胆前机要快很多，这台机器真的改变了我对国产机的某些看法，对于思想确实有颠覆作用，不过这是在我这听的结果，不代表别人，其他人听了很可能有不同的意见，可以和我探讨。

作者: vlda 时间: 2017-2-18 08:22
朝花夕拾，鲁迅先生的好学生。

作者: shazi2000 时间: 2017-2-18 10:39

vlda 发表于 2017-2-18 08:22
朝花夕拾，鲁迅先生的好学生。

这是我n年以前写的！不过你说的我不明白！

作者: shazi2000 时间: 2017-2-18 16:29

vlda 发表于 2017-2-18 08:22
朝花夕拾，鲁迅先生的好学生。

和鲁迅有什么关系？他也懂发烧吗？

作者: lihifi 时间: 2017-2-19 22:44
机器啥样子？能否放点照片看看？

作者: 黑头鲨 时间: 2017-2-20 10:50
挺感兴趣的,看看长得啥样。

作者: 新航线 时间: 2017-2-20 12:13
图片请看

作者: shazi2000 时间: 2017-2-20 15:21

新航线发表于 2017-2-20 12:13
图片请看

你这是新机器！我用的是老的！

作者: hc245 时间: 2017-2-21 12:48
呵呵！人家谈天您说地，天上为何有云霞？地上为何有山川？文艺青年遇上工科男。鲁迅悬壶曾医国，说到胆机干瞪眼！

作者: shazi2000 时间: 2017-2-21 19:49

hc245 发表于 2017-2-21 12:48
呵呵！人家谈天您说地，天上为何有云霞？地上为何有山川？文艺青年遇上工科男。鲁迅悬壶曾医国，说到胆机干 ...

没看懂你什么意思？

作者: namelessfish 时间: 2017-2-28 12:39
欧愽这台机器用的是变压器输出输入，这样很容易做成全平衡的输出输入，这对于有源音箱是必须的，可以说欧愽这个前级是行走江湖必备的用具。
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凡是欧博的牛，都要小心。欧博的哲学是垃圾牛出好声。除非你是找老刘特别定制的，而且和他私人关系不错的。

作者: shazi2000 时间: 2017-2-28 14:22

namelessfish 发表于 2017-2-28 12:39
欧愽这台机器用的是变压器输出输入，这样很容易做成全平衡的输出输入，这对于有源音箱是必须的，可以说欧愽 ...

这个机器都是用的进口的！在怎么是垃圾牛了？难道进口的几千元的牛都是垃圾的吗？

作者: qdcfl 时间: 2017-2-28 17:25
图片请看
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作者: shazi2000 时间: 2017-2-28 18:31

qdcfl 发表于 2017-2-28 17:25
图片请看

啥意思？不懂？

作者: namelessfish 时间: 2017-3-1 10:16
Lundhal 还是不错的，欧博自己做的牛就呵呵了

作者: shazi2000 时间: 2017-3-1 10:56

namelessfish 发表于 2017-3-1 10:16
Lundhal 还是不错的，欧博自己做的牛就呵呵了

他的电源变压器怎么样？电源是欧博的

作者: namelessfish 时间: 2017-3-1 12:07
欧博的电源牛很多是山西崇达的环牛，质量不算太差。
自产的输出牛，用各种二手垃圾片子堆叠，蜂蜡浸渍，然后说是好声的秘密。

作者: imzadi 时间: 2017-3-1 12:17
本帖最后由 imzadi 于 2017-3-1 12:28 编辑

这个应该是欧博的旗舰前级了，大多数厂机的通病就是阵势大，临门一脚软下来，无论进口和国产。这个机器在网上把最好的一面显示出来，dact电位器，伦德输入牛，伦德输出牛，这些材料用在机器上基本上就是安装即可，其他线路和材料不必太大的调整和升级。电源牛以及重要的电源部位就藏在深闺不露脸了。如果电源牛用伦德，再多2000块，然后是配套的滤波电容，这个级别的滤波电容等级是220uf400v左右，而且到位就要4个，还要两个阴极电容，这下子成本就高太多了。

有些机器因为需要的次级数量和次级输出的电压和电流比较特殊，所以不能更换伦德的电源牛，但是从这个机器的管子配置来看，应该有某款伦德电源牛可以使用的。只不过就是电源牛如果用了到位，电源部分的用料也要相称，很可能机箱的尺寸也要变大，这样成本就大大提高了。

还有这个机器用的输出牛型号是1680，也是伦德的基本款，普通铁芯和铜线，输出电流是5毫安。1680以上还有1689，结构基本完全相同，但是1689的基本款的电流就是9毫安，而且有非晶体版本，和非晶体银版。伦德的基本款当然不错，但是非晶体版本使用了以后，是再也不会回到普通款的。

作者: imzadi 时间: 2017-3-1 12:36

namelessfish 发表于 2017-3-1 12:07
欧博的电源牛很多是山西崇达的环牛，质量不算太差。
自产的输出牛，用各种二手垃圾片子堆叠，蜂蜡浸渍，然 ...

多年以前在家电是有一个关于这个话题的帖子。当然后来听说帖子的主人是竞争品牌，所以具有功利性，但是后来欧博簇拥派的反击中说变压器的芯片用的参差不齐是为了调声目的，这个就是太不应该了，根本就是。。。

不过现在听说欧博的变压器有改进了

作者: shazi2000 时间: 2017-3-1 13:19

imzadi 发表于 2017-3-1 12:17
这个应该是欧博的旗舰前级了，大多数厂机的通病就是阵势大，临门一脚软下来，无论进口和国产。这个机器在网 ...

我有一台换了管子还不错！声场和解析力都不如audionat，就是味道好！跟胆机比还是不输的！

作者: imzadi 时间: 2017-3-1 14:51

shazi2000 发表于 2017-3-1 13:19
我有一台换了管子还不错！声场和解析力都不如audionat，就是味道好！跟胆机比还是不输的！

audionote的材料等级还要多，连每个牛里的钢片和绕线也是不同等级的，其它材料更不用说了。这台欧博前级起码也用上了伦德，楼主反正就当练练手，以后更上层次。

作者: shazi2000 时间: 2017-3-1 15:52
本帖最后由 shazi2000 于 2017-3-1 15:54 编辑

imzadi 发表于 2017-3-1 14:51
audionote的材料等级还要多，连每个牛里的钢片和绕线也是不同等级的，其它材料更不用说了。这台欧博前级 ...

我是说我做了一台audionote的晶体机，和原机比还差一点，但是比欧博的好很多！可能是用变压器的原因，变压器是不可避免的相位失真，导致声场没有audionote大~！

声场我听谱丽声就不小！！

作者: imzadi 时间: 2017-3-1 16:33

shazi2000 发表于 2017-3-1 15:52
我是说我做了一台audionote的晶体机，和原机比还差一点，但是比欧博的好很多！可能是用变压器的原因， ...

audionote有晶体机？我孤陋了。不过无论晶体机和胆机，变压器都是很重要的

作者: shazi2000 时间: 2017-3-1 17:58
本帖最后由 shazi2000 于 2017-3-1 18:03 编辑

imzadi 发表于 2017-3-1 16:33
audionote有晶体机？我孤陋了。不过无论晶体机和胆机，变压器都是很重要的

g2很有名的，我做的是声音仿制。就是电路不是一样的但是声音是接近的。

谢谢你的提醒！变压器我知道他的重要性了!！不然怎么仿制audionote的声音！？

作者: imzadi 时间: 2017-3-1 19:57
说到仿制就想到市场上的那些FM复刻机，线路可以完全仿制，零件也可以精心配对，但是FM那个特制的冷冻芯电源变压器（也就是非晶体）很难想象国内有任何厂家和作坊能够成功制造。没有这个心脏部件，就不必相信FM复刻的表现。

作者: shazi2000 时间: 2017-3-1 20:24

imzadi 发表于 2017-3-1 19:57
说到仿制就想到市场上的那些FM复刻机，线路可以完全仿制，零件也可以精心配对，但是FM那个特制的冷冻芯电源 ...

请看清楚我说是声音仿制！不是电路仿制，如果用原电路仿制很难有原声！还有就是你在什么情况下试听的，我是在ADAM 贝塔、emmcd、audionen前级这样的配置试听的！只要有一点问题就能听出来，我说的差一点那是在这个配置下那是差一点，要是一般的配置那就是一样了！
还有一个问题？就是相差的地方你能不能听出来！这才是关键之一，之二是听出来以后怎么改，这两点需要很多的经验！！

作者: imzadi 时间: 2017-3-1 21:03

shazi2000 发表于 2017-3-1 20:24
请看清楚我说是声音仿制！不是电路仿制，如果用原电路仿制很难有原声！还有就是你在什么情况下试听的，我 ...

帖子看看清，你说你的声音仿制，我只不过说让我想起那些复刻机，吵架就是这么吵起来的。

作者: shazi2000 时间: 2017-3-1 21:42
本帖最后由 shazi2000 于 2017-3-1 21:46 编辑

imzadi 发表于 2017-3-1 21:03
帖子看看清，你说你的声音仿制，我只不过说让我想起那些复刻机，吵架就是这么吵起来的。

复刻机是电路仿制！我和原机除了声音根本就没什么相同的地方！这时候你说这些我不知道你什么意思？我根本就没有吵架的意思！你说的我是不是的解释一下？

我是搞技术的说什么直来直去，你多心了！

作者: 爱生活爱音响 时间: 2017-3-2 16:00
shazi2000兄弟挺可爱的，都平心静气地交流，不要躁

作者: shazi2000 时间: 2017-3-2 19:04

爱生活爱音响发表于 2017-3-2 16:00
shazi2000兄弟挺可爱的，都平心静气地交流，不要躁

我不够心平气和吗？难道像有些人含含糊糊的就是心平气和了吗？有什么就直说！没什么不能说的！

作者: yindong 时间: 2017-3-5 01:54
本帖最后由 yindong 于 2017-3-5 01:56 编辑

别急

作者: shazi2000 时间: 2017-3-5 10:36

yindong 发表于 2017-3-5 01:54
别急

我不是急！你就是直接不想啰嗦！

不好意思，本来就是那么回事，还说那么多废话干吗？你说是吧？

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