极品人生

标题: 小证据and JBL67000 实在难以取舍 [打印本页]

作者: guanjie999 时间: 2017-6-7 12:47
标题: 小证据and JBL67000 实在难以取舍
两位那是各有看家本领：
JBL人声和萨克斯管弦乐逼真鲜活，大编制音乐过瘾，声音在前端播放类型，ROCK说指挥位声音。
小证据：骨干美女，窈窕，声音扎实，速度之快，分析力不错，和JBL67000声场包围感不同，低频口径小缺少宽松。
两者对比红杉仔，声音明显不同，小证据的炮声枪声是从喇叭边打出来的，67000是从后面打出来的，这时候的炮声小证据成了指挥位了，而且小证据的炮声和67000不同，小证据炮声结实，气势不够恢宏，67000够气势恢宏不够结实。
所以希望大家帮着讨论下，帮帮忙！

作者: rock 时间: 2017-6-7 12:49
风格上差异颇大的两对喇叭...听炮多的话，67000 啦，听古典音乐多的话，选小证据.. 另外，67000是近场模式，小证据是中远场模式..

作者: Heerochen 时间: 2017-6-7 13:43
这俩我投小证据一票

作者: guanjie999 时间: 2017-6-7 14:32

rock 发表于 2017-6-7 12:49
风格上差异颇大的两对喇叭...听炮多的话，67000 啦，听古典音乐多的话，选小证据.. 另外，67000是近场模式 ...

rock版主是小证据好玩家，但是，第一次用小证据听红杉仔时候却是它迷住了，觉得它的炮声是那个瞬间爆发，就像在音响边点了一只炮一样，为什么它此时炮声跑到前面了，而67000炮声跑到后面了？
另一方面，我平时就听两样音乐,听古典（三重奏，钢琴，偶尔交响）和爵士差不多时间。就是这样产生纠结。

作者: likeperfume 时间: 2017-6-7 14:41
这两个还是有很大的不同啊看你喜欢什么了宽松选67000 精致小证据

作者: 天神 时间: 2017-6-7 14:44

guanjie999 发表于 2017-6-7 14:32
rock版主是小证据好玩家，但是，第一次用小证据听红杉仔时候却是它迷住了，觉得它的炮声是那个瞬间爆发， ...

对比试听的环境一样吗？

作者: justicet 时间: 2017-6-7 14:45
房间大6700，房间小就小证据。

作者: SPETR 时间: 2017-6-7 15:55
现在好箱子不少，选择余地很大的。

作者: dx300 时间: 2017-6-7 16:15
2者的面板差距太大了，小证据是窄面板设计 67000是宽面板设计要1.1米宽！。听音房的面积尤其是摆放长度决定了 2者的取舍！

房间面积在35平米以下选小证据 35平米以上选67000

作者: 大唐 时间: 2017-6-7 16:55
能确定房间面积在35平米以下选小证据 35平米以上选67000

作者: 吴川李董 时间: 2017-6-7 18:00
二十来万的还有什么箱子可选？

作者: 大唐 时间: 2017-6-7 21:10
我的听音室近50平方多，宽5.6，长9.9，高3.4，半地下室，室内有个楼梯。从真实还原音乐的角度看，是选择小证据，还是67000好呢？

作者: 111joj 时间: 2017-6-7 22:01
本帖最后由 111joj 于 2017-6-7 22:08 编辑

我喜欢小证据，很多比他贵很多的喇叭音场定位和小证据没得比。。。

当然jbl的号角听小提琴也很毒，质感强烈，细节丰富，延伸无尽。这点虽然小证据的高音比较水润有密度，但是信息量的揭示能力还是差点。

67000像威士忌，浓烈、直接、带点冲的外向。。。

小证据像旧世界红酒，醇厚、味道层次丰富、令人回味久远。。。

作者: yy11111111 时间: 2017-6-7 23:10
本帖最后由 yy11111111 于 2017-6-7 23:15 编辑

喇叭最好选大口径，后期会有巨大的调整空间，换个钉基本声音全变了，小喇叭对配件不铭感，后期调整难度高。
但号角喇叭设计最初是为了“大声”而出现的，细腻度有天生限制。

玩音响也有十几年了，从来没听丹拿出过好声。330高音那个做做不自然的声音居然有那么多人喜欢，也是醉了，
各大展会，卖场，基本都是让你紧张的塑料声音，距离现场太遥远了。

说听古典用丹拿这个简直是把古典用绳绑起来的感觉，现场那种自然宽松油润的感觉在丹拿喇叭里完全找不到。
丹拿喇叭出来那个动态根现场完全两回事，现场的动态再大也不会有打人的感觉。而丹拿...

最接近现场的声音还是纸盆，当然好喇叭实在是太多了。

作者: 都峤山 时间: 2017-6-7 23:23

yy11111111 发表于 2017-6-7 23:10
喇叭最好选大口径，后期会有巨大的调整空间，换个钉基本声音全变了，小喇叭对配件不铭感，后期调整难度 ...

捅马蜂窝了

作者: yy11111111 时间: 2017-6-7 23:35
本帖最后由 yy11111111 于 2017-6-7 23:42 编辑

实在是看不下去了，丹拿这个二流箱子品牌，怎么就这么火。
老烧都说丹拿卡夫声音是丹拿里比较有音乐性的，好吧弄一对回来，用德国之声前后级推，
sa脚架伺候着，确实比25周年 C1这些好，但不变的还是塑料声底，听三天就拔线，还是听回纸盆舒服，解析力可以低一些，但声音首先要健康。你弄个太监来唱东方红，我曹，就算李莲英也不行啊。
大证据北京也搞过现场会，那声音，哎感觉就是想办法证明自己有多么多么牛逼，
真牛逼的喇叭不会让你感觉到它在证明啥，只会让你瞬间进入音乐中。

作者: yy11111111 时间: 2017-6-7 23:38
现在玩hifi都玩的偏的不像样了。有那么多钱烧器材烧线，不如把你家楼上买下来把楼板打掉，
你比花1000w带来的效果更直接有效。

作者: 米糕脏了 时间: 2017-6-7 23:57
都买下哈哈哈

作者: justicet 时间: 2017-6-8 00:20
请八一烧友说说你心中的銘器？

作者: Bruceshen 时间: 2017-6-8 00:44
不同类型的喇叭，各有魅力。楼主应该根据自己喜好自有判断。

作者: yy11111111 时间: 2017-6-8 08:25

justicet 发表于 2017-6-8 00:20
请八一烧友说说你心中的銘器？

要说好箱子，个人推荐选择类似麦景图这种结构的箱子，就是费钱，但高中低的自然度，跟现场是最接近的。实际上丹拿双高音的设计也可以归为一类，但丹拿箱子的问题在于品牌理念。
有的烧友可能担心解析力，其实解析力不是最重要，新出的数字转盘解析力都非常高，但为啥很多老烧坚持用转盘或黑胶。

作者: muse007 时间: 2017-6-8 08:33
LZ说的这二个箱子风格差别很大，别人说什么，是次要的，
还是听从自己内心的召唤选取吧，毕竟是自己的喜好才是最重要的，它要长期陪伴你。

作者: guanjie999 时间: 2017-6-8 15:35
这两个箱子在都有我喜欢的类型音乐，播放三重凑和一些不是大编织作品小证据强项、音色好，但是平时听爵士也多，67000更好。所以综合以上请两者都玩过的烧友或者对两个箱子都熟悉的烧友讲讲心德。空间其实不是特别大33平左右。我想67000也可以了

作者: guanjie999 时间: 2017-6-8 15:37
ROCK版玩小证据10年了，也很多次听郭老板66000，看了郭老板玩的经历对67000也是非常喜欢。很有发言权，

作者: 吴川李董 时间: 2017-6-8 17:42
不说说前端投入？

作者: rock 时间: 2017-6-8 18:39
67000 风格上偏豪迈刺激，听流行和JAZZ 是首选，小证据的强项是诸如瓦格纳和马勒这类音乐。另外，如听三重奏不能判定，不妨听听四重奏或室内乐，相信很容易就可以抉择了。

作者: rock 时间: 2017-6-8 19:08

吴川李董发表于 2017-6-8 17:42
不说说前端投入？

都需要不少的投入...否则不能发挥

作者: 行独 时间: 2017-6-8 20:39
67000对比皇家西敏寺呢？

作者: reformatsky 时间: 2017-6-8 20:40
67000宽松是因为没控制好

作者: Bruceshen 时间: 2017-6-8 20:55
哈哈哈，笑死了

作者: guanjie999 时间: 2017-6-9 01:16

rock 发表于 2017-6-8 18:39
67000 风格上偏豪迈刺激，听流行和JAZZ 是首选，小证据的强项是诸如瓦格纳和马勒这类音乐。另外，如听三重 ...

小证据还未听过马勒，大动态场面感应该67000会更好么？没有对比过同一首交响，又是对比下马勒，rock版你的府上在那里，不知可否上门拜听小证。我深圳。

作者: 千里独行者 时间: 2017-6-9 06:57
纠结的问题都遇过，推荐小证据

作者: cb003200 时间: 2017-6-9 07:23
啥年代了还丹拿这两其实都没啥好推荐的喜欢号角西湖 TAD 阿卡喜欢现代喇叭 YG 魔域落魄，轮不到这两个

作者: yy11111111 时间: 2017-6-9 08:43
西湖确实好箱子，对前段要求超高

作者: 挥戈本尊 时间: 2017-6-9 11:08
原来自己没玩好过的音箱就不是好音箱

作者: 吴川李董 时间: 2017-6-9 11:40
YG 魔域落魄市价分别多少钱？

作者: rock 时间: 2017-6-9 11:48

吴川李董发表于 2017-6-9 11:40
YG 魔域落魄市价分别多少钱？

YG 一般般，现在的Rockport 风格上也有点偏离传统了，还是天蝎星时代较为经典，相比而言，魔域更超班，是新一代Hiend喇叭的代表，要上的话得Q和M系列才好，但价格都是 30万以上了。

作者: guanjie999 时间: 2017-6-9 11:51

cb003200 发表于 2017-6-9 07:23
啥年代了还丹拿这两其实都没啥好推荐的喜欢号角西湖 TAD 阿卡喜欢现代喇叭 YG 魔域落魄，轮不到这两 ...

同价位对比，西湖BBSM-15价位高出倍数，没有可比性

作者: SPETR 时间: 2017-6-9 12:58
新款艾格斯顿应该不含糊。

作者: SPETR 时间: 2017-6-9 13:04
https://www.jdbbs.com/thread-8313856-2-1.html

作者: greenzjh 时间: 2017-6-9 13:18
67000，硬膜高音，高音分析力肯定超过小证据的丝膜。小证据的中音和低音单元的分析力绝对高过67000,。67000的低音口径大，所以量感和宽松下潜自然就胜过小证据。解释清楚了吧，不要迷信，所有东西都是可以说清楚的。

作者: greenzjh 时间: 2017-6-9 13:21
你喜欢的是口水歌的类型，所有东西都是讲味道，其实这个是妥协，不要说人家pp盆怎样怎样。难道不知道哈曼的麦景图买到上百万的箱子，用的优雅低音都是金属盆吗？别坐井观天行吗

作者: 吴川李董 时间: 2017-6-9 13:38

rock 发表于 2017-6-9 11:48
YG 一般般，现在的Rockport 风格上也有点偏离传统了，还是天蝎星时代较为经典，相比而言，魔域更超班，是 ...

谢谢版主热心解答。

作者: LCL123 时间: 2017-6-10 11:04

yy11111111 发表于 2017-6-7 23:10
喇叭最好选大口径，后期会有巨大的调整空间，换个钉基本声音全变了，小喇叭对配件不铭感，后期调整难度 ...

玩音响十几年了居然说这种话简直不可思议，玩过三天就能看透潜力更是神人啊！

作者: 桂花田 时间: 2017-6-10 15:49
用了C1七年

作者: 桂花田 时间: 2017-6-10 15:54
用了C1七年，现在用67000，一个不可能的梦想：如果67000再加上丹拿高音就别无所求了。明白这两的取舍有多难。

作者: 桂花田 时间: 2017-6-10 15:59
并不是要换下67000的高音号角，而让这号角带上一点点，就只是一点点丹拿高音的色彩，也就是那若隐若现的一点点就足矣！顺便说下，那号角是中高音。

作者: yzmshsj 时间: 2017-6-10 16:11
都买下来玩一阵子，把不中意的出掉

作者: nn1617nyn 时间: 2017-6-10 16:45
听力在不同年龄段，对音频敏感程度不同，心理年龄段喜好也不同，大抵分两类：年纪轻的投小证据，年纪大的投JBL，我属于中间段，但我偏向67000。低频控得住又有量感、宽松但收得住时比较符合心意。

作者: rock 时间: 2017-6-11 08:44

guanjie999 发表于 2017-6-7 12:47
两位那是各有看家本领：
JBL人声和萨克斯管弦乐逼真鲜活，大编制音乐过瘾，声音在前端播放类型，ROCK说指 ...

另外，炮声（鼓声）跑前很多时候是后级控制力不够所致...很多丹拿喇叭都是这样的，如小证据，C5，至尊等，后级控制得好时，炮声（鼓声）会被稳稳压在后场...

作者: cb003200 时间: 2017-6-11 09:45
搞个MC2 1250 1400皇冠参考1推推呗丹拿吃阻尼功率的

作者: guanjie999 时间: 2017-6-12 02:19
大家好，今晚突然听了四个小时的电子音乐，这里问下67000和小证据哪个更合适？

作者: guanjie999 时间: 2017-6-12 02:20
哪位对电子乐有研究

作者: 千里独行者 时间: 2017-6-12 07:23
电子音乐小证据有优势了，瞬态和速度都是诠释电子音乐的必备因素，小证据更是明显的有优势

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2017-6-12 08:45

桂花田发表于 2017-6-10 15:59
并不是要换下67000的高音号角，而让这号角带上一点点，就只是一点点丹拿高音的色彩，也就是那若隐若现的一 ...

有机会来听听我的器材的高音，曾经让王敬民与狗儿念经大惊了一番。330的感觉，哈哈哈

作者: rock 时间: 2017-6-12 09:02

千里独行者发表于 2017-6-12 07:23
电子音乐小证据有优势了，瞬态和速度都是诠释电子音乐的必备因素，小证据更是明显的有优势

电子音乐有不少极低频，对两对喇叭都是考验，这时后级的要求就很高了。

作者: quyanfei 时间: 2017-6-12 16:52
本帖最后由 quyanfei 于 2017-6-12 17:06 编辑

选择小证据再加它自家的两个12寸低音炮，可能你想要的就基本都有了。不加超低那还是67000吧

作者: 林立ly 时间: 2017-6-12 18:08
支持67000大气，密度好。

作者: guanjie999 时间: 2017-6-12 22:58

西湖肥妹8868 发表于 2017-6-12 08:45
有机会来听听我的器材的高音，曾经让王敬民与狗儿念经大惊了一番。330的感觉，哈哈哈

肥妹在上海吗？加个微信沟通下感情，18617128868

作者: guanjie999 时间: 2017-6-12 23:02

rock 发表于 2017-6-12 09:02
电子音乐有不少极低频，对两对喇叭都是考验，这时后级的要求就很高了。

电子乐变化很大，瞬态很快，低频需要收缩自如，不知67000能否胜任，肥妹有机会试下你的JBL330，

作者: jerry665 时间: 2017-6-13 08:29
本帖最后由 jerry665 于 2017-6-13 08:31 编辑

都是好东西。

作者: jerry665 时间: 2017-6-13 08:34
本帖最后由 jerry665 于 2017-6-13 08:37 编辑

rock 发表于 2017-6-11 08:44
另外，炮声（鼓声）跑前很多时候是后级控制力不够所致...很多丹拿喇叭都是这样的，如小证据，C5，至尊等 ...

版主这一点说的极是。不仅仅是后级，甚至可以说所有器材的好赖，对低频的控制就如版主所言，差的凸前（甚至会过度膨胀给人饱满有力度的错觉），好的摆在后方（容易让人有量感不足的错觉）。其实注意关注现场（交响乐也好、流行乐也好），大部分情况下，鼓是摆放在舞台后方区域，而且至少交响乐很多情况下乐手不会发力去敲鼓。对照现实，如果一套音响大多数情况下鼓声凸前，那就要小心了。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2017-6-13 09:33

guanjie999 发表于 2017-6-12 23:02
电子乐变化很大，瞬态很快，低频需要收缩自如，不知67000能否胜任，肥妹有机会试下你的JBL330，

我认为，除了rock说的低频67000差了点以外，其他的肯定没有问题。但是，67000的速度极快，所以极低频下潜少了点已无伤大雅了。

作者: 6357165 时间: 2017-6-13 17:54
要讲全面的话肯定是JBL DD67000了，声音的密度，速度，解释力都极为优秀，我投67000一票。

作者: iozp 时间: 2017-6-14 01:56
听古典肯定是JBL DD67000了，古典没有场面感讲其它都没有用的。小证据在听人声会更甜

作者: 千里独行者 时间: 2017-6-14 06:12
玩高端的也纠结

作者: greenzjh 时间: 2017-6-17 16:44
丹拿的T330高音除了乐感好，在金属铍高音下，绝对是输的一败涂地的。当然，如果你听过艾卡顿的陶瓷高音和钻石高音，任何铍高音也是可以扔大海的。

作者: 吴川李董 时间: 2017-6-17 17:33

greenzjh 发表于 2017-6-17 16:44
丹拿的T330高音除了乐感好，在金属铍高音下，绝对是输的一败涂地的。当然，如果你听过艾卡顿的陶瓷高音和钻 ...

花瓶的XD是钻石高音

作者: 古典大師 时间: 2017-6-17 19:15
丹拿在歐洲有幾百人,得到全世界大量HIFI迷認可.
德國人器材會演藝MOZART, BEETHOVEN

作者: 残月 时间: 2017-6-17 19:39
这两个风格差异也太大了吧。。。。楼主先确认自己要听什么，要听精准还是要听感觉，就不难选了

作者: reformatsky 时间: 2017-6-20 17:42
之前有朋友说宽松是褒义，我听过几个宽松的系统，但我觉得这不是真实的声音。
推好的66000并不是我们习惯思维里的宽松声。
它的低频也是透明、富有层次感。
同时我觉得是饱满的。
但我一点也不觉得哪里松了。
66000真的是宽松的吗？
未必！

作者: 桂花田 时间: 2017-6-20 20:59
应该是有分析力，密集，重量，规模，但又不拥挤。

作者: 狱霸 时间: 2017-6-21 02:14
宽松不是疲沓缺乏质感，饱满也不是硬实干瘪
发声点要浓郁紧密但却不硬实，然后有向我们渐次扩散辐射而来的衰减效果，这才是宽松
其实这是对软硬度控制的水准体现，假如太软则无论弦乐摩擦点还是锤击落点，人声声带触碰发声的中心发声点都失焦，质感消失好像只有光晕没有光源，虚假；太硬不用说，耳朵难受听不下去当然也是假。

作者: muse007 时间: 2017-6-21 08:06
本帖最后由 muse007 于 2017-6-21 08:09 编辑

reformatsky 发表于 2017-6-20 17:42
之前有朋友说宽松是褒义，我听过几个宽松的系统，但我觉得这不是真实的声音。
推好的66000并不是我们习惯 ...

宽松是指全频段得听感舒适、润泽、无压力感，与声音偏紧是相反的，是对HIFI系统常用的褒义词。
“宽松”与“松松踏踏”、“皮软松踏”没半毛钱关系，
如此就不会对这个常见表达理解产生歧意

作者: rock 时间: 2017-6-21 10:12
现场的音乐只有氛围的紧张和宽松，没有声音的紧张与宽松...但一到了音响系统，变数就太多了。

作者: fskrong 时间: 2017-6-29 21:59
请问用ARC一套西装推67000如何呢？

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