极品人生

标题: 卡玛小肥猪之推动方案考证 [打印本页]

作者: op133 时间: 2017-7-3 16:15
标题: 卡玛小肥猪之推动方案考证
本帖最后由 op133 于 2017-7-4 09:17 编辑

自从年初入了新款小肥猪至今，历经各种甜酸苦辣，这两只紧凑小巧的喇叭，是考验耐心、体力、甚至钱包的厉害角色，好在有朝一日搭配得当后，那厚润宽松，透明细腻的高密度的质地，可称得上浩瀚的场面让人觉得所有的辛苦总算值得，是真正称得上小身材大能量的喇叭。

这几个月来，听音室里器材进进出出，走马灯一般，从前到后，连着线材，回首一看，几个月下来几乎都翻了一篇儿。网上很少有用家介绍小肥猪，连枪文都很少，因此把自己累积的一点点推小肥猪的经验，跟大家分享一下，抛砖引玉，希望有更多的用家指导点拨。前几日向Jogo版主请教其他问题时，他也鼓励我发个贴子野人自曝，因此拉拉扯扯写一点希望大家指正。

先罗列一下几个月折腾过的功放：帝瓦雷800，前级有大dan，达萧18，CH L1，AN M10，南瓜PLP，后级有艺雅MX-R20周年单声道，AN L5的Ongaku，杰夫罗兰301单声道，达萧108，CH A1单声道，梅菲斯特，AD老三和老四。

音源一套CH转盘解码没换，唱盘从空三换成空二，唱放从帝瓦雷内置升到ASR，到柏林100，到CH P1。

线材逐步归拢到银彩双皇冠基本一统电源线，喇叭线试了不少，包括银彩国王，单皇冠，jorma prime，jorma statement，阿卡佩拉 La Musica，Kondo 2.7

时至如今，算是各方面达到一个让人比较满意的状态，小肥猪的钻石高音的细腻贵气，中频厚润密实，新款的omega更有宽松透明的特征，低频深邃扎实。特别是在小音量下还能保持一定的微动态，可以在深夜安安静静聆听。

当然这套系统也只是反映其价位的表现，虽然让我满意，但几次在别的场合和朋友家中听到爱诗特浓旗舰在4台458推动下，马田音乐之王3在一套星座推动下，魔域S7等，还是有着级数的差异，不可夜郎自大。

最终定型的一套是：

音源：CH D1+C1+Esoteric G01，Aurender W20，空军二号+CH P1
前级：CH L1
后级：贵丰梅菲斯特立体声后级
线材：电源线几乎清一色银彩双皇冠，信号线AN Sogon，Jorma Origo，喇叭线Kondo 2.7

小肥猪虽然因为其外形敦实矮胖得了这个花名，但用下来才知道，这对喇叭对推动力电流的索取，也到了贪婪的地步，有着猪一样的胃口。

作者: op133 时间: 2017-7-3 16:15
本帖最后由 op133 于 2017-7-3 16:42 编辑

图画篇（横幅图片上传被自动切割了画面，看起来构图有点走样见谅）
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作者: op133 时间: 2017-7-3 16:15
本帖最后由 op133 于 2017-7-4 09:17 编辑

后级篇

先说后级，小肥猪喂不饱什么都不用说。帝瓦雷800虽然推力也不小，但在小肥猪面前宛如螳臂当车，刚刚拿到手的时候也还觉得马马虎虎，后来借了不同的后级来比，才觉得局限，客观的说，帝瓦雷800的推力相当于传统ab类300-350瓦的推力，比上面提到的艺雅单声道略逊。其实世间万物单独看都不错，怕的就是一个比较，一来二去比着比着，日子就过复杂了。

艺雅MX-R一套小巧精致，很少有美国器材能做成这样精巧的，声音也是雅致精细，上三路的声音十分细腻，会吸引小清新类的烧友，我一个主听New Age的朋友甚至评价说这是各种搭配里最好听的一种，不过到了复杂一点的音乐就力有不逮了，钢琴也三角琴变成立式琴，规模小了，交响乐歌剧则是无法胜任。在尝试过的器材里，杰夫罗兰301单声道应该说是性价比最高的一种，大电流输出的设计很符合小肥猪的口味，应该说把小肥猪推出了应有的气势和场面，音质也不粗，唯独下端低频有点糊，聚焦不清的感觉，不过在目前这个机器的价位，也没什么好挑剔的。后来顺着大电流的思路，才去试了梅菲斯特，加上Jogo版主一篇好文背书这个后级，最终上了怪兽梅菲斯特。

怪兽模样的后级我还试过AD，一对大家伙一百多斤，沉甸甸看起来让人很有信心。香港网站更有人推荐用来推大肥猪。可是在我这里完全不是回事，老四把小肥猪推成大书架，到了老三才让小肥猪的低音动起来，可是离开宽松从容还是差很远，声音偏冷，紧张，我看了看AD这两款后级的参数，其实电流并不大，标的550瓦和1000瓦的推力，在小肥猪身上没有用武之地，不过也听过老四推泰斗的Agoria，同样让人觉得推力稀松，对不起身价。老三老四摞起来双推还不错，试了一下下，但这种推法完全没有意义，空间占用和性价比考虑，实在是个下策。

间中还试过AN的第五级产品Ongaku，两只211的大管子，紫铜机身，看起来满城尽带黄金甲，威风的很，特别是开起来两个211瞬间亮起来，确实很好看。推力好像是35瓦，在胆机里面算是比较大的，211也算比较大力的灯胆。虽然也有不少搭配AN或者Kondo胆机推卡玛的，但一台AN后级就算是第五级的产品，还是推力不够，当时用的时候没加前级，可能加了前级会好些，但应该不会有质的变化。可能两台Ongaku会全面很多，但算上前级，这个代价有点划不来。前几日听了M10搭配Kondo的Gakuon II推动音乐之王3，确实宽松美好，唱阿美琳美轮美奂，可是唱到管弦乐合奏，唱到帕瓦罗蒂，硬生生地软了阵脚，把帕瓦罗蒂减了肥，降了吨位，老帕声线本来就是偏纤细高亢，和多明戈的略有英雄气概的或者卡雷拉斯略带悲怆的嗓音不同，推不足的话，帕瓦罗蒂听起来好像没有调好的小提琴，刺耳。音乐之王3应该比小肥猪更难推，但是Gakuon比Ongaku要高一级，这样两厢推算下来，就算两台Ongaku推小肥猪估计也是把握不大。

CH A1有很多玩法，可以作为双单，也可以桥接，也可以双推，配合本家前级，增益灵活调整，还有一个damping系数可调，具体原理不清，但damping系数调整对喇叭的推动有很大的改变。当时试用之时，这一套CH让我体会到了高贵的音色和超高的密度，室内乐，钢琴好听的让人动容，可惜的是播放大作品还缺一口气，最终没有留下，甚是唏嘘。当时也没有试用来双推，缺了一对喇叭线，也觉得推力不会有大的改变，因为桥接后的A1推力也不足，还略微劣化了美好的音质。可是后来听到别家功放双推的表现，现在不禁感叹造化弄人，说不定当时双推，就把A1留下了，也省下几段弯路。

达萧一套以音色唯美著称，推力不大，在我当时的系统上只听了很短的时间就匆匆撤下，因为一台108的推动力太有限了，根本无法展现达萧的美。并且达萧前级也有个毛病，和其他品牌的后级匹配度一般，好几台后级拿来搭配，都有这样那样的小问题，诸如底噪，增益等等。

关于达萧，之前没有想到的是，前几日在同用新款小肥猪的老友家里，出现了峰回路转的新认识。老友也入了同款小肥猪，有机会用两台108双推（一台推高，一台推低），两对喇叭线分别推高低音。原本去之前，有着CH A1一对和一只达萧108的推动经历，本不抱太大期望，没想到双推的108展现了强大的推动力和控制力，虽然和梅菲斯特这样的怪兽后级尚有差距，具体表现为不论钢琴还是交响乐的下潜深度，音场深阔，特别是对一些大场面的控制，确实大大超过了我的预期。想到另一个同城大烧那里两对达萧458推动爱诗特浓旗舰的双推效果，我觉得双推还是一个很有效的方案。如果当初有机会试到A1一对双推，达萧一对双推的话，今天的我的系统很可能就是那样了。

作者: op133 时间: 2017-7-3 16:15
本帖最后由 op133 于 2017-7-4 09:17 编辑

前级篇

小肥猪对前级有着十分灵敏的体现力，其钻石高音和新款中音需要吃精细的粮才能展现细腻透明的体质，同时，小肥猪可以展现宽阔深邃的场面，因此也需要前级的框架够格才能撑得起场面。在用过的前级里，PLP有的是情调，音色也不错，但是结构偏小；大dan作为一个晶体管前级，却有着类似胆机的透明和微微的温暖，也能构建一个大场面，属于素质很高的前级，没有各种pk，也会是一个好选择。可惜dan的底噪偏大不够宁静，同时这个档次的前级每组输入无法调整增益是一个硬伤。此外dan一向引人为傲的工业设计，乍看弹眼落睛，一个荷绿色的表头好像放大的宝玑针，紫铜镶边，真是颜值情怀兼具的好东西。可是我这人品味很无趣，看来看去还是CH，Soulution这样浅灰色线条单一的家伙更符合我的心境，更容易让我沉下心来听听自己喜欢的音乐，dan则无时无刻在提醒你：我美吗？我美吗？我美吗？到后来，真想丢过去一只拖鞋骂道：滚你娘的，少臭美！

M10是一代名器，很多老烧都说用到M10之后则别无所求，以后就考虑换后级就行了。确实在一堆前级同场PK的情况下，M10在硬素质方面领先几个身位，M10加持之下，后级宛如吃了大力丸，喇叭也凭空大了一两成。相比那几个晶体管前级，M10豪迈粗旷，好比苏东坡一样，大江东去浪淘尽；反而CH和达萧则是婉约的李清照、柳永、晏殊，杨柳岸晓风残月。可是M10的问题在于其电位器是一格格的步进式，和后级增益配合不够好的情况下，有时多开一格太响了一点，少开一格就太轻一点，当然和后级增益匹配好了也没这个问题；第二M10的风格粗旷豪迈，很难说能够充分发挥小肥猪的细腻贵气的气质，再拿苏东坡说事儿，有点像关西大汉拿着铜钹铁板唱杨柳岸晓风残月。再者说，M10就算是签名版，外壳看着让人想哭，任由你金山银山在肚子里，外表的确不矫情，但也时刻透露着一股袭面的屌丝像，大动态音乐响起来，机壳也微微颤动，好似无法控制着随声高唱起来，挺傻的。

最终我还是换成了CH L1，虽然在硬素质上确实不如M10，但和小肥猪配合，我认为更能发挥其优势。东坡居士可以怀古可以豪迈，但日子平平常常过，午夜梦回，孤灯枯烛下，人还是更加需要婉约一些，捧一册书，想想过去，想想未来，关西大汉汗淋淋在一边坐着看着你，总不是那么回事。加之CH还可以遥控，这功能对于一些骨灰级的老烧来说是多个香炉多个鬼，恨不得把红外线遥控关掉，然而对于我来说，便利性还是很重要，损失点音质，其实听听就习惯了，况且脑补之余，我怀疑多少人听得出这里面的子丑寅卯来。这不我从M10退一步下来用CH，也毫无失落，有所得有所失，人生也就是这样取舍博弈，哪儿能都赢呢。

作者: op133 时间: 2017-7-3 16:16
本帖最后由 op133 于 2017-7-4 09:16 编辑

音源篇

就现在的配置，音源算起来貌似占我系统的大头儿了，cd，数播，黑胶系统加起来，不少投入。也就是三套素质都还不错的系统互有高下，各个时期各执一耳，然后有动力改善别的音源，cd好了就想办法把黑胶弄更好，黑胶好了数播看看怎么能更好，然后这样左右互搏，自己干自己一路弄到自己弄不动为止。想想有点二。人就怕自己和自己较劲儿，与世无争先要与己无争。

话说回来，其实这套ch的cd系统是我自己的参考系统，在ch系统上改善的无非是线材和时钟，垫材。黑胶我原来有一套TW的三马达乌鸦Raven，黑漆漆金灿灿，确实也是个好盘。可是这黑胶调整不易，就三个马达的自我和互相平衡和盘的平衡调起来就够喝一壶，我懒而动手能力差，所以换了空三，小巧好看，调整方便，这一换，档次不见得提高，反而让我听到了不错的黑胶之声。可是空三和CH应该说不分伯仲，互有输赢，版次好的cd或者黑胶则各自占优势，直到唱放一路升级到了CH P1，空三的素质才可以说大部分超过CH一套，但还是没有拉开身位。说盘之前，唠叨几句唱放，我用过不少唱放，前前后后用下来，觉得有几点对我来说很重要：

一是屏蔽和接地要做的好，否则黑胶系统是微信号放大，很容易带来让人烦恼的噪音，印象比较深刻的是ASR Basic唱放，单端容易出噪音，平衡接入则安静的如深处的大海，可是ASR的机壳屏蔽做的非常差，等离子电视机一开，就有巨大的干扰声，写信给ASR厂家，老板Peter是个热心人，问一个问题，他回答你15个问题，很多都是你没问的，他洋洋洒洒一大片回给你，态度倒是很好。他建议我在ASR的机盖上加一个厚金属板，说是能够杜绝电视机干扰，我后来也没试，就直接出掉了。再后来不论是柏林还是CH，这个宁静度都是轻松取得，可见高级唱放在这方面做的都很好，级数不够的唱放，往往这里就开始颓势露出来。

二是阻抗匹配范围和精确度，现在的唱头各种设计百花齐放，有极低内阻的如现代的那几个日本唱头，也有极高内阻好比VDH的鸟头达到500欧以上的内阻，更多的居中，没有一个标准参考，因此为了满足黑胶玩家一颗骚动的心，匹配阻抗要灵活，另外唱放和唱头阻抗匹配虽然有5-10倍这样的大概指导意见，但实际玩下来，不见得就是这个范围最好，有多种阻抗匹配，会带来更多的好声机会。印象比较深刻的是ASR的唱放，虽然价格不高，通过内部的跳线拨来拨去，可以组合出很多不同的阻抗，是平价唱放里面很好的选择，反而到了柏林，甚至Dan这样的高级唱放，反而也就是老老实实20欧起，2000欧上下止，当中粗分几档，匹配度其实并不是很好。CH则是其中楚翘，我在耳机论坛写过一个介绍，其中的电流模式针对20欧以下的唱头，是一个很聪明的设计，宁静无比，鲜活无比；电压模式针对所有阻抗，可以0.1欧无极调速直至万欧，真是天下没有不能匹配的唱头。

三是增益在保持宁静的前提下尽可能高，对于现代播放的标准，黑胶完全可以做到在动态对比纤细分析方面和最好的cd sacd对干，超越。高增益有益于这个要求。中低端的唱放我用过的ASR，奔马等到了68甚至更高的增益时，或多或少就出现了噪音，让人十分头疼。ASR老板Peter甚至来信告诉我，他的唱放最多不要超过55db的增益。可是到了柏林这个档次，大dan，CH，则完全没有这个顾虑。

四是懒人要求，调整要方便。有些唱放如ASR要打开盖子徒手去拨那些跳线，好像下跳棋一样，虽然好玩，但总担心摸了电门，也经常左右拨错，更是每次测试不同的阻抗增益匹配要断电，开盖子，颤颤巍巍下手去弄，实在不方便，当然还有更过分的好比南瓜的唱放，弄一块块阻抗板，每次要变，还要开盖子，把小板子插进去，简单的阻抗板大拇指盖儿那么大，买你大几千，简直让人抓狂。奔马稍好些，在背后有一排旋钮，一格格，我总是默记在心，盲拨盲数，也是不大方便。到了柏林，大dan则好，都在面板上一目了然，让人感觉新社会真是好，轻轻松松就把事儿干了。到了CH，则通过菜单，甚至通过安卓下的APP联网去弄，十分高级，让人觉得黑胶绽放了现代的魅力。

作者: op133 时间: 2017-7-3 16:17
本帖最后由 op133 于 2017-7-14 20:21 编辑

音源2

说了唱放，再说唱盘。我只玩过四个盘，sme 20/3a启蒙，黑乌鸦升级，空三初体验又是吸又是顶的气浮魅力，如今空二入手，我也从一个屁都不懂的黑胶门外汉变成了稍通理论和实践的中鸟儿。我十分怀疑第一二个盘我根本没有玩好，都是经典的东西，愣是没让我太感动，瞎玩一通。有时候过早体验并没有准备好的事物，反而暴殄天物，好比太小年纪看了托尔斯泰，音乐启蒙时就急急忙忙把马勒布鲁克纳给囫囵听了，等等等等，让人错过了很多美好，遇人也是一样，生命中总是遇见和错过相交相伴，有时候让人不胜唏嘘。

最近升级了空二，让我觉得黑胶虽然技术也是日新月异，材料科学进步，加工精度极致，理念力学研究的深度越来越好，但还是脱不开重、大、稳。在预算内买最重最大，避震最好的盘一般总是不错的。空三给人感觉是一部高级的模拟声的cd机，声音精致，细节多，动态好，到了空二，则无时无刻在提醒你这是一台黑胶，一台模拟音源，一个播放以前时代载体的高级玩意儿。底盘稳定扎实，蓬松而密实，空气感强，大作品来袭的时候，能够展现深阔的场面，动态来临时，能够给人心动的震撼，小作品播放时，也能展现乐器的美好木头味。当然空一必然更好，也有比空一更好的别的选择，但是烧海无涯，怎么样才能是个尽头，也只能随遇而安。

装上空二才发觉原来比空三大好多，气泵也大很多，到底百来斤的份量，四个大大的脚是油压避震，空一是空气避震，空三则只是软橡胶避震。灰黑色的漆面上了釉，模具做工十分精良，日系手艺不会让人失望，有一种包豪斯式的工业设计之美。安装设置不在话下，和空三一脉相承，简单连接开转。气泵虽然大了，吸盘和气浮的力量更大，但仍然十分安静，70公分长的唱盘转起来，视觉上十分享受，沉稳优雅。配上Graham的Elite幻影臂，专为空军系列重新设计的经典唱臂，Ikeda蓝色的唱头KAI，魁。空二和空三对比，声音素质十分不同，三小家碧玉，精细灵动，空二则浑厚大气，温润透明，空三是鲜肉的话，空二则是大叔，空三少了不少底部的细节，空二则补全了信息，其实要不是一家品牌，光听声音会让人觉得是两家设计，怪不得评论都说空二的声音自成一体，模拟味十足，背景更加安静，稳重大气，听古典作品规模细节更大，木头味更足。这样一来黑胶系统真是领先了数码系统一个身位，大大的一个身位，拿出同样版本的CD和黑胶比一比，就算是头版的CD，在信息量和重量感有着很明显的差距。

作者: op133 时间: 2017-7-3 16:17
本帖最后由 op133 于 2017-7-4 09:16 编辑

线材篇

线材可以说到现在尚未完成，我系统里面CH颇多，听说CH的机线很不错，试下来也确实不错，但真的换上高端的电源线，还是能听得出差距来。我在本地超级烧S先生家里看到了满屋子的银彩，说话的时候已经是三皇冠一统天下了，于是乎得出一个心得：3比2好，有钱真好:-)。哈哈，其实心得是：高端的银彩就算累加使用，不会让系统变得亮薄难听，反而能取得一种均衡的贵气。三皇冠超出了我的承受范围，双皇冠还马马虎虎，一来二去，一根根加起来，系统上插了六根。到这里肯定有前辈说这并不好，个性太强。我倒过来觉得，与其盲目地搭配各种品牌，不如选一种高素质的声音让其一致，好在我的器材品牌相对单一，取得一致的效果可能更加可行而方便些。双皇冠是一条贵气醇厚的音色线，力量并不大，虽然我用在后级上，但我觉得肯定有力量更加充沛的电源线，但至今没有尝试过力量和细腻兼具的电源线，因此也不敢轻举妄动，好在梅菲斯特推小肥猪力量还是够，电源线力量小点，不成为一个大问题。电源线在我的经验里面，似乎是对系统改善最明显的一种线材。在面临选择把最好的线插在哪里的问题上，我得到S兄的指点，并三皇冠现场演示，居然是cd转盘，而不是前级或者解码。为有源头活水来，看来溯本清源也是hifi的道理。S兄的LP转盘也插了三皇冠，我内心在这里还是存疑，这个LP的机械转动如何受到电源线的影响，所以马马虎虎插一条Jorma的Prime，也算对得起空二。

喇叭线我试了好多，从银彩的国王，用到单皇冠，jorma的prime和statement，Kondo的2.7，阿卡佩拉的La Musica。。。在我听来，小肥猪合适高素质的银线，速度要快，能量不能少，但也不能亮。反过来用高素质铜线，总会把细节模糊，声音有些拖沓，即便到了Jorma Statement的级数，也不过而而。单皇冠还是非常不错，但价格和Kondo相比，考虑到C/P，Kondo配小肥猪划算多了，用两根双线推，即便和单皇冠比，也一点都不失礼，还多一份气质。阿卡佩拉其实也不错，听感比Kondo能量更充沛些，但中频则是Kondo更加舒展人文。

信号线还在调试搭配中，还有数码线，还有时钟线。。。不少路要走。

作者: sffz 时间: 2017-7-3 17:09
很好的体验和文笔

作者: 不急不躁 时间: 2017-7-3 17:20
哥们玩的真爽啊

作者: mpwxw 时间: 2017-7-3 17:30
论坛很久没看到这样的好文章了，必须点赞。

作者: 怀旧 时间: 2017-7-3 17:37
精彩！不过看此文章可以对卡玛却步了。

作者: tec 时间: 2017-7-3 17:53
本帖最后由 tec 于 2017-7-3 17:56 编辑

好精彩的文章。

CH L1夾Mephisto比Pandora更優勝？

作者: jackydql 时间: 2017-7-3 18:58
漂亮啊^_^，不是很极端的情况，卡玛别内拗哦

作者: frank2063399 时间: 2017-7-3 19:56
豪华的配置啊

作者: 金刚绕指 时间: 2017-7-3 20:26
图片拍的很漂亮

作者: hz2k 时间: 2017-7-3 20:58
后级的架子厉害了，梅菲斯特100+公斤呢

作者: 富裕月光族 时间: 2017-7-3 21:13
都是贵价器材

作者: tw6799 时间: 2017-7-3 21:19
精彩！！！见过一大烧用两对ad老四推小哑铃，很不错的！推小肥应该不至于那么差吧，是否在其他方面需要调整？

作者: rock 时间: 2017-7-3 21:22
多谢分享精彩的音响历程...

作者: dx300 时间: 2017-7-3 21:51
前级为什么不考虑马克 52? 纯净的电源处理，很少有前级能达到的120db 声道分离度，极其中性的音色。再加上作为大厂家，老美定价很合理。

作者: justicet 时间: 2017-7-3 21:53
很精彩，赞！

作者: jogo 时间: 2017-7-3 22:08
读了三遍，获益良多，兄黑胶下的垫板是hrs吗？空二已经是气浮了，hrs垫板还有明显效果吗？

作者: op133 时间: 2017-7-3 22:43
多谢Jogo兄，你在我选择过程中给我很多指导意见，我总觉得欠你这个版主一篇文章，这下好了。请回头再看看，写过的玩意儿还编辑了些内容。零零星星陆陆续续想到就修修改改写写弄弄。

作者: tec 时间: 2017-7-3 23:40
op133兄，

為什麼當初試聽的是CH A1 MONO，而不是M1 MONO？

作者: op133 时间: 2017-7-3 23:42
当初一来并没有M1可以听，二来觉得M1不在射程内就不去考虑了。M1当然会更好，不过这个档次的器材，没有搭配过盲狙总有点不安。

作者: nickif 时间: 2017-7-3 23:48
精彩！为什么没有试CH M1？

作者: nickif 时间: 2017-7-3 23:52
最近也在为Rockport选喇叭，音源CH D1+C1一套使用了一段时间，非常满意。本来准备CH L1+M1一套视觉上也美观。去展厅试听了A1 stereo感觉一套CH太清爽了，不食人间烟火，并不真实。另外可能因为推力有限不够松弛，尤其是大动态。因此有些却步了。下一步试听Soulution和贵丰

作者: Heerochen 时间: 2017-7-4 01:01
当初在隔壁发了，就想怎么没在这边发。

原来是要给这边一个完整版。

好好仔细学习了！

作者: 阿明 时间: 2017-7-4 08:51
本帖最后由阿明于 2017-7-4 08:59 编辑

极品近来难得一见的好贴，客观、详实，有高度！赞！打破了极品近来水贴和膏药贴遍地、气氛沉闷的格局。

作者: 晴天雨 时间: 2017-7-4 10:01
同意楼上！如楼主能再加些图片就更完整了。

作者: op133 时间: 2017-7-4 10:17
多谢两位错爱。前一阵折腾的时候真是没心思拍照，手机胡乱拍了一些，不成系统，否则真的留下一些照片看看这一路进进出出的也挺有意思的。

作者: 无题无题 时间: 2017-7-4 10:35
楼主是位高品位的高级烧友。认真，真实。谢谢你带给我们的精神享受。谢谢！

作者: joyjscz 时间: 2017-7-4 10:59
op33兄：好系统好文章！
  两点建议供参考：
  系统中喇叭线弱了一些，中高频可以，全频密度和低频扎实度需要提高。找机会试一下把阿卡佩拉与现在的kondo并在一起接驳，一定有惊喜。
  电源线的使用值得再探讨，皇冠用在cd,lp的转盘相当好，最多可用到解码和唱放，前级尝试一下奥丁（二代超预算的话二手一代很超值），后级上nbs黑标三S相当厉害超值。

  当然以您自己的听感为准，试了再买。

作者: op133 时间: 2017-7-4 11:22
多谢楼上两位。joyjscz兄的建议很有价值，我去找来试试看，后级确实听说nbs黑3不错，也有人说有点粗，还是要试过最保险。阿卡佩拉我短暂和kondo合起来用过，确实还不错，但在一致性上有点问题，可能阿卡是三米，kondo是两米五的关系。

作者: chain 时间: 2017-7-4 11:54
说说数播W20吧。

作者: 上海潜水员 时间: 2017-7-4 13:47
op133你听的音乐类型太单一枯燥，新时代了！

作者: op133 时间: 2017-7-4 14:05
一把年纪了，总不见得让我也去学后生听新时代音乐吧

不习惯咯...

作者: 上海潜水员 时间: 2017-7-4 15:01
从你这半年搬动的器材加起来都快一吨了，老当益壮啊

作者: 大丰 时间: 2017-7-4 15:42
好贴，支持！

作者: ye0574 时间: 2017-7-4 17:06
精彩好帖，谢谢分享

作者: jogo 时间: 2017-7-4 18:23

op133 发表于 2017-7-3 22:43
多谢Jogo兄，你在我选择过程中给我很多指导意见，我总觉得欠你这个版主一篇文章，这下好了。请回头再看看， ...

都是兄台真金白银换来的经验，估计不少朋友全部听过的机会也不会太多，能从兄的分享中相信都能获益。等待全本的完篇，呵呵。

作者: 512 时间: 2017-7-5 08:31
魔都壕客，只能跪了。只是好奇这么多顶级器材楼主是怎么借到手的，难道沪上商家都是活雷锋吗？

作者: op133 时间: 2017-7-5 09:02
本帖最后由 op133 于 2017-7-5 09:09 编辑

其实也并非全是商家，还有朋友呢。和气生财，互相尊重，有来有往，这样商家和客户才能各得其所，双赢的事儿。其实欧美的hifi市场，一个电话商家都上门送来audition，是常态。国内商家能有这个意识的，好的客户好的服务，中的客户中的服务，这是市场营销的通则，这些有现代意识的商家一般生意都做的好。

作者: 阳光枫林 时间: 2017-7-5 09:36
欧美hifi市场不仅可以送上门试听，像美国Transparent的线材从wave plus开始，升级更高级的型号可以折价抵扣，KS也可以，但国内做不到。

作者: cenwei999 时间: 2017-7-5 10:02
国内地雷是也可以抵价折扣的，我记得。

作者: 余粮 时间: 2017-7-5 10:13
OP133兄的极致折腾精神实在佩服！

作者: 512 时间: 2017-7-5 10:21
丽音广场，美罗城早年去过几次，那时里面的商家见你是外地人，穿着普通，一般都爱搭不理的。要想试听还得看他心情如何，记得有回在美罗城碰到位无锡的经销商，见我也在瞎逛，惊喜的喊我:快来，快来，今天难得全套mbl大胡罗开声........，我见状心想，今天是何日子？牛什么牛，我还就不听呐，扭头便走。

作者: sffz 时间: 2017-7-5 10:24
去过美罗一次，同感

作者: yls8848 时间: 2017-7-5 10:44
楼主辛苦，cd黑胶都仔细谈了，数播能不能也说下

作者: cenwei999 时间: 2017-7-5 10:49
赵兄一定要试试mit ma 喇叭线

作者: peter331 时间: 2017-7-5 10:53
本帖最后由 peter331 于 2017-7-5 10:56 编辑

前一阵去过丽音广场，吃了一鼻子灰。看来在中国每个行业都得凭关系。
bat那王总服务确实很到位，服务热情。

作者: 德国 时间: 2017-7-5 13:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kennel 时间: 2017-7-5 14:05
看到了很多想买又买不起的东西，洗洗睡了

作者: 阳光枫林 时间: 2017-7-5 14:28

kennel 发表于 2017-7-5 14:05
看到了很多想买又买不起的东西，洗洗睡了

大白天睡啥觉啊

作者: lisan3699 时间: 2017-7-5 14:42
梦里什么都会有！我也睡了！！！

作者: joyding 时间: 2017-7-5 15:01
上海好声音！

作者: dannyluo 时间: 2017-7-5 15:23
心血结晶,敬佩!

作者: kennel 时间: 2017-7-5 16:29

阳光枫林发表于 2017-7-5 14:28
大白天睡啥觉啊

那我玩泥巴去

作者: quyanfei 时间: 2017-7-5 16:46
楼主好文采，论坛不多见的好帖子

作者: 海涛123 时间: 2017-7-5 17:42
请问楼主，曾经用过的奔马唱放是爱迪生吗？

作者: tty123 时间: 2017-7-5 19:23
图文并茂的好帖子，楼主心血结晶，真是精彩！

作者: op133 时间: 2017-7-5 20:12

海涛123 发表于 2017-7-5 17:42
请问楼主，曾经用过的奔马唱放是爱迪生吗？

确实是爱迪生。

作者: 怀旧 时间: 2017-7-5 23:12
小肥猪都用遍天下名器，不敢想象用什么能推好哑铃，威龙……

作者: fatdragon 时间: 2017-7-6 08:59
极品近来牛文，楼主玩得真爽！

作者: yzmshsj 时间: 2017-7-6 13:11
小肥猪和BD9单元不一样吗？

作者: 天神 时间: 2017-7-6 15:44
本帖最后由天神于 2017-7-7 09:55 编辑

楼主发烧精神可嘉！向楼主学习！想问一下OP133兄：你这个系统的音场和定位如何？是否有完全隐身的离箱感？还有，我记得你以前用过丹拿小证据（或其它丹拿型号），相对在视觉效果上，小肥猪会低矮很多，实际听来，音场和音像的高度，是否也会较为低矮呢？请指教~

作者: shdj 时间: 2017-7-6 19:04
恭喜楼主的一大堆好货，也终于看到CH L1前级的用家。同好同好，多多交流。

作者: op133 时间: 2017-7-6 21:56
本帖最后由 op133 于 2017-7-7 06:52 编辑

小肥猪的音场十分好，脱箱感一流，箱子完全隐形。我是长边边放所以深度表现不佳，左右宽度表现极好，两个喇叭之间连贯绵密。确实用过小证据，说实话，喇叭高的话，还是更能营造一个高大有规模的场面，这个虽然小肥猪素质不错，虽然稍稍后仰，音场很好，但高度和小证据还是有差距。也许放到一个更好的空间表现会不一样。

作者: op133 时间: 2017-7-7 06:51
"请问兄台这个唱放怎么样？我最近准备上”
爱迪生唱放硬素质不错，调整起来也算方便，声音还是比较大气。我个人不太喜欢的地方两点，背景底噪比较大，不够宁静，特别是把加强增益段打开则更加。另一个就是我觉得声音稍稍直白和粗了一点。这里面有个人喜好在里面，整体还是不错的。

作者: 一壶浊酒 时间: 2017-7-7 09:14
楼主文笔清新劲健，器材不停折腾娓娓道来意犹未尽。

作者: jogo 时间: 2017-7-7 09:56
贵丰的后级电源线的搭配来看，除非真的喜欢力拔山兮力盖世的风格，其实NBS的风格不太搭贵丰。我试过黑2，黑3，会很明显的有NBS的经典特点，但是，按照你的听音的风格，我可以肯定你不会选择NBS，听一首钢琴对比下，不要3分钟，你就明白我说的感觉。

贵丰这类欧洲传统风格的后级，个人还是比较建议找欧系风格的线材。

作者: 天神 时间: 2017-7-7 09:59

op133 发表于 2017-7-6 21:56
小肥猪的音场十分好，脱箱感一流，箱子完全隐形。我是长边边放所以深度表现不佳，左右宽度表现极好，两个喇 ...

明白了，谢谢解疑！

作者: op133 时间: 2017-7-7 10:04

jogo 发表于 2017-7-7 09:56
贵丰的后级电源线的搭配来看，除非真的喜欢力拔山兮力盖世的风格，其实NBS的风格不太搭贵丰。我试过黑2，黑 ...

明白了，多谢Jogo兄指点。

作者: demabin 时间: 2017-7-8 17:23
好文好图好器材！按楼主经验请教如果用FM611或711能推好这对箱吗？2.1跟1.1区别多大？

作者: op133 时间: 2017-7-8 17:44
本帖最后由 op133 于 2017-7-8 18:00 编辑

FM真的没机会试过，臆测到了711的档次应该可以推。Midi新款用了自家omega中音，和老款陶瓷表现不一样，不是同场比，新款的声音更松弛厚润些，我本人玩过陶瓷喇叭之后对陶瓷单元并不是很喜欢，总觉得缺点模拟感。

作者: kennel 时间: 2017-7-8 17:48
明天我去把你的BD30拆下来

作者: 阳光枫林 时间: 2017-7-8 18:00
BD30拆下来给我用正好，哈哈

作者: op133 时间: 2017-7-8 18:05
拆下来那不是就破坏了你的景德镇西装的平衡了吗？:-))

作者: demabin 时间: 2017-7-8 18:24
一直想换个音箱，场地原因盯着的落地箱目标也就小猪和马田新出的明格斯。但这两个都不是好伺候的主啊！

作者: tec 时间: 2017-7-8 19:36
op133兄，

可否分享一下選定小肥豬的經歷？我相信師兄應該有比較過別的喇叭的。謝謝。

作者: op133 时间: 2017-7-9 11:58
本帖最后由 op133 于 2017-7-9 12:33 编辑

谈不上花多少精力去挑小肥猪，原来用爱诗特浓钻石花瓶，用帝瓦雷800推的不尴不尬，差也不差，好绝对谈不上，也前前后后换了不少功放，音源花了很大的精力改善效果也是麻麻D而已，搭配过的功放从hiend胆机到瑞士精品到大力石机，不得其门而入，遂对钻石花瓶失去了兴趣和信心，有老烧友主张全陶瓷的爱诗特浓，说是比钻石更加平衡耐听，虽然没听过比过，这样一来，我更对这个品牌心情复杂起来。后来甚至买了好几对英国小喇叭，AN的300b胆机，一门心思搞副系统。想换一对大喇叭主系统的计划就在那里了。失去了对陶瓷单元的兴趣后，就看着传统单元+钻石高音的喇叭，钻石高音我还是认可的，贵气和细腻甚至比330这样的高音还有魅力。这样一来，能选择的在合适价位的选择就不多了。

说起明格斯，我的好友晚我几个月也升级了落地箱，就是新款的SE明格斯，我去听过一次，确实不是很好推的喇叭，对推力要求一般，对音色要求高，但声音十分不错，和小肥猪厚实模拟的声音不同，明格斯秀丽清新，速度快，密度高，下潜不如小肥猪那么深，但也十分好听，是两种完全不同风格的选择。

小肥猪的Eton单元属于老派的传统单元，陶瓷中音也换成了传统材料的，十分合我心意，加上钻石高音和比较传统的外形。这种选择和去年在郁府听到的那对Kaiser的喇叭给我带来的印象很有关系，那模拟宽厚有重量的声音，AT单元给我的感觉很好。使我有一种偏执的想法，觉得古典音乐用这种老派一点的单元放会更好听。这种观点肯定有偏颇，个人观点罢了。

作者: demabin 时间: 2017-7-9 18:17
难得有一位烧友对比过小肥猪和明格斯SE，明格斯SE的音色是不错，特别是搭配达萧前后推动，美轮美奂，低频缺点重量感，也有点混，估计跟没有把脚钉安装好，导向孔在底部也有关系。新款小猪一直无缘听过，听说不是好伺候的主，犹豫不决不敢轻易尝试，另外空间也不是很大，落地箱目标还是在这两者之间做选择。陶瓷单元密度不错，但总觉得声音有点机械！

作者: 狱霸 时间: 2017-7-9 20:04
卡玛大哑铃好像也有点机械感……

作者: op133 时间: 2017-7-9 20:20
达萧一台后级估计控制有点悬，明格斯毕竟也不是很好弄的家伙，音色相信很好。兄如达萧的音色，可以考虑再加一台108后级，双推。这个组合推小肥猪都算不错，就是不知道明格斯有没有两对接线柱。按现在达萧的二手价，用来双推小肥猪我觉得是性价比很高的方案，毕竟达萧的音色真是美。

高级的陶瓷单元喇叭宛如和田玉一样温润可人，特别配上钻石高音的那些如马田音乐之王系列的，真是贵气迷人，十分好听，虽然我还是喜欢带一点粗纤维质地的老派的声音，也不得不承认那是很高级的声音。明格斯是缩小版的音乐之王，声音的气质蛮像的，就是底盘稍稍小了点。

作者: kennel 时间: 2017-7-9 20:28
友情推荐妖怪

作者: op133 时间: 2017-7-10 07:48
王总的Vivid G1s外形有点特立独行，声音还是很不错的，定价也比小肥猪高一档，是兼具口味和财富考验力的大杀器。据说去听过的朋友回去要不就是被声音毒翻，要不就是被外形魇住，个个回家睡觉时大梦连绵，盗汗梦遗，十分过瘾。

作者: 512 时间: 2017-7-10 09:02
看图楼主似乎是长边摆放,请问空间多大？

作者: op133 时间: 2017-7-10 10:14
空间是硬伤，4.5米乘5米，相对独立的客厅空间，只能算十分马虎的空间。

作者: 512 时间: 2017-7-10 14:44

op133 发表于 2017-7-10 10:14
空间是硬伤，4.5米乘5米，相对独立的客厅空间，只能算十分马虎的空间。

楼主的空间比想象中的要小，原以为至少该有二十七,八平方米呢。楼主的经历让我再次领会到了"勉强无幸稫"的深刻含义，楼主原来在这个空间里玩小证据，大花并未能如愿，显然不是财力所限，而是这个空间大小无法使两者自由呼吸和伸展，及时放弃是明智的。而小肥猪的推动成功则从反方面佐证了坊间关于大小肥猪低频偏少的论点是有道理的，试想四个九寸(八寸？)的低音单元在22.5平方米的空间要上到贵丰的旗舰立体声后级声音才能满意，这本身就说明了问题。所以说这方案考证实际上是起到了警示作用。感谢楼主的分享！

作者: 天神 时间: 2017-7-10 14:58

512 发表于 2017-7-10 14:44
楼主的空间比想象中的要小，原以为至少该有二十七,八平方米呢。楼主的经历让我再次领会到了"勉强无幸稫" ...

512兄有见地~

作者: op133 时间: 2017-7-10 20:38

512 发表于 2017-7-10 14:44
楼主的空间比想象中的要小，原以为至少该有二十七,八平方米呢。楼主的经历让我再次领会到了"勉强无幸稫" ...

小证据放弃确实是空间装不下，这种尺寸的喇叭，三十五平米到四十平米推动得当才好。大花瓶则不是，在其他各种大小场合听过，感觉和自家差不多。这喇叭比做一个女子的话，三围缺了一围，钻石高音的花瓶就好像长了张俏脸，更让人觉得遗憾这么好看的姑娘身材那么差，换成陶瓷高音，其实本质不变，只是换了一张平庸一点的脸，与有缺陷的身材配起来，反而显得和谐一些。我的听音室的致命伤在于听音位置和喇叭拉不开足够距离，好的低音众所周知需要距离travel才能有好的表现，我这里的局限影响了低音的表现和音场的深度。能多五个平方则会好很多。小肥猪亲手玩过便知，不论大小房间，梅菲斯特这样的推力是需要的，房间小一点还省一点，我朋友更小的空间一对108都推的不错就是证明。

作者: jogo 时间: 2017-7-10 21:33

512 发表于 2017-7-10 14:44
楼主的空间比想象中的要小，原以为至少该有二十七,八平方米呢。楼主的经历让我再次领会到了"勉强无幸稫" ...

只要用到eton低音单元的，对op133兄的体验一定会有同感。盟主的单元使用和卡玛类似，后级如果不够素质的话，很难榨出eton的低频量感同时保持质感特点。这不是卡玛的问题，而是eton的一个特点，但是，只要后级驱动力到一定级别，eton低音出来的会有那种汗毛竖起来的感觉……

作者: tec 时间: 2017-7-10 21:50
我朋友都是Mephisto推小肥豬，空間是9米乘5.3 米，橫放在客廳，我覺得低音很強勁。

作者: jackydql 时间: 2017-7-10 22:13
对卡玛的陶瓷和eton既爱又恨，op123兄能否发一下新小猪的分频点看看^_^

作者: op133 时间: 2017-7-10 22:42
分频点不得而知啊，卡玛网站上也没标，只说是4-way。

作者: 111joj 时间: 2017-7-11 08:18
使我有一种偏执的想法，觉得古典音乐用这种老派一点的单元放会更好听。这种观点肯定有偏颇，个人观点罢了。

Agree with you so much ！
的确是这么回事，老派的单元有血有肉，有模拟感。
新的单元不是光不溜秋就是机械死板。

作者: huangge 时间: 2017-7-11 11:36
不错，请继续

作者: 111joj 时间: 2017-7-11 11:38
本帖最后由 111joj 于 2017-7-11 11:41 编辑

什么叫老思维？如果一味固执己见，不听不闻，那可以叫做老思维。可问题是，像楼主这种级别的玩了一圈下来，论玩过的东西，发言权总比你我强很多吧？！
如果你说人家玩不好新东西，你可以交流一下自己怎么玩好新东西。本人对新东西原本没有任何排斥，纯粹耳朵收货，说实话，新东西就这些特点而言根本不值得我去玩好。
我倒是觉得一味说新东西都是好的——这倒是“老思维”。

作者: smalltiger 时间: 2017-7-11 17:39
本帖最后由 smalltiger 于 2017-7-11 17:42 编辑

op133兄,很高興看到你努力找到自己合適組合, 我亦是在4米X6米長邊用ML32+ML33H推陶瓷中音小肥豬,感覺高中低均衡不錯,十分合自己味道,別人的口味可能跟自己不一樣, 聽到只是參考而已,不竟每人喜好不同

作者: op133 时间: 2017-7-11 18:00
多谢smalltiger，你的比例比我好多了，就算长边，应该效果比我好。hifi是一个很个人化的爱好，也没什么标准，自己喜欢最重要。马克这一套是经典前后级水平很高，相信效果一定不错。

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