极品人生

标题: 疯掉了，作出了十米长的信号线 [打印本页]

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 07:11
标题: 疯掉了，作出了十米长的信号线
今早四点钟就醒来了，因为连续制作了一个星期的超长信号线，还剩一点收尾工作。想想再动下手，马上就能听到十米长信号线的表现，听以心情激动地溜下了床，简单梳洗了下，就马上开始了工作

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 07:15
忙碌了近二个小时，终于完成，马上就插进系统，迫不及待地想听听声音，因为天还早，怕影响邻居们的休息，只能开小声的轻轻听

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 07:30
结果声音一出来，顿时一颗悬了好几天的心终于放下，为什么？因为一直担心的声音的蒙、慢问题丝毫无踪影，相反，声音的从容，自然，大气却更胜原先己完成的八米、九米长的信号线！

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 07:37
放进了一张米开朗杰利演奏的肖帮的钢琴曲，那种更自然，更沉稳，更色彩绚丽的琴音让人一阵欣喜，是的，整体距离现场又进了一大步

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 07:39
OK，可以马上带到广州和兄弟们一起欣赏，把玩了！！

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 07:47
昨天上午受一拥有二条极品信号线的烧友之邀，带上了八米、九米长的信号线到他家把玩，结果线刚拿出来，就被他骂了一句，你这疯子！

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 07:49
我当时笑着回答，还有更长的，还没制成好

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 07:58
现在听着无比舒服美妙的钢琴声，想想自己，这疯也是值得的！

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 08:08
这么长的信号线、不知别家有没有？确实大多数家庭用起来是因难的，因为放的时候线要平铺开，不能打圈，昨天朋友友就是把线平铺在音箱和沙发之间的地毯上听的，他还又说了一句，嘠长的线有谁会拿来用

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 08:15
我可不管这些，追求好声是第一的，致于其他，我暂时管不了这么多！

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 08:38
走和别人不一样的路，看不同的绮丽风景，也是人身一大快事！

作者: 莫小紫 时间: 2017-9-15 09:23
这条10米成品信号线每条打算定价多少钱呐

作者: lihifi 时间: 2017-9-15 09:24
若不保密，能否发张片片看看喃？用的什么头子，什么线基。。。

作者: 老K 时间: 2017-9-15 09:30
10米喇叭线也许更有用。可以把器材放在一边。

作者: zhidong 时间: 2017-9-15 09:38
攻放和音箱放一边，讯原前级等放房间声波干扰小的地方。长信号线就有意义了！注意说的是平衡线！

作者: SUN777 时间: 2017-9-15 09:53
上图看看。

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 10:53
现在外面，回去上图，RCA和平衡都制作了，线基图片就不上了

作者: lysen0009 时间: 2017-9-15 12:06
rca不行吧。长距离肯定要平衡的。可以听音室挖个小孔，把器材放在隔壁没震动

作者: wlg2000 时间: 2017-9-15 12:45
为什么要做这么长的信号线？除了有些录音室

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 14:08
因为我发现越长，音乐的表现力就越强，音乐中的情感就表现的越完整，色彩也越丰富

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 14:16
明晚五点到达广州，刚好可以参加聚会

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 14:20
刚刚有朋友调侃我说，难道你准备做一公里长？我哈哈回应到，我没这个本事了，十米已经是我的极限了

作者: 时光车间 时间: 2017-9-15 16:57
本帖最后由时光车间于 2017-9-15 16:59 编辑

长或短，只是形制，根源还是落实在电学参数来调整声音或匹配系统。
过份强调长或短，可能就会着力于表象特征，而忽略了根源。

作者: KJ2361 时间: 2017-9-15 17:59
呵呵

作者: zwmm 时间: 2017-9-15 21:22
时光兄是如此

作者: 八目 时间: 2017-9-15 21:32
男人嘛，是长一点好。

作者: zwmm 时间: 2017-9-16 07:48
制作十米长线，其实是在探寻古董西电线的终极表现，此西电线一但制作成功，其音乐的情感表达将十分浓烈，十米线因为刚制作好，HiFi元素已十分出色，也很好听，但想音乐浓烈的个性显现出来，还需要长煲几百小时后再来精细微调！

作者: zwmm 时间: 2017-9-16 07:57
而这方面我对九米长的线的表现就十分满意，前天在朋友家听穆特拉的流浪者之歌，此线将穆特表现流浪者内心的悲凉、孤独的情感表达的极为细腻感人！

作者: zwmm 时间: 2017-9-16 08:11
好听和感动的确是完全不同的两种境界

作者: gfony 时间: 2017-9-16 08:29
对于此类DIY下一个结论：1.真的素质很好，这个比例比较小 2,人们总对自己亲手制作的东西很感兴趣，从而产生蜜月效应。家里做早餐儿子老是不要吃，然后叫他自己做一次，他全部吃光，说味道很好，我也只能够鼓励他，说很好吃。

作者: zhulfsky 时间: 2017-9-16 10:27
楼主的最强项就是开一个贴子自问自答，自我陶醉。几次下来，均如此操作，让我们感觉...

作者: zwmm 时间: 2017-9-16 10:54
画个图，请个电缆厂照图制作，然后再找两个人剪开，把头子焊上，注册个商标，这就算厂家啦。我也是这个流程，一模一样，只是前面的线基是厂家制作好的，我认为就是极品线基，因而焊了下而己

作者: zwmm 时间: 2017-9-16 10:59
说个笑，其实任何事，只要有正确的认识加正确的方法，谁都能成！

作者: zwmm 时间: 2017-9-16 11:06
当然我个人比较笨，达到正确的认识和正确的方法的过程中，走了近十年的弯路

作者: zwmm 时间: 2017-9-16 11:55
客观的话，那些厂家的主事都是有本领的人，特别是一些老品牌，获得了世界各地发烧友的认可，这就是明证而且多年来他们也在听取用户的意见而在不断地改进提高，从来使得他们的产品达到了很高的一个水准，这都是事实

作者: zwmm 时间: 2017-9-16 12:12
而我的西电线则明显缺少这一环，所以我要拿到广州来试听，听听各位大烧的宝贵意见，已期能进一步的提高制作水平！

作者: 天空之城 时间: 2017-9-16 12:56
好听～陶醉～境界～

说这么多好像都是说给自己听的……

作者: yzmshsj 时间: 2017-9-16 13:00
DIY就是自撸

作者: 直言不讳 时间: 2017-9-16 17:39
楼上几位再多说几句，接下来楼主就会再感谢你们关注，有先例的

作者: zhulfsky 时间: 2017-9-16 19:45
楼主发这种贴子自己没疯掉，我们几次看到楼主这类贴子，真看得快疯掉了。

作者: zwmm 时间: 2017-9-16 23:20
哈，正如直兄所言，谢谢各位关注。有见解的说一些见解，其他不相干的话说了也无意义

作者: zwmm 时间: 2017-9-16 23:22
直兄，今天你参加聚会了吗，没认识你真是一种遗憾

作者: zwmm 时间: 2017-9-16 23:27
我个人欣赏实干的人，那怕他失败，而我决不会去轻视他，我即使失败，也能为后来者提供些经验和教训

作者: zwmm 时间: 2017-9-17 06:36
认识了几位佛山的大烧，已约好一户一户地去学习和交流，并听听他们的真言

作者: 水运之都 时间: 2017-9-17 08:23
哈哈哈，有点意思。

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 08:24
昨天非常满意，听了四位烧友的系统，各有精彩，而关于线材，则在三家进行了对比，听取了不同的意见，收获极大！但也产生了较为激烈的争论，当然因大家都是性情中人，这种争论并不影响友谊！昨天真是难忘的一天

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 08:42
昨天很遗憾的是没能在丁大哥家的好系统上来试听西电线，丁大哥家的声音温暖优美，乐感很强，，当时觉得这样的系统用来试听西电线会很有意义，但提出试听要求后，丁大哥一口拒绝，对我说，试就别试了，因为我只相信一两个大品牌的线！哈哈，丁大哥是个非常值得尊重的人，我当然尊重他的主见，只是没能在这样富有韵味的黒系统上来试线，总是一种非常大的遗憾！

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 09:00
在此我要非常感谢两位大烧蔡院长和天地大哥的邀请，因为昨天受常在兄的邀请己先在广州试听了，所以昨天没能去拜访两位，今天争取去拜访下！

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 09:09
当然更要感谢的是一直陪同我的大烧冯兄，和老朋友常在兄和百线兄！

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 09:32
很荣幸这次一来广州就认识冯兄，冯兄是位室内设计的艺术家，有四千多张让人眼馋的黑胶和CD的收藏，玩的是一套大型的古董西电

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 09:35
系统，拥有一间经过专业处理的5米乘9米9的大型视听室

作者: 钻仔 时间: 2017-9-18 10:56
连图都没一张就在自吹自擂雷人

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 11:06
钻仔兄，照片都拍了，刚才都已准备发上来了，但一想，我还没征得主人们的同意，私自发上来不礼貌，所以不好意思，待我征得他们同意后会发上来的

作者: yzmshsj 时间: 2017-9-18 11:50
楼主专研精神蛮足的，但似乎不在点上

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 11:56
请多多指教

作者: zhidong 时间: 2017-9-18 15:35
我来帮朱兄上张冯先生的图片吧！

冯生是我身边的好友，上个月我才去家访过！详细的图片说明都在我微信相册。

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 17:37
Zhidong兄，真心感谢！

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 17:50
冯兄这里分别试了八米、九米、十米的三种长度的信号线，结果十米的线一上，一下子就将音乐的气氛带动了起来，冯兄据此认定十米长的的确要胜出九米线和八米线，这和我原先杭州的朋友们判断一致，越长越精神，越漂亮！

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 17:56
紧接着赶到常在兄家，一坐下常在兄就豪爽地对我说，老朱，到我这别客气，你想怎么试都行！这让我很是感动，老朋友就是没的说

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 18:13
常在兄友去拜访过，高级的器材加上高级的线材，常在兄当时直接就说，你即然来试，那就和我系的

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 18:14
统上广

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 18:21
和我系统上最好的线作比较

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 18:28
对比之后，我非常满意这十米线的表现，背景宁静，中低频表现优异，特别是中频这块，密度高厚实具有有着独特的韵味

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 18:41
当然，问题也很快发现，相比参考线材，高频的泛音及向上的挺伸稍弱，这个不足对我来说解决不是难事，减低了点线材的分布电容后，高频直接得到了改善，这时，常在兄点头说，这样不错，可以了。但在听了几分钟后同行的冯兄发活了：我还是喜欢你修改之前的声音，你现在高频是上去了，但刚才那很有魅力的中频味道淡了

作者: zwmm 时间: 2017-9-18 18:48
哈哈，看来要同时满是两位经验丰富的大烧的耳朵，线材需要有更加宽广的频宽！怎么解决，看来我需要制作十一米长的信号线了，笑

作者: 百线生 时间: 2017-9-19 03:08
本帖最后由百线生于 2017-9-19 03:31 编辑

因为白天有好多烧友知道我家试过这线电话问了不少，我在这说一下对这条十米RCA信号线的主观个人感觉（对比是我系统放于NAD前后级的RCA线，1.5米单支的纯银线配WBT AG RCA头，焊锡用了老WBT加上另外两种老锡混搭焊接），声音特点：10米明显属于慢、蒙、起伏平缓类的。音乐味方面：演绎大卫父子拉的DG小提琴CD第二、三首的时候，小提琴的能量集中于中
频，两端的伸延和信息量细节弱于对比线一些，稍过于淡定而少一些鲜活感和灵动感，感觉是稳稳坐在凳子上拉的，对比线是有跳动感，感觉是站着
并且手腕、臂、身是动的（大家可以找一下这个CD或网上下载用高素质的耳机对比感受一下我说的）。音乐起伏对比也较平缓，（这也是我跟老朱分

歧较大的，我喜欢对比要大的），10米线小提琴声音一出来是多大基本后面一直就多大了对比变化不大，速度也类似变化不大，老朱认为这样更耐听

，对比线可以明显的感觉从小到大，再从弱到强的交替变化，速度也是快慢交替变化非常明显，音乐的感情表达更丰富多彩，活生感更强烈！另外，

乐队齐奏时候10米线低频控制也稍下潜不够也稍松散。说说个人的理解：一、其实RCA信号线并不适合（平衡可以）做超过1.5米的，因为10米的电阻

比1米或1.5米线大6-10倍，想想这是弱电，该损失多少信号的细节，10米长受电磁干扰更10倍于1米线，信噪比也大大弱化，低频控制力变弱，变慢（

或者有可能适合声音比较单薄控制力超强的系统吧），其实信号线的长短与速度、控制力的比例10多年前我也试过很多，从30CM-3米，超过3米根本就

没法用了，我自己801S3系统需要更快更强的特质，所以我用了的线是66CM的，这个长度我见到欧洲线厂是有成品出售的；二、长线会导致三频不平衡

，特别是朱兄说的西电线芯，中频比较集中，再经过10米的强化中频，越长高频损失越严重音乐细节也丢失更严重，低频越长的线也越有显得松慢，

导致相位劣化，这样并不利于正统健康的系统和听音习惯，当然如果有人喜欢叫这做耐听宽松也可以用用；三，10米长的线受到外界的震动干扰比1米

更大10倍，但是它的外皮却没有特别的加强避震手段，这样的音质也会大大劣化；四、建议西电线用1米就够了，甚至速度要快的0.5/0.3/0.6米也试

试；选用更高品质的插头；做更好避震和屏蔽；焊锡配方活生感调节；导体可以搭配其他线基，增加高低频的素质和比例。
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试音时候的碟片，本来为了大家直观一点，也免得文字表达有偏颇，两次建议用sony D100录下两条线的录音放上网让大家听一下，但是朱兄不同意我就作罢了！

作者: konoyaro 时间: 2017-9-19 05:55
哈哈一笑，滑稽戏落幕了。

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 07:28
谢谢百线兄，那天我十米长的RcA的表现你的描述基本正确，是我的线有问题！

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 07:43
昨晚在天地大哥的陪同下，到了佛山蔡院长家，也试了此RCA线，线的表现也如同上述百线生所描述！

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 07:47
先说下蔡院长家的声音，相当的平衡高贵，声音的厚度密度相当优秀，乐感十足，是我相当喜欢的声音！所以先要赞三下！

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 07:55
先非常愉快地试听了一个多小时主人家系统的声音，各种类型的音乐体裁都试听了一遍，满足后，我向蔡院长提出了试听西电线的要求，蔡院长爽快的答应了

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:06
因为蔡院长前端在用平衡线，为了方便比较，我未拿出已证明是表现优异的十米平衡线、而是用上了在百线家上过的这根十米RcA信号线，结果一插上，转换过来，声音立马瘫掉，声音的品质也急剧下降

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:14
前面我说过，十米线是我刚制作好的，按照程序，得先煲三百个小时，等声音稳定下来，然后再来精细调整，但因要赶音展，作好就拿来广州了，根本没有细调

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:17
怎么办？问题很大能马上解决吗？哈哈，放心，老司机了，没问题！

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:19
因涉及到技术，再加上此技术对不制作线材的朋友毫无用处，所以方法就不公开了、笑

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:29
问蔡院长借了一把剪刀，马上动手，

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:34
动一下，请二位听一下，再动一下，再请二位听一下，蔡院长、天地大哥听的很仔细，听一下我的马上又切换到原厂线上再对比，再提出意见，接着我再动手、笑

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:38
来来回回动了四十多分钟，其间天地大哥还站在我边上看我动手，一边说，奇怪了，这么动动变化如此之大的啊！

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:40
终于蔡院长和天地大哥说了句，別动了，可以了！

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:46
真的要感谢两位大哥，他们非常仔细，接着蔡院长就拿出女中音，中乐等多张软件来认真试听，听了一圈下来，蔡院长认真的对我说，别动了，这样好了！天地大哥也说，现在好了，想不到声音变化如此之大

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:50
认真来说，这种调整是权宜之计，毕竟沒有煲熟，声音还会变！但临时只能这样了！

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:53
其间蔡院长还提到了32168涂兄，我说老朋友了！

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:55
回去慢慢去煲吧，煲透了再微调，那再将是一个新境界，音响就是如此，一个小小的不到位都会对声音造成很大的影响

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 08:58
当时，十米的线在煲时，我已在同时动手十一米长线了，那一定是个更高的境地！祝福我自己吧，笑

作者: 阿明 时间: 2017-9-19 09:11
本帖最后由阿明于 2017-9-19 09:20 编辑

线材要做到表现全面真的很难得，所以对国外名牌大厂的旗舰线材还是要服气。

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 09:23
是的阿明兄说的没错

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 09:24
但这次广州之行，我的自信更足了！皇帝轮流作，明天到上

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 09:25
明天但愿到我家，开个玩笑！

作者: Jwang 时间: 2017-9-19 09:36

其实RCA信号线并不适合（平衡可以）做超过1.5米的，因为10米的电阻.

非常同意。

作者: zhidong 时间: 2017-9-19 09:53
线材的技术含量不低！涉及到导体的材质分子结构排列方式屏蔽结构接插件搭配焊接技术等等！做出来还要经过精密仪器测量数据记录和人耳主客观评价，市场定位等的环节！

玩音响声音说到底都是很个性化的东西，我喜欢去家访的目的是用平常心去学习再学习！细心细致认真的去观察每家的整体系统搭配再结合房间特性所反映出来的声音特质所得到的宝贵经验！然后科学冷静理智去总结交流达到共同提高的目的。

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 19:10
普及下知识，信号插座后面往往直接就连看一颗10K至1m欧的电阻，别说十米的线，就是100米长的线所带来的电阻，都只是这颗电阻的万分之一至百万百之一，所以什么电阻带来

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 19:14
所以担心信号线内阻大带来细节和弱音的减少，是完全多虑的

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 19:19
Ce丨丨的前级输入电阻高达1千K欧姆，按照上述逻辑，那不是根本没细节拉、笑

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 19:24
大多数极品功放的输入电阻为47K至一百K，所以大家安啦，笑

作者: zwmm 时间: 2017-9-19 19:30
后彶的输入电阻也多在10K至100K之间

作者: 看看瞅瞅 时间: 2017-9-19 23:21
阻抗和电阻不是一回事啊大哥

作者: chonghang 时间: 2017-9-19 23:59

作者: zwmm 时间: 2017-9-20 06:19
弟兄啊，阻抗和电阻当然不是一回事，但前面有弟兄在说10米长线电阻比一米长线大十倍而造成细节损失这个话来谈的

作者: zwmm 时间: 2017-9-20 06:28
别人说电阻那我当然只说电阻，没错啊，录音室内的线往往几十米长，连那个录音时的话简连线也是老长老长，有问题吗？所以不能单纯来讲电阻

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