极品人生

标题: 大家说说乐林925和梅菲斯特单声道哪个好？ [打印本页]

作者: xiluoni 时间: 2017-12-19 00:44
标题: 大家说说乐林925和梅菲斯特单声道哪个好？
这个问题确实有点儿奇怪，而且这两个后级也都听过，但还是很犹豫，首先我听得都是盟主的箱子，我对盟主是非常不感冒的那种，不喜欢这种一点儿味儿没有的素质箱，而且觉得这箱子发紧，不够宽松。乐林925我感觉力道还可以但声场不是太宽，梅菲斯特感觉确实是泰山压顶气势磅礴，听钢琴都是三角的吓人的那种，但是听童丽这种又觉得粗了些。假如以后入大肥婆，哪个更适合，我知道搬回家一个个试最合适，但这种建议对于北京人来说跟试驾布加迪威龙一样可笑，羡慕广东那边的音响氛围，看了那篇小肥猪的搭配各种搬回家试那个羡慕，所以只能是键盘撸音请教各位了，假设这俩后级一个价位拿，选哪个更合适？或者有别的什么推荐，现在想一步到位省得换了大肥猪再折腾，不过458和FM这类就算了，真心贵的离谱了。

作者: zhidong 时间: 2017-12-19 09:10
选好箱再去选功放才有意义！最关键还是问你自己的需求是什么！

我会选梅菲斯特！就算以后换其他箱的适用性会广泛点。

作者: 吴川李董 时间: 2017-12-19 09:30
大肥婆，当选梅菲斯特或柏林之声909，备选9011

作者: yzmshsj 时间: 2017-12-19 10:32
“听钢琴都是三角的吓人的那种，但是听童丽这种又觉得粗了些“。这种声音好听吗？

作者: 阳光枫林 时间: 2017-12-19 10:40
既然楼主不喜欢没味道的素质箱，那大肥婆并不合适。
不妨考虑一下马田音乐之王三啰，后级可以考虑大丹的Momentum单声道。

作者: xiluoni 时间: 2017-12-19 10:54
大肥味道不错啊，听过一次，马田也不错。

作者: 不急不躁 时间: 2017-12-19 13:04
我也和你一样的困惑，没有条件都搬来试试，只能到各地去多听，目前的计划是用高文的前级加登峰的后级，这样味道，精致和力量都有了

作者: op133 时间: 2017-12-19 16:18
本帖最后由 op133 于 2017-12-19 16:40 编辑

我前一阵从小肥换到了大肥猪，从后级的选择上来说，梅菲斯特我认为并不很合适，立体声的梅菲斯特推不好大肥猪，我觉得并不是素质或者推力的问题，而是梅菲斯特的设计思路和大肥需要的推动不匹配，我又试了一众后级，同时我有个朋友也在征服大肥猪的路上探索，两人加起来用过高文2500，1000，FM 811，AD Calysto，Kondo Ongaku，Dan Momentum单声道等。

梅菲斯特单声道我觉得可能能够推的不错，但是到了这个价位，我觉得不应该选梅菲斯特了，梅菲斯特立体声才是我觉得性价比超高的机器，到了几乎两倍梅菲斯特立体声的价格，可以考虑品质更高的品牌类型。大肥不应该说是没有味道的素质喇叭，应该说任何喇叭都有其味道。大肥相比小肥宽松透明很多很多，小肥确实是口味浓重，中频密实浓烈，而大肥则是一派大箱子的派头，音场和两头延伸比小肥是明显高一大截，但中频确实是怎么推也和小肥的表现完全完全不同，真是让人觉得好笑，一个系列的喇叭风格差距南辕北辙到这个地步，让人啧啧称奇。

用过的功放里面，FM811不错（朋友试听），我觉得AD不错，但也要老三或者老二才能服帖，高文恐怕要到3500的级别才能味道和力量兼具，胆机目前没有听到特别合适的，大肥是一对确实十分大食的喇叭。总结下来，臆测大肥并不需要极大的电流，目前我用一对美国Lamm的后级虽然只有110瓦甲类，但比175瓦甲类的梅菲斯特要好听很多，考虑综合性价比，这很可能是我最终的选择。大单momentum我也搬回来试过单声道的，也属于不合适腿推大肥的，和AD老四当场对比，一耳朵就不行。不是说Dan素质不好，也是不匹配。好些那种功率降了欧姆就翻番功率的，试下来都不怎么好听。我是技术盲，道理说不上来。真鉴实录，耳听为实，不脑补。

前级则要素质高，细腻的，这样能够发挥大肥清丽脱俗的细腻高频，我自己用的CH L1，以及朋友给我的美国前级大气层都是很不错的选择。我觉得Kondo的M1000或者G1000应该是个很不错的选择。

卡玛是一个很会做喇叭的厂家，小肥确定了我对这个品牌的信心，大肥则是我银弹射程内，空间可容纳极限内的选择。但是貌似卡玛不少喇叭推动的思路各异，上述小肥用梅菲斯特不错到了大肥则是一点都不行，AD推大肥还不错，但听过更加高级的AD，次旗舰级别推威龙4则是呕哑尖涩，这样的多样性让用家头疼。希望更多用家分享心得，授我以渔。

作者: kennel 时间: 2017-12-19 16:24
本帖最后由 kennel 于 2017-12-19 16:26 编辑

顶老赵
梅菲斯特个人玩下来觉得还是蛮超值的，这个价位上的后级，从操控，外形，声音个方面来讲都算比较满意的，搭配我的大妖怪VIVID G1S也算很合拍了，当然solo肯定会更好，只是太占地方也投资不起了

作者: op133 时间: 2017-12-19 16:58
大肥猪到您家，真是投对胎了～啥好白菜都能啃一遍...haha

哈哈，J版指的路好，我现在也随着大肥猪一起猪性大发，搂着白菜萝卜卤水下料啃的不亦乐乎。大肥猪的模样和绰号让人误解，我曾经评论大肥猪的外形如一对大肚恶汉，蠢笨有余，没料到这个大汉兰心蕙质，心若娇兰，清雅脱俗，不过胃口还是真的大。

作者: Heerochen 时间: 2017-12-19 17:29
音响三大件，我发现后级是最难选的。

作者: xiluoni 时间: 2017-12-19 17:32

op133 发表于 2017-12-19 16:18
我前一阵从小肥换到了大肥猪，从后级的选择上来说，梅菲斯特我认为并不很合适，立体声的梅菲斯特推不好大肥 ...

详细到位，谢谢兄弟

作者: xiluoni 时间: 2017-12-19 17:37

op133 发表于 2017-12-19 16:18
我前一阵从小肥换到了大肥猪，从后级的选择上来说，梅菲斯特我认为并不很合适，立体声的梅菲斯特推不好大肥 ...

查了一下高文3500，倒吸了一口凉气，一百多个，兄台有没有便宜点儿的推荐，二三十个的样子。

作者: op133 时间: 2017-12-19 20:41
兄台可以考察一下LAMM 1.2或者2.2，LAMM是CES近几年搭配卡玛很多的品牌，配大肥猪还得了CES2016的好声音奖。我实际搭配下来效果还不错，二三十万的预算，也只能在日本或者美国功放里面选，欧洲功放在这个价格区间，基本推力不足以推动大肥猪。

作者: 吴川李董 时间: 2017-12-19 21:13

op133 发表于 2017-12-19 20:41
兄台可以考察一下LAMM 1.2或者2.2，LAMM是CES近几年搭配卡玛很多的品牌，配大肥猪还得了CES2016的好声音奖 ...

LAMM 1.2和2.2区别大吗？

作者: jacktee 时间: 2017-12-19 21:19
本帖最后由 jacktee 于 2017-12-19 21:29 编辑

看了op133 兄描小肥猪和大肥婆的差异，我觉得描述得比较到位，但我觉得声音特质上他们两个仍然非常的一致性，都是卡玛声，卡玛味儿，只是他们对音乐的侧重点有所不同，小肥猪在表现音乐类型的时候更容易让人侧重于他中频密度感，而大肥婆整个框架大了许多，照顾的面也宽泛了许多，确实有时候有南辕北辙的感觉，不过这样的词语也很容易误导其他人，因为他们整体而言还是一脉相承的。

回到楼主提的问题，这两个后级如果非要从中选一个的话，我觉得乐林相对合适一些。听一个高素质喇叭听什么，或者说图什么，尤其是对卡玛这种级别的箱子而言？我认为图的就是他的细致、和瞬态，如果一款功放不能发挥音箱本身的特质，那么不管其他方面如何周到终究是一个败着。上面提到的两个中，乐林的细腻感和精细度不会拖后腿，虽然驱动和匹配性上或许不一定是卡玛的最佳伴侣，但至少大体而言已经可以让肥婆发挥出起码的本色，那么从本质上说这已经成功了一大半，这是我的一家之言，希望大家都谈谈你们的见解。

作者: op133 时间: 2017-12-19 21:20
没听过2.2，档次差不多，一个是甲类，一个甲乙类。

作者: xiluoni 时间: 2017-12-19 22:35

jacktee 发表于 2017-12-19 21:19
看了op133 兄描小肥猪和大肥婆的差异，我觉得描述得比较到位，但我觉得声音特质上他们两个仍然非常的一致性 ...

只不过对乐林的D类始终有点儿担心

作者: xiluoni 时间: 2017-12-19 22:36

吴川李董发表于 2017-12-19 21:13
LAMM 1.2和2.2区别大吗？

兄弟说的这个我也研究下，貌似很小众，除了威虹在做，其他没见过。

作者: 自由天空ly 时间: 2017-12-19 22:43
感觉单声道的梅菲斯特是比较好的选择。目前我用的音箱也是卡玛大肥婆。

作者: cenwei999 时间: 2017-12-19 23:18
猪不好养啊。

作者: xiluoni 时间: 2017-12-20 00:12

op133 发表于 2017-12-19 16:18
我前一阵从小肥换到了大肥猪，从后级的选择上来说，梅菲斯特我认为并不很合适，立体声的梅菲斯特推不好大肥 ...

刚刚发现那篇小肥猪的帖子就是你发的，怎么兄弟才两三个月就换大肥了？而且后级也换了，真是佩服得五体投地，兄弟当时不是说要上达萧两台108或者CH A1么，怎么又改主意啦？

作者: 吴川李董 时间: 2017-12-20 00:29

op133 发表于 2017-12-19 21:20
没听过2.2，档次差不多，一个是甲类，一个甲乙类。

配什么前级？

作者: rock 时间: 2017-12-20 08:35
乐林更细致更有内涵，但现在的乐林少了早期8TIHC /9T那样的推动力，非常可惜.

作者: vvvb 时间: 2017-12-20 09:08
825和925都是用得hypex最高档的d类模块，这个nc模块的驱动力、动态非常出色。开关电源部分被jf用自己的技术加强过。

作者: xiluoni 时间: 2017-12-20 15:49

vvvb 发表于 2017-12-20 09:08
825和925都是用得hypex最高档的d类模块，这个nc模块的驱动力、动态非常出色。开关电源部分被jf用自己的技术 ...

这机器到底是AB类还是D类，还是混合，好奇怪啊，有的文章说是AB，官网只是说D类技术，纯D类这么沉的重量也奇怪。

作者: vvvb 时间: 2017-12-20 16:25

xiluoni 发表于 2017-12-20 15:49
这机器到底是AB类还是D类，还是混合，好奇怪啊，有的文章说是AB，官网只是说D类技术，纯D类这么沉的重量 ...

这俩机器绝对的纯d类，电源也是开关电源。模块是nc1200，机箱重。内部图能看出来的。

作者: cb003200 时间: 2017-12-20 17:16
JEFF的D类有LAB好不！

作者: rock 时间: 2017-12-22 11:05
D类声音哪有好听的

作者: xiluoni 时间: 2017-12-22 15:19

rock 发表于 2017-12-22 11:05
D类声音哪有好听的

版主有啥推荐？9011？

作者: rock 时间: 2017-12-22 16:49
早期乐林配盟主还是不错的，但现在真不知道什么机器推盟主比较好

作者: xiluoni 时间: 2017-12-23 00:18

rock 发表于 2017-12-22 16:49
早期乐林配盟主还是不错的，但现在真不知道什么机器推盟主比较好

现在后级往往是最难得，貌似除了FM和458已经没有完美的后级了。

作者: jackydql 时间: 2017-12-23 02:13
我觉得贵丰的斗兽场会不错，但前级选用高素质的胆机，用好的胆管

作者: xiluoni 时间: 2017-12-23 03:45
我现在也迷茫了，这么多观点，这么多意见，基本上没有谁听到过完美的大肥的声音，如果是这样，那大肥又好在哪儿呢？如果要动辄上百万的设备才能推好，或者说上百万还不一定好，那这箱子让人感动的地方又在哪儿，根本没人听过啊。

作者: 阳光枫林 时间: 2017-12-23 06:07
大肥婆好在没人说是箱子不好。
建议楼主还是另选箱子吧。

作者: op133 时间: 2017-12-23 12:24
本帖最后由 op133 于 2017-12-23 13:31 编辑

一分价钱一分货，在大肥这个价位，推得得当，声音相当对得起这个代价，hifi要素，声音品质，音乐感染力该有的都有了。我从小肥换到大肥，折腾了不少，深深觉得大肥玩起来确实不容易，从前端音源的素质，到后级的推力和素质，还有线材，都是点点滴滴加分加起来的。其实这喇叭各种推的好听的例子都有，有用纯甲类，也有用胆机，也有用ab类大功率的，各有各的精彩。楼主还是要自己摸索一下，什么样的声音是你喜欢的。有一点，推好大肥，代价不菲，音源前后级线材加起来确实至少要逼近百万才可登堂入室，超越这个价位的投资当然好声的几率更大。大肥属于hiend的喇叭级别了，不是啥追求性价比的玩物，前端多花点钱也不是啥太不靠谱的想法。这喇叭硬素质在，设计师水平也很高，不是什么沽名钓誉的玩意儿，不用怀疑是对好喇叭。能玩到啥程度，看个人愿意花多少心思。

作者: xiluoni 时间: 2017-12-23 22:54

jacktee 发表于 2017-12-19 21:19
看了op133 兄描小肥猪和大肥婆的差异，我觉得描述得比较到位，但我觉得声音特质上他们两个仍然非常的一致性 ...

目前来看，audionote m8银牛版+乐林925应该是首选了，op133朋友介绍的LAMM实在没机会试听，而且一百瓦的功率总觉得以后还会换，925听过一次，声场比梅菲斯特小些，凶狠也差一点儿，但是比梅菲斯特细腻一点，唯一让人纠结的就是D类的问题，M8的问题一个是混乱的价格，一个是后续换管的麻烦，买点儿东西好难啊，真是羡慕死了OP133可以各种拿回家试听，顿时有一种法拉利，兰博基尼，布加迪威龙随便拿回家开，哪个好买哪个的待遇。不得不说南方音响氛围真是不可同日而语，AN据说故障率也不小，至于KONDO, FM,大丹之类也就意淫一下吧，北方地区别说出样，展会都没见过，大肥在香港听过一次终身难忘，按照JOGO版主的说法就是听了就忘不了，我的总觉就是天国的女儿的声音，只不过香港人也是一样，看你不是立即掏钱买也就不那么热情了，也不好意思问具体搭配，总之还是感谢各位的推荐，至少给键盘撸音一点儿帮助。

作者: xiluoni 时间: 2017-12-23 22:58

阳光枫林发表于 2017-12-23 06:07
大肥婆好在没人说是箱子不好。
建议楼主还是另选箱子吧。

朋友，箱子好的前提是听到了好的声音，您说呢，一个箱子摆在那儿能叫好么，既然有好的声音必然有好的搭配，但是貌似整个论坛没见过哪个搭配不管多少钱达到了完美，如果说都没好的声音出现过，怎么能说箱子好呢，这是个矛盾的问题，一个从来没见过推好的箱子却说是箱子好，没搭配好，不是很奇怪么。

作者: sbl 时间: 2017-12-24 03:43
好坏是相对的

作者: op133 时间: 2017-12-24 09:02
选择AN要注意一个问题。我用过M10，声音素质不用怀疑，健康饱满，音乐感Hifi性都很不错，比较麻烦的是AN的前级，M10，M8都是如此，增益和别的品牌后级匹配经常会有点问题，我用来搭配AD，梅菲斯特，朋友搭配FM，高文等都有一个共同的问题就是音量电位器开两三格就会很响，减一格就太轻，而且根据AN厂家的建议，电位器开6、7格以上才是前级发挥最好的阶段。朋友买了一个阻抗衰减转接头，作为一个权宜之计，但我总觉得不是一个最好的方案。同时，AN的电位器是个很高级的模拟电位器，镀银，素质很好，可是日常一格一格掰来掰去，时间久了，几个常用音量挡位的镀银部分会有磨损，造成的问题是播放音乐时候调节音量，在某一格和另一格过度的那一瞬间，音箱会发出噼啪一声很响的响声，蛮可怕的。我经常只能把音乐停下来，调完音量再重新播放。这也许是个案，但我之前用的M10和朋友用的M10签名版都遇到这个问题。以上供参考，AN前级素质高，价格也不菲，下手之前多了解。

作者: 阳光枫林 时间: 2017-12-24 09:27
本帖最后由阳光枫林于 2017-12-24 10:02 编辑

xiluoni 发表于 2017-12-23 22:58
朋友，箱子好的前提是听到了好的声音，您说呢，一个箱子摆在那儿能叫好么，既然有好的声音必然有好的搭配 ...

楼主可以想一想，为什么没听到好声的搭配呢？
是这些前端和功放都不行呢还是箱子本身设计并不完美呢？

作者: xiluoni 时间: 2017-12-24 10:51

op133 发表于 2017-12-24 09:02
选择AN要注意一个问题。我用过M10，声音素质不用怀疑，健康饱满，音乐感Hifi性都很不错，比较麻烦的是AN的 ...

谢谢提醒，你说的这个问题我也考虑过，这个厂家确实有点变态，多一个遥控器又能有什么太大损失，只是太难选了，达萧品控是个问题，你也说过前级搭配是个问题，CH一套确实不错，但我已经有罗西尼了，搭CH有点儿怪怪的，而且CH场面不太够，密度丰富，甜味儿不足，乐林自己的前级还不如现在用的912，柏林那个冷声又接受不了，kondo声越美那边也说过匹配问题，好难选啊。

作者: xiluoni 时间: 2017-12-24 10:54

阳光枫林发表于 2017-12-24 09:27
楼主可以想一想，为什么没听到好声的搭配呢？
是这些前端和功放都不行呢还是箱子本身设计并不完美呢？ ...

兄弟话中有话不妨直说，我的理解是如果像op133这样能各种搬回家的烧友都没找到满意的答案，那全世界又有几个能有这个机遇呢，实话说我在香港总代听过不错的声音，也听到过梅菲斯特推出来的盟主的低频，但推到极致也就那么回事，说难听点儿加个低音炮也能生龙活虎，如果这样要不然换马田，要不然就干脆舍弃那个eton低音算了。

作者: op133 时间: 2017-12-24 11:44
我在第一页的贴的目的是谈一下各种搭配下来的感受，希望给你些参考。应该说那些搭配前端都是一时之选，搭配出来效果都是不错的，只是各种搭配总有可以改进之处，不可能有完美的答案。同时口味和听什么类型的音乐有关，我99%听的是古典，偏重钢琴，喜欢20世纪后的现代派音乐。这样就形成了我的喜好。这个喜好未必是别人喜好的。从我的角度来说，大肥相对比较传统的单元搭配，加上钻石高音，可以发出不失古朴而又空灵的声音，让我很满足。相比而言，马田之类的全陶瓷/金属单元搭配，就不是我的口味。器材的声音一个是风格，一个是档次。不同风格决定于你听音乐的习惯喜好，不同档次决定了声音的素质，一个是横向的分割，一个是纵向的分割，先决定风格，再根据自己投资的预算决定档次。Hifi到了Hiend的范畴，一定是一分价钱一分货的原理，多听听，有机会自己试试，听信脑补和道听途说会让人走弯路的，还是自己的意见最重要。

作者: 阳光枫林 时间: 2017-12-24 12:56
本帖最后由阳光枫林于 2017-12-25 06:49 编辑

相信自己的耳朵

作者: vvvb 时间: 2017-12-24 14:43
单端的胆前驱动平衡架构、信噪比又很出色的石后，总觉得别别扭扭的。

作者: 吴川李董 时间: 2017-12-24 22:29

op133 发表于 2017-12-19 20:41
兄台可以考察一下LAMM 1.2或者2.2，LAMM是CES近几年搭配卡玛很多的品牌，配大肥猪还得了CES2016的好声音奖 ...

LAMM 1.2前后级一套，推小肥婆，是不是OK？

作者: op133 时间: 2017-12-24 23:15
推小肥力气肯定足够，味道对不对这就不好说了，我自己的经验是大肥小肥分别推动的思路相差很大。Lamm 1.2推大肥真的不错，CES的搭配实际用下来确实有不错的素质。推小肥，主观臆断以下，应该问题不会很大。

作者: xiluoni 时间: 2017-12-25 00:19

op133 发表于 2017-12-24 23:15
推小肥力气肯定足够，味道对不对这就不好说了，我自己的经验是大肥小肥分别推动的思路相差很大。Lamm 1.2推 ...

唉，看了半天暂时还是决定梅菲斯特单声道吧，LAMM再怎么说也是100瓦，总觉得以后还要换，至于兄台说的那些除了LAMM价格都太高太高了，AD就是老四都过六十了，更别说老二老三了，梅菲斯特虽然细腻上差一些但感觉通过线材能改善下，前级确实是个非常恼人的事情，貌似看了半天也就是AN和CH的较量，AN是比较熟悉，M10比M8主要是场面的扩大，但是价格也贵了好多好多，每首歌都去按那个旋钮也确实纠结，目前前级真是头疼的事儿，不行就912先顶着吧，我跟兄台听音不太一样，古典肯定也听，但是女声也不少，兼顾起来AN确实比较合拍。

作者: jogo 时间: 2017-12-25 09:14
又看到枫林大师再次全部修改删掉自己发言～～希望枫林大师在热心指导初烧之余，也要多点给自己面对hiend系统发言的信心～老这么删发言，很多受过指点或者正期待指点的初烧会很迷惑的.

作者: jogo 时间: 2017-12-25 09:16

xiluoni 发表于 2017-12-25 00:19
唉，看了半天暂时还是决定梅菲斯特单声道吧，LAMM再怎么说也是100瓦，总觉得以后还要换，至于兄台说的那 ...

兄可以认真考虑OP133兄的发言，在这个论坛他大到对一套系统的建议小到对一条线的评价，我基本是totally accept and follow with no doubt

作者: op133 时间: 2017-12-25 09:50
J兄过奖。X兄如果选择梅菲斯特单声道应该不错，听过梅菲斯特单声道推卡玛大哑铃，十分不错，推大肥估计也够了。梅菲斯特用起来发热十分可观，两台一起来的话，空间最好大一些。虽然说到了梅菲斯特单声道这个价格有不少选择，但考虑到推力综合音质，其实梅菲斯特还算是一个不错的选择，以后升级别的喇叭余地也有。

作者: 绝尘 时间: 2017-12-25 11:23
贵丰到了梅菲斯特级別声音也非常细腻了

作者: xiluoni 时间: 2017-12-25 12:08

op133 发表于 2017-12-25 09:50
J兄过奖。X兄如果选择梅菲斯特单声道应该不错，听过梅菲斯特单声道推卡玛大哑铃，十分不错，推大肥估计也够 ...

好的，东西到了一定跟兄台一样发个感想，前级现在还是比较纠结，兄弟的CH感觉如何，还有更换的可能么？

作者: kennel 时间: 2017-12-25 15:28
梅菲斯特的声音细腻度上并没有什么问题，当然也要看跟什么比，没有对比就没有伤害。
CH搭配梅菲斯特是个不错的选择，也很合拍，我现在就是这么搭配，op133之前驱动小肥的最终搭配也是这样，我是偷懒直接照搬了。

作者: 去污粉 时间: 2017-12-25 15:45
为什么不考虑卡吗自家前后级

作者: op133 时间: 2017-12-25 22:12
CH是一个比较百搭的前级，可以灵活调整增益，相位……我搭配了不少后级都有不错的效果，搭配梅菲斯特一点问题没有，实际用过，老王也照搬了一套。不过老王现在见异思迁，想花大钱了。

作者: kennel 时间: 2017-12-25 22:15
我是一个苦命的人。。。

作者: xiluoni 时间: 2017-12-26 00:07

kennel 发表于 2017-12-25 22:15
我是一个苦命的人。。。

兄弟为什么说苦命，是因为CH搭配不好么？

作者: magidyna 时间: 2017-12-26 00:08
这个价格为何不考虑群英荟萃的最新版人马座？那是我这个用灵感1.0做梦都想要的名器

作者: kennel 时间: 2017-12-26 00:45

xiluoni 发表于 2017-12-26 00:07
兄弟为什么说苦命，是因为CH搭配不好么？

我只是来打个嘴炮

作者: 富裕月光族 时间: 2017-12-26 10:07
所有D类放大器，包括地雷，都不能考虑

作者: magidyna 时间: 2017-12-26 10:22
赞成，自从乐林501之后

作者: xiluoni 时间: 2017-12-26 13:04

富裕月光族发表于 2017-12-26 10:07
所有D类放大器，包括地雷，都不能考虑

好的，谢谢了，那乐林就彻底pass了。

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