极品人生

标题: 请问大家有没有PK过切利EMI慕尼黑和DG斯图加特的勃拉姆斯吗？ [打印本页]

作者: xiaobei 时间: 2010-6-7 01:20
标题: 请问大家有没有PK过切利EMI慕尼黑和DG斯图加特的勃拉姆斯吗？
想选一套，请教大家的意见。谢谢各位！

作者: brahms 时间: 2010-6-7 03:48
没有PK过，但我听过斯图加特的第三。感觉不错，没有拖沓沉长。有人说EMI版勃一是非常优秀的，但我没听过。

作者: 舒存 时间: 2010-6-7 10:54
本帖最后由舒存于 2010-6-7 10:56 编辑

勃拉姆斯交响曲三套五套，都是很正常的。因为，他是真正意义上的交响曲，是完成度最高的经典中的经典交响曲。他是古典音乐二块试金石之一：既是乐团和乐手练习的基础，也是测试空间建声好坏的重要乐曲，同时，也能检测每个人古典音乐的鉴赏等级。

勃拉姆斯交响曲全部只有4首，录音一般都收在2张CD，做一个包装。勃拉姆斯交响曲每一首都是经典，都非常出彩，都非常好听，所谓某一首更好之类的说法，只是个相对说法。如果是一个商业录音，不管是大公司还是发烧小公司发行的录音，总觉得音乐不好听，这里可以非常遗憾的告诉一声，所听的重播系统100%没有调整到位。正是这个意义上，比较各种录音版本，对爱乐者和发烧友而言，都是一件很有意义、也很愉快的事。

切利比达奇在EMI和DG的勃交，没有当场PK过。他们是早有公论的2个不同版本，比较一下也很有味道。一个是乐团不同，慕尼黑爱乐和斯图加特广播，都是德国一流乐团，都处于前西德，都不缺人才和资金。一个是录音公司不同，EMI和DG的录音风格不同，通俗一点说，DG录音重播的难度高于EMI录音，所以，EMI录音更被大家接受。刘汉盛曾在《音响论坛》文章中也说到，他是后来才发现，原来切利在DG的录音一点也不差。

切利比达奇跟慕尼黑爱乐合作的勃交，以及他指挥的布鲁克纳交响曲，很多人赞美。究竟好到什么程度？切利比达奇的至交、芬兰指挥家卡姆认为，切利最好的，是他指挥的法国音乐。论坛上鲜有人提及，但狗儿念经老兄谈到过自己的这个感觉。狗儿念经怎么感觉到的，只能由他来谈了。这里想说的是，欣赏勃拉姆斯交响曲，首先要对勃拉姆斯音乐有一个整体的声音概念，也就是感知一下什么是所谓“勃拉姆斯之声”。其实是一种典型的中欧之声，基础就是纯正地道的德国口味。

德国很多传统乐团都带有这种风格，勃拉姆斯家乡超级乐团北德广播、德国古典音乐传承人格万特豪斯等等，都是诠释勃拉姆斯作品的权威。切利比达奇带着慕尼黑爱乐，在传统基础上形成自己个性特色的声音，给乐团带来了新的辉煌，也是乐团现在愿意坚持的声音。他们的勃交布交，都能很好地体现这个特点。从这个意义上来说，他们的录音很值得一听。

这么说似乎矛盾？其实，所以说这么些，目的一个，文无第一。如果选择一套，希望别人推荐，每一个负责的人，谁都难以推荐。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-6-7 14:12
先选EMI的吧。
我倒是不怎么喜欢切利的勃交。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-6-7 14:36
EMI、DG都好，只选一套就DG好了。
另外，BMG旺德的也很好，演录俱佳。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-6-7 16:12
旺德也有两套呢（RCA），都是和北德广播交响乐团，幸好我都有。
大多数乐迷都推荐90年代的那套，不过我个人还是挺喜欢80年代旺德刚携手北德的那套勃交全集，那套更有活力。

作者: shinelb 时间: 2010-6-7 16:41

EMI、DG都好，只选一套就DG好了。
另外，BMG旺德的也很好，演录俱佳。
狗儿念经发表于 2010-6-7 14:36

同意大师的观点，大师是认真听过的。另外我推荐阿巴多。克莱姆配勒的第一很好，小克里伯第四也推荐。很遗憾我没听过旺德的。

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作者: shinelb 时间: 2010-6-7 16:42
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作者: fengfan 时间: 2010-7-9 18:35
本帖最后由 fengfan 于 2010-7-9 18:38 编辑

EMI、DG都好，只选一套就DG好了。
另外，BMG旺德的也很好，演录俱佳。

EMI更切利些，我喜欢。但BMG旺德更好。。。[attach]10981[/attach]。

作者: scfan 时间: 2010-7-9 20:33
RCA旺德带北德这套现场的勃交全集深得吾心哪，阿巴多和柏林爱乐那套稍青春些，也很好，其实卡拉扬各个年代的勃交都值得一听，最令人激动的是他1983年在Salzburg的现场，可惜此套碟不易买到。。。

有关切利和斯图加特广播以及慕尼黑爱乐的两套勃拉姆斯，我也只有EMI发行的这套慕尼黑现场录音。不过通常说来，切利晚年的境界更高些，而且两者录音时间的差异足以体现技术的进步，我比较过切利的两版布鲁克纳，慕尼黑爱乐的音质好很多。有一个地方需要注意，切利在慕尼黑爱乐的录音并非EMI录音，而是乐团自己的录音，EMI是在切利死后，从切利家人那里得到这些录音的发行许可的。从小弟个人的感觉，虽然这两个德国团的素质都很高，但慕尼黑爱乐还是更高一些的。

作者: alma 时间: 2010-7-10 00:51
本帖最后由 alma 于 2010-7-10 00:56 编辑

我很荣幸比较过这两套切利的勃拉姆斯，这完全是不同的演绎。我同意舒存老师的观点，就录音来说，两套的差别很小。但是我认为就演绎而言，差异很大。

作者: 收藏者 时间: 2011-12-9 15:36
有请大佬继续

作者: 中庸无为 时间: 2011-12-10 17:26
本帖最后由中庸无为于 2011-12-10 17:28 编辑

切利在慕尼黑的勃交音色很美，个人感觉，与汪德、波姆等地演绎相比较，你会发出这样的感叹：原来勃拉姆斯也可以是这样的。
切利的勃拉姆斯很容易入耳朵，甚至有点空灵和禅意，是否能入心，见仁见智。

作者: shinelb 时间: 2011-12-10 17:41
斯图加特版是比较传统的演绎，结构非常清晰，是不错的版本，缺点就是缺乏一些特色。
其实瓦尔特的勃拉姆斯非常好，另外有一位被忽视的勃拉姆斯著名指挥家，
就是海丁克的前任贝奴姆，风格类似瓦尔特，都是很有内涵的演绎，非常耐听。
新录音阿巴多非常好，演绎具有深刻的洞察力，非常细腻，与老一辈比较，
阿巴多的勃拉姆斯是充满朝气的。

作者: 中庸无为 时间: 2011-12-10 22:38

斯图加特版是比较传统的演绎，结构非常清晰，是不错的版本，缺点就是缺乏一些特色。
其实瓦尔特的勃拉姆斯 ...
shinelb 发表于 2011-12-10 17:41

听勃拉姆斯听斯图加特版，听切利听慕尼黑版。

作者: shinelb 时间: 2011-12-10 22:42

听勃拉姆斯听斯图加特版，听切利听慕尼黑版。
中庸无为发表于 2011-12-10 22:38

看来切利慕尼黑已经深入人心，得到大多数爱乐者的认可。

作者: 中庸无为 时间: 2011-12-10 23:01
今晚在复习波姆：

作者: shinelb 时间: 2011-12-11 09:31

今晚在复习波姆：
中庸无为发表于 2011-12-10 23:01

伯姆这版没听过，兄台觉得怎样？

作者: 中庸无为 时间: 2011-12-11 09:50

伯姆这版没听过，兄台觉得怎样？
shinelb 发表于 2011-12-11 09:31

伯姆可以说是我最喜欢的“德奥专家”

之一，他的布拉姆斯带有浓郁的传统色彩，古朴、端庄、细腻、流畅，不可不听。其实，他的莫、贝、勃我都很喜欢，见有就收。

作者: shinelb 时间: 2011-12-11 09:59

伯姆可以说是我最喜欢的“德奥专家”之一，他的布拉姆斯带有浓郁的传统色彩，古朴、端庄、细腻、流畅，不可不听。其实，他的莫、贝、勃我都很喜欢，见有就收。

中庸无为发表于 2011-12-11 09:50

在德奥老资格乐迷里，维也纳爱乐和柏林爱乐是齐名的，
喜欢伯姆的爱乐者可能还多余老卡呢。

作者: 中庸无为 时间: 2011-12-11 10:44
本帖最后由中庸无为于 2011-12-11 10:54 编辑

我甚至觉得切利与慕尼黑的勃拉姆斯是很”极端“的东西，有其精彩之处，但是只能偶尔听之。

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