极品人生

标题: 【纪念马勒】马勒第九交响曲 [打印本页]

作者: shinelb 时间: 2010-7-7 08:09
标题: 【纪念马勒】马勒第九交响曲
本帖最后由 shinelb 于 2010-7-7 08:21 编辑

今天是马勒150周年诞辰生日

马勒是一位处在过渡时期的音乐家，与心理学家西格蒙德·弗洛伊德、画家格斯塔·克里姆特同处一个时代。马勒的大型管弦乐作品根植于德奥交响乐传统，以受到民族风格影响的晚期浪漫主义风格为表达形式。马勒最重要的作品是10部交响曲和管弦乐伴奏的歌曲。马勒的交响乐作品规模宏大，长度和乐队的编制方面都是空前的，使他的交响曲具有更多表现自己情感想法的空间。庞大的乐队，有时还包括场外乐队和大规模的合唱队。马勒把合唱加入交响乐之中，以充分表现他的音乐中的哲理思想。马勒去世50年后，他的大部分作品都不再为人所注意，只受到一小群人的推崇，直到一些著名指挥家（欧洲的布鲁诺·沃尔特、乔治·索尔蒂、美国的列奥纳多·伯恩斯坦和英国的诺曼·德尔·马尔）的大力提倡，才使马勒的作品重新成为今日的保留曲目。
马勒是奥地利作曲家、指挥家，浪漫主义晚期代表作曲家之一。早年深受布鲁克纳的影响，在后来的创作时期主要受到舒伯特、舒曼和瓦格纳的影响。作为指挥家，他成功地指挥了格鲁克、莫扎特、威伯、瓦格纳的歌剧作品；作为作曲家，他的音乐创作多采用动机发展手法，承袭了瓦格纳的传统，其创作主要集中在两个领域：艺术歌曲和交响曲。他的音乐是通向20世纪无调性音乐的桥梁，在音乐风格上是浪漫主义的延续，在表现手法上则不时地先现勋伯格作品的无调性因素，他善于把哲理与通俗、个性与民族性、浪漫与现代的音乐糅合在一起。（蓝色此两段非原创）

曾经有过许多浪漫的往事，但人到中年，心境也慢慢平静了许多。不再追求狂热的体育运动、不再追求高级的音响，也不会再到的士高舞厅狂欢，一切回到与家人的亲情。现在喜欢平静的生活，妻子贤惠，女儿聪明漂亮，对生活的需求不再大包大揽，晚上喜欢陪女儿读书，清晨喜欢听巴赫和写作。但对马勒，我仍然不能忘怀，青春、骚动、对生命的思考、甚至不惧死亡的来临。最近重温马勒第九交响曲，所以谈谈。我相信在马勒的交响曲里，有许多人都能找到自己的影子，这也是那么多人喜欢马勒的原因。对我来说：马勒的交响曲曾经记载了我的青春和梦想……

马勒第九交响曲是马勒去世后才发表的，这也是我非常喜欢的一部马勒交响曲。马勒年轻时就很敏感，感情丰富。他在19岁写给朋友的一封信中这样写道：“可爱的大地，你什么时候怀抱了这片荒凉之地?啊，永恒的母亲，请收留一颗孤独不宁的心吧，”“地平线处处是淡蓝色，永无尽头!永远，永远……”所有这一切，马勒在晚年大多找到了答案，但当然他还有许多疑问，在这部马勒的告别——第九交响曲里，我们仿佛更加了解马勒了。马勒第九交响曲在曲式创造上可以说是马勒的一大突破，第一、第四是慢乐章，第二、第三是快乐章。马勒在晚年仍然在不断探索写作的技术，但更重要的是，他赋予他这些晚期交响曲以更多内容和思想以及想象空间。马勒晚年非常悲惨：被歌剧院解雇、挚爱的长女夭折、已诊断出了不能治愈的心脏病。所以马勒的第九交响曲既充满了死亡的预兆，但人生还没终结，希望仍然存在。但所有马勒晚年的不幸，仍然是对他晚年的生涯的命运的考验。死亡一次又一次地将马勒推到死亡的悬崖边。

在第一乐章的草稿旁边，马勒用文字标下了“逝去的青春年华”与“离散的爱”这样的词句。他的门生布鲁诺·瓦尔特认为，第一乐章是“徘徊在离别的悲哀和对天国光辉的遐想”，是“独一无二的”。这是一个慢板乐章，充满了对往事的眷恋，也带有依依惜别的深情，弦乐群就像仿佛有了生命一样，犹如在诉说着什么。而第二、第三乐章是快乐章，是典型马勒风格的。嘲弄、讽刺、怪诞和黑暗的幽默充斥期间，既有优美的乡村风格主题，也有不断的对死亡的挣扎和抗争。而在第四乐章，一切都仿佛归于平淡，人生本来如此，以平静来看待死亡的来临。对马勒第九交响曲的末乐章，瓦尔特和勋伯格都有详细的解释，大家不妨看看这些评论马勒的文献。而对于我们，更多的是在告别的层面上来理解。青春的回忆、爱的破碎、时间的流逝和残酷无情，对马勒来说是百感交集。这个乐章象大海边一抹慢慢坠下的晚霞，慢慢消逝在天边……..

曾经有许多次都想写马勒第九交响曲，直到今天我才完成。平时更多的是思考，但我写这篇文章其实只花了半个小时。长期以来我们对马勒第九交响曲的末乐章都有不同的理解：有人说马勒超越了死亡，也有人认为马勒默认了死亡的来临，大家不妨都来谈谈吧…….

（这是我以前写的一篇文章）

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-7 09:12
S兄真是应景，今天是马勒诞辰，我来缅怀了

作者: 清兵 时间: 2010-7-7 09:17
支持版主，支持马勒。
听马勒很多年了，属于听的比较勤快的几个作曲家之一。第一次听克莱姆佩勒的马二，觉得热血沸腾，赶紧去补货，收了上十个马二录音。之后是第一，第五，第六。但是也有几部听不出来什么好，估计还没到火候，或者就是我跟这曲目没有缘分吧。但是马二听的久。也有点审美疲劳。昨晚刚刚听阿巴多在琉森湖音乐节的马二。我记得之前最早是看DVD，觉得很感动，但终于等到出了CD，买了回来，却怎么也听不出来看DVD那个感动，奇怪。反而觉得有点琐碎疲沓。昨晚也是这个感觉，听完第一乐章就放下了，反而前面那个搭车的德彪西大海我倒觉得好过后面的马二了。
上次版主提起的费里尔的大地之歌和吕克特之歌，这几天听了两次，确实不错。以前忽略了他的这些作品真是不该。好在家里还有些旧藏，可以慢慢听一阵子了。

作者: shinelb 时间: 2010-7-7 09:36

支持版主，支持马勒。
听马勒很多年了，属于听的比较勤快的几个作曲家之一。第一次听克莱姆佩勒的马二，觉得热血沸腾，赶紧去补货，收了上十个马二录音。之后是第一，第五，第六。但是也有几部听不出来什么好，估计 ...
清兵发表于 2010-7-7 09:17

嘿嘿：

[attach]10776[/attach][attach]10777[/attach]

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-7 09:44

支持版主，支持马勒。
听马勒很多年了，属于听的比较勤快的几个作曲家之一。第一次听克莱姆佩勒的马二，觉得热血沸腾，赶紧去补货，收了上十个马二录音。之后是第一，第五，第六。但是也有几部听不出来什么好，估计 ...
清兵发表于 2010-7-7 09:17

我也是先买了阿巴多这版DVD之后，又赶紧买了CD，但是情况与兄相反，我听了这版CD之后心情舒畅无比，同时我非常喜欢这版唱片的第二乐章，我想从抒情性和自然的乐感这两方面来讲，几乎没有别的方式可以超越他。

作者: 清兵 时间: 2010-7-7 10:04
我回头再听听去。昨天又在调整系统的钉垫，换几个小钢片，天知道有多么麻烦，搞完都身心俱疲。然后又拿着几张听惯的碟调整均衡器，搞到十点多才开始听阿巴多这版马二。估计已经没有什么心情听这么激烈的音乐了……

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-7 10:10

我回头再听听去。昨天又在调整系统的钉垫，换几个小钢片，天知道有多么麻烦，搞完都身心俱疲。然后又拿着几张听惯的碟调整均衡器，搞到十点多才开始听阿巴多这版马二。估计已经没有什么心情听这么激烈的音乐了……
清兵发表于 2010-7-7 10:04

嗯，这么捣腾一圈，因该直接上勃拉姆斯《摇篮曲》了

老兄回去直接上第二碟的第一轨，这是我最喜欢的马勒音乐之一

作者: shinelb 时间: 2010-7-7 10:15

我回头再听听去。昨天又在调整系统的钉垫，换几个小钢片，天知道有多么麻烦，搞完都身心俱疲。然后又拿着几张听惯的碟调整均衡器，搞到十点多才开始听阿巴多这版马二。估计已经没有什么心情听这么激烈的音乐了……
清兵发表于 2010-7-7 10:04

《大地之歌》终乐章听得我都有“厌世”的感觉。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-7 10:17

《大地之歌》终乐章听得我都有“厌世”的感觉。
shinelb 发表于 2010-7-7 10:15

回头是岸，继续巴赫

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-7 10:19
其实梅塔的马二也是非常不错的，DECCA的录音也是相当的棒！

作者: ikushi 时间: 2010-7-7 10:28
6# 清兵
看来清兵兄又被你的爱人（CELLO）欺负啦！
贴一张索尔蒂版的马勒第一，我很喜欢的。
也愿大师在天之灵安息。
告诉大师：我们大家都爱戴他，怀念他。。。。。。

作者: rock 时间: 2010-7-7 10:29
马勒九不好懂..

作者: shinelb 时间: 2010-7-7 10:31
[attach]10780[/attach]

作者: shinelb 时间: 2010-7-7 10:45

其实梅塔的马二也是非常不错的，DECCA的录音也是相当的棒！
Roseknight_gao 发表于 2010-7-7 10:19

非常同意！名版啊。

[attach]10781[/attach]

作者: shinelb 时间: 2010-7-7 10:47

马勒九不好懂..
rock 发表于 2010-7-7 10:29

第一乐章和第四乐章都很优美的，就是中间两个快乐章难一点。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-7 13:55

非常同意！名版啊。

10781
shinelb 发表于 2010-7-7 10:45

～这版真是酣畅淋漓！

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-7 13:56
本帖最后由 Roseknight_gao 于 2010-7-7 13:57 编辑

第一乐章和第四乐章都很优美的，就是中间两个快乐章难一点。
shinelb 发表于 2010-7-7 10:47

EMI巴比罗利版就非常优美

作者: fengfan 时间: 2010-7-7 14:13
我也是马粪，今天回家放一首马勒大地之歌吧。

作者: rock 时间: 2010-7-7 14:16
今晚要听听马勒...

作者: fengfan 时间: 2010-7-7 14:28
大学时候就曾和朋友一起成立马勒小组，专门听马勒并且相互交流，唯独对于马九，这首把调性发展到悬崖边上的终极作品，大家总是很畏惧。我曾经在寝室里在不知不觉中连续数遍听到深夜，终于犹如醍醐灌般顶被深深感动，周围寂静一片，唯独只有孤独意志与灵魂在低吟，飘向宇宙深处。。。。（第四乐章终结时）。
这首作品有一个不能不听的版本就是阿巴多2000年左右的癌症期间在德国纽伦堡的现场，（与DG发行的版本不同，尽管那张已经够好了），我的朋友认识柏林爱乐的乐手从里面把资料录音拷贝成CD带给我，听后完全改变对阿巴多的看法，在柏林爱乐呆了30多年的老乐手评论说那是他所经历的柏林爱乐最伟大的瞬间。。。这场音乐会听说后来被小公司买了版权，应该可以找到。。。

作者: rock 时间: 2010-7-7 14:37
fengfan 兄应该多谈谈马勒...

作者: ast123456 时间: 2010-7-7 14:45
晚上听这个纪念一下

作者: 牛仔 时间: 2010-7-7 15:00
最近买的《大地之歌》，纪念一下
[attach]10785[/attach]

作者: 清兵 时间: 2010-7-7 15:10
各个都贴LP，明显是欺负我们这些听CD的

作者: 清兵 时间: 2010-7-7 15:11
下午去买碟，挣扎好半天，最后还是没有买阿巴多2002年那个现场的马九。我觉得马九不难听懂，如果没有一开始就打算听懂的话

拿索斯出了很多过了五十年版权保护的好碟，我买了不少咯

作者: shinelb 时间: 2010-7-7 15:17

下午去买碟，挣扎好半天，最后还是没有买阿巴多2002年那个现场的马九。我觉得马九不难听懂，如果没有一开始就打算听懂的话拿索斯出了很多过了五十年版权保护的好碟，我买了不少咯
清兵发表于 2010-7-7 15:11

哦，兄台喜欢历史录音？

作者: fengfan 时间: 2010-7-7 15:24
本帖最后由 fengfan 于 2010-7-7 15:27 编辑

[attach]10787[/attach]朱立尼的这个版本很牛！

作者: fengfan 时间: 2010-7-7 15:32
[attach]10792[/attach]伯恩斯坦的这个柏林版，是著名的首选之一，柏林爱乐在卡拉扬君威之下与伯氏“出轨”，造就了这个版本的传奇性，“事后”很多队员都认为与伯恩斯坦相见恨晚。。。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-7 15:33

10792伯恩斯坦的这个柏林版，是著名的首选之一，柏林爱乐在卡拉扬君威之下与伯氏“出轨”，造就了这个版本的传奇性，“事后”很多队员都认为与伯恩斯坦相见恨晚。。。
fengfan 发表于 2010-7-7 15:32

而且现在出了单碟大禾花版，性价比异乎寻常的高。

作者: fengfan 时间: 2010-7-7 15:35
[attach]10794[/attach]当然卡拉扬也不甘落后两次录制该曲，而且与伯恩斯坦前后间隔很近，可能是被伯恩斯坦刺激的，呵呵，当然也都是超级名版。。。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-7 15:40

大学时候就曾和朋友一起成立马勒小组，专门听马勒并且相互交流，唯独对于马九，这首把调性发展到悬崖边上的终极作品，大家总是很畏惧。我曾经在寝室里在不知不觉中连续数遍听到深夜，终于犹如醍醐灌般顶被深深感动， ...
fengfan 发表于 2010-7-7 14:28

通过琉森现场那版马2让我重新定义了阿巴多，那是阿巴多与马勒的双重涅磐！

冯兄少年老成，一面之缘却犹如故交！期待再聚！

作者: fengfan 时间: 2010-7-7 15:41
本帖最后由 fengfan 于 2010-7-7 15:42 编辑

[attach]10795[/attach]郑重推荐这个不可思议的版本，意大利作曲家玛德那指挥BBC的现场，展现出深沉宽广的乐思与音响。。。

作者: fengfan 时间: 2010-7-7 15:46
[attach]10796[/attach]演奏的精度上应该以小泽指挥自己组建的斋藤秀雄乐团的版本为准。

作者: fengfan 时间: 2010-7-7 15:56
狗儿念经兄：不知您是？。。。我们在何处见过？

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-7 16:00

狗儿念经兄：不知您是？。。。我们在何处见过？
fengfan 发表于 2010-7-7 15:56

贵人多健忘！成都、卡玛、小黑、唱片一堆。。。。。。

作者: fengfan 时间: 2010-7-7 16:02
哦，罗兄，呵呵。。。。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-7 16:07

哦，罗兄，呵呵。。。。
fengfan 发表于 2010-7-7 16:02

你不来，九月我就乘着“指环”的东风找你去了！

作者: 广陵散 时间: 2010-7-7 19:45
响应版主，纪念马勒，纪念卢沟桥事件。
今夜就属于马勒了，听完看足球。

作者: 广陵散 时间: 2010-7-7 20:07
本帖最后由广陵散于 2010-7-7 20:37 编辑

马勒的第九是属于那种充满强烈离愁别绪，深沉感人，又不至于哭天抢地，悲观绝望的，最后乐章颇有点“大地之歌”中王维原诗“但去莫复问，白云无尽时”的洒脱飘逸。
贴两张常听的马九唱片，都是布鲁诺.瓦尔特的，30年代与VPO首演录音差强人意，在表达马勒离别时痛苦又洒脱的感情上则无以复加。

[attach]10809[/attach]

[attach]10810[/attach]

作者: fengfan 时间: 2010-7-8 00:31
"“指环”",必须的，呵呵。。。。。

作者: fengfan 时间: 2010-7-8 00:35
[attach]10907[/attach]晚上播放了大地之歌以资纪念

作者: fengfan 时间: 2010-7-8 00:39
Walter的马勒，也是必须的。。。。

作者: alma 时间: 2010-7-8 00:45

各个都贴LP，明显是欺负我们这些听CD的
清兵发表于 2010-7-7 15:10

呵呵，LP不算啥，因为很明显马勒的CD版本远超LP。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-8 01:18

Walter的马勒，也是必须的。。。。
fengfan 发表于 2010-7-8 00:39

还有惊鸿一瞥的门格尔贝格！

作者: alma 时间: 2010-7-8 01:26

还有惊鸿一瞥的门格尔贝格！
狗儿念经发表于 2010-7-8 01:18

牛啊，念大师贴来瞧瞧门大师的马勒。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-8 03:45

牛啊，念大师贴来瞧瞧门大师的马勒。
alma 发表于 2010-7-8 01:26

马四我最心仪的版本一是巴比诺尼BBC Legends版，67年布拉格斯美塔纳厅现场，次女高音哈珀尔（Heather Harper）不知名，但是我听到情绪把握最准确的，三乐章是我的最爱，巴比诺尼百转千回，一步三叹，哀而不伤，至高之境；再来就是门大师了！同样是马四，39年现场（artone4CD门格尔贝格专辑，很便宜，但忘了价钱，曾经为了这个传说中门格尔贝格的马四，找到网络资源，下了20多天，电脑就没关过），这个版本就俩字：神品！但末乐章女高音还是巴比诺尼BBC版更好。

作者: alma 时间: 2010-7-8 04:25
本帖最后由 alma 于 2010-7-8 04:30 编辑

马四我最心仪的版本一是巴比诺尼BBC Legends版，67年布拉格斯美塔纳厅现场，次女高音哈珀尔（Heather Harper）不知名，但是我听到情绪把握最准确的，三乐章是我的最爱，巴比诺尼百转千回，一步三叹，哀而不伤，至 ...
狗儿念经发表于 2010-7-8 03:45

确实，门大师的马四还可以听听。得罪念大师了。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-8 05:00

确实，门大师的马四还可以听听。得罪念大师了。
alma 发表于 2010-7-8 04:25

alma怎么老说一半话？欲言又止？

作者: shinelb 时间: 2010-7-8 05:55
马勒的交响曲对音响要求很高。
如果器材一下子跟不上，可以用一套素质比较高的耳机系统来听，
把作品的声部、结构搞清楚之后再用音响听。
一个比较可行的办法。

作者: 清兵 时间: 2010-7-8 10:24
强帖啊强帖！可以去海印按图索骥了，嗯，伯恩斯坦，卡拉扬，朱里尼。我好像只有瓦尔特、巴比罗利、西诺波利。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-8 10:30
哎～马勒总是有说不完的版本

作者: 广陵散 时间: 2010-7-8 11:40

而且现在出了单碟大禾花版，性价比异乎寻常的高。
Roseknight_gao 发表于 2010-7-7 15:33

老兄买了没有？听下来效果怎么样？

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-8 12:11

老兄买了没有？听下来效果怎么样？
广陵散发表于 2010-7-8 11:40

还没有买，最近买的太多了，准备下个月买；但是我朋友买了，他说非常好，大禾花很少让人失望的。

作者: 广陵散 时间: 2010-7-8 14:11

还没有买，最近买的太多了，准备下个月买；但是我朋友买了，他说非常好，大禾花很少让人失望的。
Roseknight_gao 发表于 2010-7-8 12:11

决定购入，大禾花系列我也有不少，可谓演录俱佳。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-8 14:24

决定购入，大禾花系列我也有不少，可谓演录俱佳。
广陵散发表于 2010-7-8 14:11

是啊，中价片的首选

作者: shinelb 时间: 2010-7-8 16:54

贴两张常听的马九唱片，都是布鲁诺.瓦尔特的
广陵散发表于 2010-7-7 20:07

以前有几张6眼的瓦尔特的勃拉姆斯交响曲，矜持、稳重、沉雄，非常耐人寻味。

作者: 广陵散 时间: 2010-7-8 17:04
本帖最后由广陵散于 2010-7-8 17:12 编辑

以前有几张6眼的瓦尔特的勃拉姆斯交响曲，矜持、稳重、沉雄，非常耐人寻味。
shinelb 发表于 2010-7-8 16:54

马勒的交响+大地之歌+亡儿悼歌听瓦尔特和伯恩斯坦最多，虽陶醉沉溺其中，也影响了听其他大家的演绎。客观的说，瓦尔特演绎马勒和贝四等确实是绝唱，而一些典型的需要坚固结构和力度的作品有些不逮。在这里能听到乐友对其他大家演绎马勒的评价，感觉非常受益。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-8 17:09
卡拉扬70年代在DG录制的贝四，我也很喜欢，音乐行进的非常自然而且充满阳光。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-8 17:10
我对瓦尔特还是缺乏了解，接触的很少，有可能会买套SONY的环保。

作者: 清兵 时间: 2010-7-8 17:13

马勒的交响+大地之歌+亡儿悼歌听瓦尔特和伯恩斯坦最多，虽陶醉沉溺其中，也影响了听其他大家的演绎。客观的说，瓦尔特演绎马勒和贝四等确实是绝唱，而一些典型的需要坚固结构和力度地有些不逮。在这里能听到乐友对 ...
广陵散发表于 2010-7-8 17:04

伯恩斯坦的马勒，我总在慢乐章听到一种醉人的沉溺，这是我在其他人的演绎当中从来没有遇到过的……

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-8 17:18

伯恩斯坦的马勒，我总在慢乐章听到一种醉人的沉溺，这是我在其他人的演绎当中从来没有遇到过的……
清兵发表于 2010-7-8 17:13

“酒神”的风范嘛，哈哈

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-8 17:19

我对瓦尔特还是缺乏了解，接触的很少，有可能会买套SONY的环保。
Roseknight_gao 发表于 2010-7-8 17:10

刚才查了下：
http://www.sonymasterworks.com/a ... cket-collectio.html

这个包子目前对我来说过于沉重了，再观望下，我希望继续出贝多芬与勃拉姆斯的合集。

作者: shinelb 时间: 2010-7-8 17:31
cbs那套伯恩斯坦马勒的LP很便宜，我有第二、第六和第九。
DG版就贵得很可怕了，因为发行量太少，每张都要1、2000以上。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-8 17:47

cbs那套伯恩斯坦马勒的LP很便宜，我有第二、第六和第九。
DG版就贵得很可怕了，因为发行量太少，每张都要1、2000以上。
shinelb 发表于 2010-7-8 17:31

我都没看到过瓦尔特在DG的唱片

作者: shinelb 时间: 2010-7-8 18:42
我没说清楚，是伯恩斯坦的DG版马勒LP巨贵。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-8 22:05

伯恩斯坦的马勒，我总在慢乐章听到一种醉人的沉溺，这是我在其他人的演绎当中从来没有遇到过的……
清兵发表于 2010-7-8 17:13

呵呵，他就愿意沉溺其中，不愿出来伯恩斯坦的慢乐章是最厚重绵密饱满的，高级系统上的伯恩斯坦要涨很多分。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-8 22:10

刚才查了下：
http://www.sonymasterworks.com/artist/bruno-walter/bruno-walter-conducts-famous-mahler-and-bruckner-symphonies-the-original-jacket-collectio.html

这个包子目前对我来说过于沉重了，再 ...
Roseknight_gao 发表于 2010-7-8 17:19

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这套一定要拿下地！制作水平比单碟还好，音效很平衡，马勒一、二属天碟水准。而且，一交惊为天人！

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-8 22:44

10926

这套一定要拿下地！制作水平比单碟还好，音效很平衡，马勒一、二属天碟水准。而且，一交惊为天人！
狗儿念经发表于 2010-7-8 22:10

念经兄这样推荐，我下季度一定收一套

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-8 22:48
要快，这个系列的古尔德大包子已绝版了，指不定这套哪天也就与你说拜拜了！

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-9 00:20

要快，这个系列的古尔德大包子已绝版了，指不定这套哪天也就与你说拜拜了！
狗儿念经发表于 2010-7-8 22:48

我晕～～～

作者: shinelb 时间: 2010-7-9 09:40
大家认为瓦尔特在欧洲的唱片好还是到了美国录制的唱片好？
这也是一个有争议的问题。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-9 10:39
都好！但我更喜欢晚年的瓦尔特！

1960年的维也纳告别音乐会意义深刻，舒伯特“未完成”、马勒四交，从曲目到演绎都隽永而深情，依依不舍，那是多少回忆在此纠结为化不开的柔情啊！两年后，大师驾鹤西去，这场告别演出成为绝唱！

[attach]10966[/attach]

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-9 10:54
以后买瓦尔特的唱片之前一定先问问念经兄，我对瓦尔特了解的太少了

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-9 11:42

以后买瓦尔特的唱片之前一定先问问念经兄，我对瓦尔特了解的太少了
Roseknight_gao 发表于 2010-7-9 10:54

别拿我当回事儿，很多我都没有，但我只对有感觉的发言。

作者: shinelb 时间: 2010-7-9 12:01
我听过一些瓦尔特的LP唱片，他的勃拉姆斯非常棒，但是德意志安魂曲要差一些。
曾经与头版的瓦尔特布鲁克纳第7交响曲失之交臂，非常遗憾。

而这套唱片只要300元。
说的都是CBS的唱片。

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-7-9 12:51

我听过一些瓦尔特的LP唱片，他的勃拉姆斯非常棒，但是德意志安魂曲要差一些。
曾经与头版的瓦尔特布鲁克纳第7交响曲失之交臂，非常遗憾。
而这套唱片只要300元。
说的都是CBS的唱片。
shinelb 发表于 2010-7-9 12:01

希望贝交和勃交也能打包发行，这样我买起来可以方便些；越来越懒，越来越喜欢环保装，哈哈

作者: 清兵 时间: 2010-7-9 19:36

我听过一些瓦尔特的LP唱片，他的勃拉姆斯非常棒，但是德意志安魂曲要差一些。
曾经与头版的瓦尔特布鲁克纳第7交响曲失之交臂，非常遗憾。
而这套唱片只要300元。
说的都是CBS的唱片。
shinelb 发表于 2010-7-9 12:01

这套瓦尔特的布七我可要说两句，许多年前我根本没有接触布鲁克纳的时候，从YLJ当中发现一张已经花了的瓦尔特布七。这张碟我一听下来就有五年多了。仍然是我最认同的版本。无限热爱……

作者: fengfan 时间: 2010-7-9 20:12
这是最人性化的布鲁克哪！

作者: 广陵散 时间: 2010-7-9 21:30
本帖最后由广陵散于 2010-7-9 21:32 编辑

大家认为瓦尔特在欧洲的唱片好还是到了美国录制的唱片好？
这也是一个有争议的问题。
shinelb 发表于 2010-7-9 09:40

又听了一遍瓦尔特在风雨飘摇的年代（1938年，距二战仅仅一年）与VPO合作的马勒第九交响曲，“感动”“震撼”这些词语已经根本不能表达内心的情感了，在这里我不仅听见了人世的痛苦挣扎，造化弄人，对尘世的无限眷恋惜别，通往彼岸的大道似乎也在依稀闪光，结尾的渐弱的乐声似乎代表了作曲家的无奈和妥协，又似看破红尘，令人无限遐想。马勒和瓦尔特两个感情丰富地要溢出的人在这个焦虑的时刻的演出已经不能用任何理智来分析了，有的只是内心情感的奔流。
瓦尔特后期表现仍然完美，只是个人还是最喜欢这张，可以说是我的荒岛唱片之一。

作者: shinelb 时间: 2010-7-11 12:28
说实话，对1938年这么早的交响曲，我还是有点顾虑。
太早的交响曲录音我不大接受得了。
一般30年代的独奏、奏鸣曲和协奏曲我觉得相对容易接受。
不过兄台如此推荐，有机会我还是想试试，
难说可能会改变我的一些观念。

作者: 清兵 时间: 2010-7-11 20:03
在广陵大师的提示下，去搜寻了一下，发现我居然有这张马九的引进版……正在听巴比萝莉，待会对比一下先

作者: shinelb 时间: 2010-7-12 00:00
不排斥引进版、刻录碟。真巧，今天下午上街，买了10几张刻录碟。
唱片资源最重要，有时候数量很重要。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-12 00:06

不排斥引进版、刻录碟。真巧，今天下午上街，买了10几张刻录碟。
唱片资源最重要，有时候数量很重要。
shinelb 发表于 2010-7-12 00:00

一个电驴，全世界资源尽收眼底！

下完想要的，听听好找原版去；不好删除！

我刻碟一般送朋友，S版要什么？

作者: shinelb 时间: 2010-7-12 00:12
谢谢大师，刻录碟我一般买流行和发烧碟。古典一般买正版。

作者: shinelb 时间: 2010-7-12 00:16
电驴也玩过，觉得太麻烦了。原版直刻的刻录碟就10元。很便宜。
买10张只要100元，如果是正版要1000.呵呵。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-12 00:26

电驴也玩过，觉得太麻烦了。原版直刻的刻录碟就10元。很便宜。
买10张只要100元，如果是正版要1000.呵呵。
shinelb 发表于 2010-7-12 00:16

流行更好啊，资源好找，这钱让俺挣了吧，不是说肥水不流外人田吗？想想我一天帮你刻十盘，一个月是多少？

作者: shinelb 时间: 2010-7-12 00:33
大师有没有听过《绝对的声音TAS》这套东西，今天买了一套刻录碟。
以前买过一套《德国音响协会示范碟》觉得都可以。

作者: huamanlou 时间: 2010-7-12 06:14

大师有没有听过《绝对的声音TAS》这套东西，今天买了一套刻录碟。
以前买过一套《德国音响协会示范碟》觉得都可以。
shinelb 发表于 2010-7-12 00:33

听过一些，很发烧的东西。

作者: 广陵散 时间: 2010-7-12 13:05

在广陵大师的提示下，去搜寻了一下，发现我居然有这张马九的引进版……正在听巴比萝莉，待会对比一下先
清兵发表于 2010-7-11 20:03

什么时候我成“大师”了？想起早年国企里的笑话，那些被称“老师”的都是老糨糊！
这个图片象我最早听的磁带，记得是英国Dutton公司转录的。

作者: 清兵 时间: 2010-7-12 15:50
这个马九第一乐章的弦律很优美，不过，我觉得听起来似乎比较不真实，似乎更像是后来的录音师修出来的柔美。其实听历史录音就是担心这个，那带子放了差不多一百年，早已经残破不堪，然后为了赚钱，把带子自己补一下，做得好听了，打上大师的招牌，就上市去了。我有几张早期的EMI历史录音，都有录音明显修改过的痕迹，美则美矣，却不真。从中到底听到多少大师遗韵，真是很难说。反而日本人做的战后古典音乐历史录音相当不错……当然我觉得日本人在技术和认真一直都不错的……

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-12 15:55

什么时候我成“大师”了？想起早年国企里的笑话，那些被称“老师”的都是老糨糊！
广陵散发表于 2010-7-12 13:05

祝贺广陵兄荣升“大师”行列，不然我多孤独而寒碜啊，都是shinelb带的好头！

作者: shinelb 时间: 2010-7-12 15:58

祝贺广陵兄荣升“大师”行列，不然我多孤独而寒碜啊，都是shinelb带的好头！
狗儿念经发表于 2010-7-12 15:55

估计大家在现实生活中都没当过大师。
就在网络生活里过把“大师瘾”吧！

作者: 广陵散 时间: 2010-7-12 16:02

祝贺广陵兄荣升“大师”行列，不然我多孤独而寒碜啊，都是shinelb带的好头！
狗儿念经发表于 2010-7-12 15:55

要不给Shinelb也弄个荣誉头衔？

作者: shinelb 时间: 2010-7-12 16:07

要不给Shinelb也弄个荣誉头衔？
广陵散发表于 2010-7-12 16:02

可以称我“伪乐迷”，哈哈。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-12 16:09

要不给Shinelb也弄个荣誉头衔？
广陵散发表于 2010-7-12 16:02

校长！！！或项目带头人！！！

三个“大师”估计才堪堪顶一个校长！

作者: 清兵 时间: 2010-7-12 16:10

要不给Shinelb也弄个荣誉头衔？
广陵散发表于 2010-7-12 16:02

取名要趁早，择日不如撞日，赶紧起吧

作者: 广陵散 时间: 2010-7-12 16:16

取名要趁早，择日不如撞日，赶紧起吧
清兵发表于 2010-7-12 16:10

S版学识渊博，“万宝大师”怎么样？取“万宝全书”之意。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-12 16:18
系主任如何？放之四海而皆准！

作者: 广陵散 时间: 2010-7-12 16:22
侯选：“校长”“项目带头人”“万宝大师”“系主任”“小马哥”。。。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-7-12 16:26

侯选：“校长”“项目带头人”“万宝大师”“系主任”“小马哥”。。。
广陵散发表于 2010-7-12 16:22

对，让他自己选一个！

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