极品人生

标题: 年假时遇上ART [打印本页]
作者: 平平淡淡    时间: 2019-2-4 01:01
标题: 年假时遇上ART
本帖最后由 平平淡淡 于 2019-2-13 09:07 编辑

    月底，烧友江总寄来了一对意大利ART ANALYSTS SE  分析家平衡线和一对ART SUPFER SE RCA 信号线；汕头爱声电器颜总寄来了一对瑞典JORMA PRIME  RCA信号线，三对线材同一天到了，不知道这是不是要疯的节奏，反正是兴奋得够呛，为了品尝这些咸菜，一切工作往前赶，2月1号放假，开启年假发烧模式。
    一连三天，拆线装线，倒腾机器，不停的折腾，反复试听几对线材，有点小体会，简要的说说。JORMA是如雷贯耳的名字，只是听的很少，这次反复对比试听，感觉确实是好东西，解析力强，三音均衡，温润厚暖，甜美自然，音乐味足，用在CD机和前级，播放出来的音乐少了数码味的尖刻，多了细腻耐听的乐感。不足之处是感觉信号衰减较大，播放同样的碟，要加大音量才能正常的听。ART SUPFER SE RCA 信号线用在CD机和前级，与JORMA PRIME  RCA信号线相比，同样是三音均衡，音乐味足，但解析力更强，开阳大气，通透水润，醇和厚暖，细节丰富。ART ANALYSTS SE  分析家平衡线，用在CD机和前级，比ART SUPFER SE RCA 信号线用在CD机和前级，音乐各方面的表现都全面胜出，整套器材发出的声音上了一个台阶，但是稍稍多了一些数码味，耐听度也就比前者稍差。直白地说，ART SUPFER SE RCA 信号线不输JORMA PRIME  RCA信号线，ART ANALYSTS SE  分析家平衡线胜过ART SUPFER SE RCA 信号线，但我个人认为用在后端较好。最后，采用ART SUPFER SE RCA 信号线连接CD和前级，ART ANALYSTS SE  分析家平衡线连接前级和后级，一开声，呵呵，完全有了不同的感觉，整套器材全面提升，光听声音，甚至感觉不是自己原来的系统了。对于ART的线材，不知为什么原来基本没有关注过，甚至有假洋鬼子的概念。我以前的线材是两对贵丰VIP平衡线，原来没比较时，自己听听总觉得还是不错的，通过这几天的试听，大开了眼界，让我接触了新的线材，学到了新的东西，也重新认识了ART，误以为的假洋鬼子其实是名副其实的音乐毒品。谢谢江总和颜总，今年过个音乐年。
    视听器材：
                     电源      美诗PS-p20，电源线NBS-3。
                     CD         罗西尼加时钟，电源线KHARMA-KPC-EEXS——1A，荷兰LIVE  CABLE。
                     前级      达萧NHB-18NS，电源线KS金威钻星。
                     后级      贵丰梅菲斯特，电源线两条NBS-3S。
                     音箱      威信AIEXX，音箱线天仙配OPUS  MM2。
作者: scwman    时间: 2019-2-4 01:51
我有興趣更換威信AIEXX 去试试 B&W .... ?
作者: 平平淡淡    时间: 2019-2-4 12:44
我有興趣更換威信AIEXX 去试试 B&W .... ?




请问你现在用的是那款？
作者: scwman    时间: 2019-2-4 14:29
本帖最后由 scwman 于 2019-2-4 22:01 编辑

我玩得很雜....
香港：mark ML3 配 Avalon radian, 之後是 Mark 334 配 JBL project K2 又或者是 Airtigth 211 配 JBL, 現在是 Wilson audio System-8 配 Mark-334。
北京： Odeon 26 配 airtight ATM-3 或 altec 的 A7。
廣東省(因地方小)：現正用 300B 配 RL acoustic 音箱 加 AER 全音。


*至於再之前的 cello performance mk2 前＋後 推 wesrlake bbsm12，又或者是用 馬7＋馬9(re-issues) 就已是1998年的事了。

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作者: 平平淡淡    时间: 2019-2-5 00:46
南征北战。
作者: scwman    时间: 2019-2-5 23:36
本帖最后由 scwman 于 2019-2-6 00:32 编辑

這是我在2000年改用 Goldmund 28M (之前是 cello performance MKii) 推 Watt 5i...
西湖也在99年換了！

*** 因香港樓價太高, 能夠買80萬的HiFi， 但房子要 500萬(90平米)或以上(當年) !!!  

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作者: yamallan    时间: 2019-2-6 10:42
ART的线本身是不错的，但是某些人吹得太厉害，导致很多人对这个牌子很反感。
作者: 平平淡淡    时间: 2019-2-6 12:58
我觉得最大的问题是贵的离谱的问题。
作者: scwman    时间: 2019-2-6 13:47
個人認為線(包括電源線等)的價格祗可以佔全套系統的五份之一，高於此，我會升級其它器材！
作者: 音乐等于力量    时间: 2019-2-6 16:39
本帖最后由 音乐等于力量 于 2019-3-10 21:05 编辑

线材投入占整套系统总额的比例，我觉得应由实际对器材和系统支持，和提升的听感和效果来决定，音响器材和系统本质上都是依靠电流来工作，电流通道的力度纯度背景宁静度，线材高保真表现人声和器乐音色和质感的真实准确性，线材对乐曲和器材表现的音乐节奏、和旋律的处理表现能力，都对整个系统的音乐表现起到很大作用。
作者: 音乐等于力量    时间: 2019-2-6 17:02
本帖最后由 音乐等于力量 于 2019-2-6 17:05 编辑

简言之，线材不是音响系统的一个附件，是音响系统必不可少的组成部分。如果把器材比作保时捷车，电流通道（线材）比作乡间小道或F1赛道，如果赛车始终在乡间小道行驶测试，你永远无法感受体验赛车（器材）的真实性能，即使换了十款顶级赛车，所以赛车跑道（线材）的投入，应由赛车或器材能达到的工作状态和潜能，并结合自己的预算来决定，楼主这次换线材体验，（原来自己的器材和系统可以这么好！音乐的现场感可以如此水平！）器材和系统都保持原样，即使不同线材（最好是同价位类似价位，这样才有可比性和参考价值）对器材和系统的音乐表现，支持效果都如此不同，就是明证。国外的专业一线线材厂家，根据音响系统的音源、前级和后级等不同器材的具体工作需要和性能特点，针对性地研发相对应的线材，使之工作状态和潜能得到很好发挥，有机会可以关注和体验。
作者: frank2063399    时间: 2019-2-6 18:59
不能赞同更多，新年快乐
作者: 音乐等于力量    时间: 2019-2-6 19:55
线材有一个特性，令人印象深刻，就是对器材和音响系统音乐表现能力和质量的一票否决权。曾经在不同音响系统播放类似《阿姐鼓》这样对高低频宽，和系统动态以及控制力要求敏感的曲目，如果线材的频宽和动态表现性能不足，即使器材和系统配置再高端和贵价，始终无法现场效果般的高保真再现，充满质感力度和层次感的震撼击鼓和曲目恢宏意境，这时的系统就像雄鹰被剪残翅膀，飞不起来，高亢不起来。耳听为准，继续感受线材给楼主的器材和系统带来的变化和提升。
作者: kas2    时间: 2019-2-7 11:13
楼上的意淫大神，玩根像样的品牌线再吹行不行？一根像样的品牌线都没玩过，你就能yy成这样
作者: kas2    时间: 2019-2-7 11:23
sorry，看错id了
作者: 平平淡淡    时间: 2019-2-7 11:53
本帖最后由 平平淡淡 于 2019-2-7 14:41 编辑

请教kas2先生，那些线是“像样的品牌线”？能否说说，让我们学习学习。
作者: kas2    时间: 2019-2-7 14:58
看错了我楼上的id，不是回复楼主，我赞同scwman的观点
作者: scwman    时间: 2019-2-7 15:16
本帖最后由 scwman 于 2019-2-7 15:35 编辑
kas2 发表于 2019-2-7 14:58
看错了我楼上的id，不是回复楼主，我赞同scwman的观点


先行謝謝過 kas2 .......

每個牌子都有它 "校聲" 的獨門 "技術"，我自己何曾不是這樣玩線呢！
但是到某個價位時...，回頭看看！

之後趁著好價趕快二手賣掉！
作者: 直言不讳    时间: 2019-2-7 16:17
本帖最后由 直言不讳 于 2019-2-7 16:22 编辑

请教S兄，这个图是美系某牌子的喇叭线还是电源线？阻容件这头是入端还是出端？谢谢
作者: scwman    时间: 2019-2-7 18:11
美系或是歐系我就不方便說啦！不想倒人家的米！
但這是一條喇吧缐。
作者: jeffzhang    时间: 2019-2-7 18:59
不用盒子的线，就没有电感和电容了吗？有哪几台hifi器材是没有电容和电感的？不少发烧友喜欢选择长一点的线，不就是为了多点电感电容甚至电阻吗
作者: jeffzhang    时间: 2019-2-7 19:00
本帖最后由 jeffzhang 于 2019-2-7 11:02 编辑

有没有盒子不是判断好坏的标准
作者: scwman    时间: 2019-2-8 01:00
本帖最后由 scwman 于 2019-2-8 23:45 编辑
jeffzhang 发表于 2019-2-7 18:59
不用盒子的线，就没有电感和电容了吗？有哪几台hifi器材是没有电容和电感的？不少发烧友喜欢选择长一点的线 ...


這樣的思路就錯了， 因我已前都走過，最初我還以為它們有甚麼超級無敵的技術。結果！
老實說，如果想要多点电感电容甚至电阻..., 可以在功率放大器上加, 成本只是幾元。何必花幾仟又或是幾萬元去買線。

其實主要原因是為了 matching, 它是把我們買回來不恰當的功放和喇叭作修正 (例如喇叭缐)！
例如功率放大器太大力和 damping factor 太高, 往往把易推的喇叭 Damp 死, 變得了無生氣.
所以要用一條這樣的喇叭線把 damping factor 降低。這樣才令喇叭回復正常！(但已損失很多超弱音／micro dynamics).
DAC去前級如是，前級去後級如是，後級去喇叭也如是！

所以我個人先看喇叭特性再去選擇不同功率及 damping factor 之功放, 這樣才減少誤中的機會！達到最佳對接而令最微細的訊號浮現眼前。
當然，好的線材是少不了，但只限於純銀或純銅這兩類。
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作者: 平平淡淡    时间: 2019-2-10 14:12
有道理。
作者: namelessfish    时间: 2019-2-12 12:16
这标题改的，看成当年遇到的假ART
作者: jeffzhang    时间: 2019-2-12 12:25
我的思路就是相比天马行空侃侃而谈的品牌，更愿意相信有测试数据，有专利的厂家，退一步说，能用专利来忽悠也总比用空气来忽悠好一点。既然谁都做不到无损传输，那就选择损失可控范围内传输信号失真小的。
作者: nannanle    时间: 2019-2-13 06:30
第一直觉看到都是当年遇到假BAT，-_-||
作者: tanxin    时间: 2019-2-13 08:53
看成当年遇上假ART
作者: 平平淡淡    时间: 2019-2-13 09:08
作者: kas2    时间: 2019-2-13 13:43
jeffzhang 发表于 2019-2-12 12:25
我的思路就是相比天马行空侃侃而谈的品牌，更愿意相信有测试数据，有专利的厂家，退一步说，能用专利来忽悠 ...

阻容原件只会增加损耗加大失真
作者: jeffzhang    时间: 2019-2-13 16:21
kas2 发表于 2019-2-13 05:43
阻容原件只会增加损耗加大失真

发烧器材也是电子设备，别想得太特别。没电阻哪来电压，没电压哪来电流，没电容波形怎么能没毛刺（失真）。1升蒸馏水从A送到B只剩下了0.9升蒸馏水和1升蒸馏水从A送到B成了1升自来水，你更喜欢哪个呢？
作者: andyzbag    时间: 2019-3-2 21:36
scwman 发表于 2019-2-4 14:29
我玩得很雜....
香港：mark ML3 配 Avalon radian, 之後是 Mark 334 配 JBL project K2 又或者是 Airtigth ...

想请层主简单评价一下odeon这个音箱大体什么风格，最近比较有兴趣
作者: scwman    时间: 2019-3-4 15:57
本帖最后由 scwman 于 2019-3-4 19:00 编辑

andyzbag 兄,
Odeon 易出现埸聲 (好聲), 有助其精心手工打造之木 horn...
效率高又容易推, 我用 air tight ATM-211 (22瓦) 基本已夠聲 (在三十平米), 若要听大型交響樂, 我便用 ATM-3 (110瓦) 膽机 (Horn 喇叭最好用膽机).

***因為它是 horn 做中音及高音, 調校角度几乎用 CM/MM 去算, 調校好後皇帝位就 "好到無倫" (结像精准), 但皇帝位旁边的听众就差很多...
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作者: andyzbag    时间: 2019-3-4 17:32
因为最近听了几个号角，感觉和布鲁门相比，没有那么内敛，整体开场，活生的多。不知道我听感对不对。


作者: scwman    时间: 2019-3-4 18:50
本帖最后由 scwman 于 2019-3-4 19:04 编辑

只要調校得当, 号角喇叭本就开场, 這是我在 Alrec A7 和 A5 感觉回来, 而那种鮮活度也只有全音 (Full-range) 或樟板喇叭 (open baffle speaker) 可以一比.
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作者: andyzbag    时间: 2019-3-5 00:24
层主玩过这么多对喇叭，真是羡慕。 这几对喇叭，不知道层主最喜欢那对呢。
作者: 怀念x32春华秋实    时间: 2019-3-5 10:01
羡慕羡慕！还是那句古话“好马配好鞍”
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-5 16:09
本帖最后由 镁声绕梁 于 2019-3-5 16:11 编辑
直言不讳 发表于 2019-2-7 16:17
请教S兄，这个图是美系某牌子的喇叭线还是电源线？阻容件这头是入端还是出端？谢谢


盒子线就只有两三个牌子，看盒子外观就知道是谁了。
线圈接在喇叭线正极。
记得有的盒子里面会装个小白炽灯泡。
不过都是计算调校过的，也有技术含量的。不过正如前面scwman 网友所说，高手直接在后级调整来得更高效。
作者: 平平淡淡    时间: 2019-3-6 21:24
要是这样，价格太坑人了。
作者: jeffzhang    时间: 2019-3-7 00:17
然而神奇的是，就是几个电阻电容的盒子线居然有一堆专利，是不是老美的专利机构比较好糊弄，比我们烧友水平还不如呢？
作者: lifangyi63    时间: 2019-3-7 06:52
音响设备的判断是很主观的，但是，只从客观判断又比较难，我见过复刻某个名牌设备的，专业水平也很厉害，也非常认真，配件、线路都一样，用专业设备检测技术指标还优于原机，但主观听感差距依然很大，所以剖解设备不是简单的事。不知道其Know how 是不行的。
作者: scwman    时间: 2019-3-7 08:28
平平淡淡 发表于 2019-3-6 21:24
要是这样，价格太坑人了。

對啊......!
坑 ! 是沒問題, 開一間公司不賺钱誰去做, 但太坑就不成啊 ！
作者: 平平淡淡    时间: 2019-3-7 20:54
同意。
作者: xyzt    时间: 2019-3-26 22:34
在用他家喇叭线，如楼主所说听感
作者: whfcxr    时间: 2019-3-27 11:54
ML3这种老机也有，阅历的表征
作者: scwman    时间: 2019-3-28 08:30
本帖最后由 scwman 于 2019-3-28 08:48 编辑

Mark Levinson ML-3 雖然是老款機 (有三十多年), 而这款機一生产就生产了十年 !!!

这全因它不是纯 A (開始3-5瓦是A), over provisioning 之用料及零部件, 而電路設計到现今一点都不過时 , 保養好的話现今十餘万的功放都不一定是它的对手.

***我到现在還有一部完好的在手.
作者: frank2063399    时间: 2019-12-16 19:29
老哥加我一下微信 348809046 论坛短消息功能坏掉了



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