极品人生

标题: 有喜欢武满彻的吗？ [打印本页]

作者: huamanlou 时间: 2010-8-2 15:01
标题: 有喜欢武满彻的吗？
本帖最后由 huamanlou 于 2010-8-3 06:38 编辑

他吸收了西方的优点与日本本土的传统营养有机结合，创作了特殊的风格。在音乐史上占有一席之地。梅西安对他影响深远，武满彻的作品有着东方的优雅特色。是个有创意的音乐大师。他和小泽征尔合作的一些作品是他的很有代表性的作品。请大家多多指教。

作者: 清兵 时间: 2010-8-2 15:17

他吸收了西方的优点与日本本土的传统营养有机结合，创作了特殊的风格。在音乐史上占有一席之地。勋伯格和梅西安对他影响深远，武满彻的作品有着东方的优雅特色。是个有创意的音乐大师。他和小泽征尔合作的一些作品是 ...
huamanlou 发表于 2010-8-2 15:01

没图没真相

作者: shinelb 时间: 2010-8-2 15:49
《十一月的脚步》是一部非常好听的作品，是武满彻早期的作品。
可以领略日本的乐器尺八的魅力。尺八这种乐器可能是我国流传过去的。

作者: shinelb 时间: 2010-8-2 15:50
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作者: Roseknight_gao 时间: 2010-8-2 15:56

12577
huamanlou 发表于 2010-8-2 15:25

老兄有这张碟吗？

作者: Roseknight_gao 时间: 2010-8-2 15:57
这个主题ALMA兄看到又要来劲了

作者: haskil 时间: 2010-8-2 16:55
老李又能贴出一大堆唱片

作者: shinelb 时间: 2010-8-2 20:24
我没听过几部，不过感觉《十一月的脚步》还能接受，不过也不是太喜欢。

作者: alma 时间: 2010-8-2 23:52

老李又能贴出一大堆唱片
haskil 发表于 2010-8-2 16:55

我手上只有少数几张，武满彻很久没听了。

作者: shinelb 时间: 2010-8-3 01:14
听过几年现代和当代作品，慢慢有点喜欢了。
听现代作品，有时会找到历史的足迹。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-8-4 03:31

久仰勋伯格大名，可是一部作品都没听过，汗啊！
huamanlou 发表于 2010-8-3 06:37

升华之夜绝对值得一听，晚期浪漫派的杰作。卡拉扬的大禾花版是很好的演绎。

作者: shinelb 时间: 2010-8-4 04:24
我觉得《十一月的脚步》的风格和梅西安非常像。

作者: alma 时间: 2010-8-4 04:45

这个主题ALMA兄看到又要来劲了
Roseknight_gao 发表于 2010-8-2 15:57

我以前确实有念想，写一个武满彻的帖子，也做了一些笔记。后来就慢慢淡忘了，笔记也找不着了。在当代日本的作曲家里面，武满彻是被西方人理解比较多的人，但是像武满彻这样的日本作曲家，还有不少。

作者: alma 时间: 2010-8-6 01:35

老李又能贴出一大堆唱片
haskil 发表于 2010-8-2 16:55

就等我帖唱片，老哈就不来帖点。这张20/21系列的武满彻可能是他最值得收藏的唱片。这里的我听到了水的梦想，一个长笛的协奏曲，我觉得这是武满彻在向德彪西致敬曲。我觉得武满彻某些音乐更像来自于德彪西的启示。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-8-6 01:44
20/21系列应该还有几张武满彻的专辑。

作者: alma 时间: 2010-8-6 01:50

20/21系列应该还有几张武满彻的专辑。
狗儿念经发表于 2010-8-6 01:44

确实如此。但我手上没有。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-8-6 02:06
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随便找了找。

作者: 清兵 时间: 2010-8-6 09:28
本帖最后由清兵于 2010-8-6 09:29 编辑

升华之夜绝对值得一听，晚期浪漫派的杰作。卡拉扬的大禾花版是很好的演绎。
狗儿念经发表于 2010-8-4 03:31

升华之夜是浪漫派的东西，还没有过度到现代派，是很容易听的，卡拉扬的录音也非常好，绝对满足HiFi需要

但是武满彻确实听过几首，都觉得头皮发麻，估计是没够境界

作者: alma 时间: 2010-11-4 00:07
本帖最后由 alma 于 2010-11-4 00:08 编辑

回复清兵的帖子

偶然翻出一张武满彻的了。
楼主怎被禁言了？

作者: alma 时间: 2010-11-4 00:16
本帖最后由 shinelb 于 2010-11-4 12:05 编辑

回复 狗儿念经 的帖子

20/21系列陆续推出五张武满彻专辑，可惜作曲家本人没有能跨越新世纪，1996年去世，但他早已奠定了自己在二十世纪下半叶音乐史上的地位。这五张武满彻专辑分别是《秋庭歌一具》（In an autumn garden），《我听到水的梦幻》（I hear the water dreaming），《微光的斜纹》（Twill by Twilight），《雨打庭院》（Garden Rain），《群鸟飞临五角园》（A Flock Descends into the Pentagonal Garden）。

《秋庭歌一具》是作曲家为日本传统乐器写作的作品，《水的梦幻》则全是西洋乐器和乐队，风格接近印象派，风格更妥协一些，听过人较多，作曲家瞿小松听过《水的梦幻》专辑后，认为武满彻不过是拿日本琵琶、尺八这类民族乐器来包装，核心还是法国的印象派。这个评价似乎有失偏颇，因为他只听到了武满彻印象派的一面。而这张专辑中的作品倒是更接近瞿小松自己在新民乐运动中的实验，用民间乐器和民间音乐技法，来写作现代音乐作品。

武满彻并非是学院派出身。说起来，这位作曲家曾在中国度过八年时光，1930－38，生下来不久就被父亲带到中国。八岁回日本读书。战后，武满彻在美军基地打杂，通过美军的广播网，听到大量西方音乐。16岁时，武满彻下决心从事作曲，尽管此前，他的专业音乐训练是空白。这位二十世纪东方的音乐大师几乎是自学成才的。

武满彻开始作曲的时候，追随的是德彪西与梅西安，早期作品就显示出贯穿作曲家一生的特点，对音高音色的敏感，旋律模式总是缓缓浮现在半音化的背景上。五十年代，先锋派是最时髦的，武满彻也曾尝试电子音乐和很激进的作曲手法，譬如用两个表演者，反复诵读日语中的“爱情”单词，还去录下水的流动声，可称谭盾的先驱了。六十年代其作品的特色就是分离，听起来支离破碎，有点像点彩画法，大量用到拨奏，这点在七十年代的作品中还留下明显痕迹。

武满彻成名于世界乐坛，部分归功于斯特拉文斯基，后者听了他的《弦乐安魂曲》后，宣称这是一部杰作。六十年代，武满彻开始与凯奇合作。凯奇音乐技法中的那种不确定性是否影响到了武满彻呢？也不尽然。早在五十年代末，武满彻还没有接触到凯奇音乐时，就已经将偶然性引入音乐。想比起音乐技法，更重要的是凯奇那一代美国作曲家们对东方传统音乐的崇拜态度，对武满彻起到关键影响。作曲家于1988年回忆说，在我作曲早期，总挣扎着避免日本音乐的影响，以为那才是音乐现代化的道路。而在和约翰·凯奇交往后，我转而意识到自身传统的价值。

武满彻的音乐就是东西方因素冲突对立的结果。不同文化背景下的音乐是无法完全融合的，必然有着重重的矛盾冲突。武满彻的音乐价值，正是来源于这种冲突和紧张。

1966年，武满彻第一首为纯粹为日本传统乐器作的音乐会作品《蚀》问世，由日本两位音乐家，一个尺八(横山胜也)、一个琵琶(鹤田锦史)，在西方广为演出，大大提高了日本现代音乐在西方的地位，武满彻从此也被视为东方现代音乐家中的代表。经过多年的挣扎，武满彻一直没有找到令他满意的出路。直到他远离日本，在欧洲定居，有了距离之后，他才清楚意识到他的音乐一辈子也无法摆脱日本文化的影响。作曲家陈其钢也表达过类似的意思，音乐家、特别是作曲家，是无法逃脱本民族的思维方式和母语的，这既是他的限制，同时也是他的依靠。武满彻也是如此，人们发现，即使在他最激进的作品也没有摆脱东方音乐的特点，没有西方式的逻辑发展，一切都是静态的，缓慢地循环。

专辑《秋庭歌一具》中最重要的作品，当属标题所示的《秋苑》（In an autumn garden）。它在日文原文中，被称为“秋庭歌一具”。《秋庭歌一具》在武满彻的所有作品中占有一个特殊位置，这是为传统的日本雅乐乐团而作的，日本雅乐最早传自中国唐朝，也是当今保留唐乐最完整的音乐形式。一千年来，雅乐一直是日本的宫廷音乐。韩国宫廷也保留了唐朝音乐的一些特色。唐乐在中原失传，今天我们要了解唐乐，只得去韩国和日本。这的确是很值得玩味的文化现象。日本雅乐的乐器包括尺八、笙、箫、十三弦古筝、鼓、锣。武满彻的《秋庭歌一具》力求忠实雅乐的本真风貌，可以说是武满彻最日本化的一首作品。雅乐本真的风貌靠乐器音色的组合来传达，武满彻说：我并不想控制音朝某个固定方向运动，我只是释放它们，让它们自己运动起来。《秋庭歌一具》营造的就是一个静态的画面，肃杀悲凉。

作者: alma 时间: 2010-11-4 00:43
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我应该还有几张武满彻，就是找不着了。

作者: alma 时间: 2010-11-4 00:49
本帖最后由 shinelb 于 2010-11-4 11:10 编辑

翻出了几张日本管弦乐作品。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-11-4 01:43

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20/21系列陆续推出五张武满彻专辑，可惜作曲家本人没有能跨越新世纪，1996年去世，但他早已奠定 ...
alma 发表于 2010-11-4 00:16

谢alma转的好帖，这贴撩起了我对武满彻的兴趣来。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-11-4 01:45
我倒很好奇alma如何看待现代音乐与建筑之间的关系，一定对你有很多启发吧？！

作者: alma 时间: 2010-11-4 01:51
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那是上海音乐学院的谢博士写的，和我没有啥关系，我就是推荐而已。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-11-4 01:53

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那是上海音乐学院的谢博士写的，和我没有啥关系，我就是推荐而已。
alma 发表于 2010-11-4 01:51

我看到了，豆瓣转过来的。

作者: haskil 时间: 2010-11-4 11:00
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我上上周在音乐厅听了一场帕胡德的长笛独奏会，半场都是武满彻，听得俺差点吐了。苏州一读兄也在场，我对他说，这个老李喜欢，可惜他没来。

作者: 狗儿念经 时间: 2010-11-4 14:32

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我上上周在音乐厅听了一场帕胡德的长笛独奏会，半场都是武满彻，听得俺差点吐了。苏州一读兄也在场， ...
haskil 发表于 2010-11-4 11:00

呵呵！

作者: alma 时间: 2010-11-5 12:14
本帖最后由 alma 于 2010-11-5 12:22 编辑

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我不是武迷，就是有兴趣。关注过这场音乐会，但脱不开身。最近错过好几场音乐会了，估计马勒第四的音乐会也要错过，她和“怒放”摇滚撞车。

作者: haskil 时间: 2010-11-5 12:51
回复 alma 的帖子

那场音乐会我也是临时去的，斗牛很顺利，50块就进去了。帕胡德比高威技术上好太多，音乐视野也宽很多。

作者: shinelb 时间: 2010-11-5 12:54
帕胡德是不是柏林爱乐的长笛手？

作者: haskil 时间: 2010-11-5 15:36
是长笛首席，阿巴多提拔上来的。

作者: shinelb 时间: 2010-11-6 20:40

是长笛首席，阿巴多提拔上来的。
haskil 发表于 2010-11-5 15:36

有一张他的唱片，是引进版，当年用单位的书籍费在深圳书城买的，那时深圳书城一张原版古典音乐的唱片都没有，结果买了一堆引进版，我买唱片不是很介意音质的，买过不少引进版，今天仍然会买引进版。

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作者: burt5177 时间: 2010-11-6 21:02

帕胡德是不是柏林爱乐的长笛手？
shinelb 发表于 2010-11-5 12:54

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作者: shinelb 时间: 2010-11-6 21:09
B老师收藏真是丰富，每个艺术家都能列举出很多唱片。

作者: burt5177 时间: 2010-11-6 22:38

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那场音乐会我也是临时去的，斗牛很顺利，50块就进去了。帕胡德比高威技术上好太多，音乐视野 ...
haskil 发表于 2010-11-5 12:51

高威主要是音色很美，帕胡德的口风特别适合演奏古典风格的作品。

作者: burt5177 时间: 2010-11-6 22:39

B老师收藏真是丰富，每个艺术家都能列举出很多唱片。
shinelb 发表于 2010-11-6 21:09

shinelb 兄知识渊博对我的教学有很大的启发。

作者: shinelb 时间: 2010-11-7 07:51

shinelb 兄知识渊博对我的教学有很大的启发。
burt5177 发表于 2010-11-6 22:39

B老师谬夸了，有空请多来指导。

作者: shinelb 时间: 2010-11-7 07:58

高威主要是音色很美，帕胡德的口风特别适合演奏古典风格的作品。
burt5177 发表于 2010-11-6 22:38

我听了一下胡帕德那张莫扎特长笛协奏曲，感觉一般，请教B老师：欣赏莫扎特的长笛和管乐，一般如何下手呢？我是很不得法，汗颜。

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