极品人生

标题: 四个朋友的故事【79楼有详细的朋友的贝多芬晚期弦乐四重奏的原创文章，很值得一看。】 ... [打印本页]
作者: shinelb    时间: 2010-12-27 21:00
标题: 四个朋友的故事【79楼有详细的朋友的贝多芬晚期弦乐四重奏的原创文章，很值得一看。】 ...
本帖最后由 shinelb 于 2010-12-31 16:27 编辑

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作者: shinelb    时间: 2010-12-27 21:02
本帖最后由 shinelb 于 2010-12-27 21:17 编辑

四个朋友的故事    赖伟峰

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透过音色同构型高的四把弦乐器的搭配，可以让音乐达到前所未有的调和水平。弦乐四重奏组合成音乐中最根本的四个声部，也组成了室内乐曲目的中流砥柱，他们就像四个好朋友一样，需要高度的默契，才能搭配出完美的演出。现在就让赖伟峰带您进入室内乐的核心─弦乐四重奏。

在讨论本期特别企画的主角「弦乐四重奏」以前，让我们先一同来了解什么是室内乐吧！

室内乐，如果以简单的定义，是指「二到十人演出编制的曲目统称之。」由于不讲究排场、气势，因此它与大编制的乐曲形式有着三点很大的不同：第一、没有指挥设立，演出者必须以良好的默契让音乐进行。第二、各演出声部的地位相互平等，强调整体表现的均衡。第三、对合奏者音乐风格的统一性要求极高，摒除己见、形成共识为首要达成条件。因此室内乐与大型管弦乐强调炫丽的主从关系，以及独奏乐曲强调灿烂的展技演奏，在美感的要求上完全不同，它强调的是一种「平衡内敛之美」。

音乐史上的古典时期，可以说是室内乐的黄金时期，海登、莫扎特、贝多芬、舒伯特等大师为室内乐建立明确的风格，让室内乐在日后能有茁壮成熟的发展环境。在各种室内乐的搭配组合中，彷佛四个朋友辟室密谈的弦乐四重奏无疑是中流砥柱，虽然室内乐的组合还包括有：附伴奏的奏鸣曲（小提琴与钢琴、大提琴与钢琴），大提琴、小提琴、钢琴组合的三重奏，四重奏另加上一支木管（例如竖笛）的五重奏，六重奏、八重奏、九重奏等等形式的合作。但是，弦乐四重奏至今终究还是室内乐最核心、最重要的演奏形式。


作者: shinelb    时间: 2010-12-27 21:07
本帖最后由 shinelb 于 2010-12-27 21:15 编辑

弦乐四重奏的美感特质

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要用文字说明「弦乐四重奏」，是件相当简单的事：「弦乐四重奏是室内乐演奏的一种，由两把小提琴、一把中提琴、一把大提琴，总共四把弦乐器所构成。」但是，您是否想过，为什么选择如此配置，而不用弦乐家族中四种乐器各一支（少用一支小提琴，另加上低音提琴）来组成呢？目前的弦乐四重奏组合是何时开始沿用？弦乐四重奏对作曲家而言有何魅力？对乐迷来说又该如何聆赏？弦乐四重奏它又是怎样成为室内乐的主角？

说起弦乐四重奏真正开始沿用的时间，其实并没有清楚的时点，但是弦乐四重奏的演进与室内乐的演进有着密不可分的关系。在十六世纪中叶提琴发明以前，室内乐演奏的主角是维奥尔琴（Viol），不过十五世纪时室内乐的合奏通常没有指定乐器，根本别谈什么固定形式的乐器搭配。提琴发明之后一百年，也就是巴洛克时期，器乐曲最重要的奏鸣曲形式终于确立，让室内乐有了扩大发展的沃土。进入古典时期之后，随着数字低音部的消失，大提琴不再是室内乐中拉数字低音的陪衬角色，另外听众与作曲家也都觉得必须在高音域（小提琴）与低音域（大提琴）中间，加入连接的声部（中提琴），让声音成为完整的整体。

其实在海登以前以及海登同期的作曲家，例如史塔密兹、鲍凯里尼都写有此类作品，然而这些四重奏以及海登早期的四重奏，并不能真正算是弦乐四重奏，因为主要还是由第一主奏，其它三支提琴伴奏





作者: shinelb    时间: 2010-12-27 21:08
本帖最后由 shinelb 于 2010-12-27 21:18 编辑

致命的吸引力

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谈到弦乐四重奏乐器的组合，假设用小提琴、中提琴、大提琴、低音提琴各一支组成「弦乐四重奏」，看似十分合理，实际上却相当偏颇。什么都不谈，光就音域均衡这一点就绝对说不过去。想要达到各声部均衡，并非各种乐器的数量都相同就能达到。在交响乐团中十六支小提琴只能配四支大提琴，低音提琴也只需要两支就够了。弦乐四重奏这样小的编制，低音部由大提琴来担纲就绰绰有余，如果请来低音提琴加入，那小提琴没有个四支、八支音量可能难与之抗衡，这样一来弦乐四重奏不就「超额」操作了吗？其实，这些问题音乐家们早在百年前就伤过脑筋了，为了达到最好的均衡效果，他们比谁都在意，各位看倌也就不必再自作聪明想要「更动」弦乐四重奏的编制了！

再来谈谈弦乐四重奏对作曲家存在何种魅力？起初，弦乐四重奏是业余休闲之作，从未有人严肃地面对它。但是，作曲家们后来发现，透过音色同构型高的四把弦乐器的搭配，可以让音乐达到前所未有的调和水平。如果再加上奏鸣曲以及四乐章形式的运用，弦乐四重奏俨然成为「绝对音乐」的最佳代言人，表现上几乎要与「标题音乐」绝缘。渐渐的，弦乐四重奏成为专为有文化品味、爱好音乐的小众听友所写，作曲者不需要展现夸张、庞大、吓人（如交响、协奏曲）的结构，反而可以用更贴近私人内心的想法来创作，因此使得后世许多作曲家都十分愿意尝试此类作品，视弦乐四重奏为交响曲之外又一考验技法试金石。

至于弦乐四重奏成为室内乐中的主角一事，绝对是水到渠成、顺理成章的音乐演进，而不是因为它比较会「抢戏」。无论在表现幅度、乐念阐述上，弦乐四重奏对作曲家都造成了「致命的吸引力」，因此愈多作曲家为它创作，也就让它有更多机会表现，自然地成为室内乐作品的中流砥柱。

对乐迷来说该如何聆赏弦乐四重奏呢？其实四重奏对作曲者与听者来说都是一大挑战，由于同是弦乐器因此音色没有太强烈的对比，对初听者来说诱因不大，很容易陷入烦闷胶着的苦境中。此外，作曲家绝对音乐取向的创作，更让弦乐四重奏多了种冷竣、不易亲近的外貌。但是，如果您了解弦乐四重奏的发展起源，知道当年它也曾经「业余」过，而且它所要呈现的是「四把提琴亲昵的私密对话」这种感觉，您就不会对它「敬而远之」了！！

作者: shinelb    时间: 2010-12-27 21:08
本帖最后由 shinelb 于 2010-12-27 21:20 编辑

弦乐四重奏的基石

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正如前述，室内乐在古典时期完成发展雏型，弦乐四重奏的基石就奠定在海登、莫扎特、贝多芬三位大师手中。就数量来看，海登的八十三首（新一派的说法是七十四首）、莫扎特的二十三首、贝多芬的十七首，比起他们本身其它室内乐的创作都多出许多。海登将音乐织体架构在动机的发展上，完备了弦乐四重奏的形式，堪称「弦乐四重奏之父」。莫扎特则锦上添花，以更抒情、轻松的语法延续四重奏的生命。贝多芬则完全发挥立个人风格，贝多芬透过主题的发展，以及诙谐曲取代小步舞曲或中段的形式突破，不仅将弦乐四重奏的艺术推向第一个顶峰，更留下早、中、晚期风貌不同的创作，早期以弦律与和声为重，中期则加入交响化的声音，到了晚期彷佛内心密语。
事实上，海登、莫扎特、贝多芬晚期的弦乐四重奏都是顶峰杰作，这三位被称为第一维也纳乐派的古典巨匠，燃起了后代作曲家对弦乐四重奏的想象力。

弦乐四重奏的世界有多大？

整体来说，贝多芬晚期的弦乐四重奏远远的超过他那个时代的艺术水准，在贝多芬之后弦乐四重奏的艺术性就一直没有巨大的突破，一直到巴尔托克的六首问世才再次擎起大旗，成就稍稍可与贝多芬匹敌。而在贝多芬与巴尔托克两人之间，则由舒伯特、舒曼、史麦塔纳、布拉姆斯、德弗札克、柴可夫斯基等人浪漫派、国民乐派手法的弦乐四重奏来填补。以下，赖伟峰继续告诉您，弦乐四重奏有哪些必听的曲目。

值得一听的弦乐四重奏曲，到底有多少阙呢？音乐史上的弦乐四重奏虽然还不到不计其数的地步，也依然有着相当可观的数量，如何以有限的时间掌握最精彩、最重要的作品呢？在这里，我们以作曲家、流派、风格将您必须了解的作品分成基本篇、浪漫篇、进阶篇三大部份列出，让您对弦乐四重奏的曲目有个整体的了解。


作者: shinelb    时间: 2010-12-27 21:09
本帖最后由 shinelb 于 2010-12-27 21:22 编辑

基本篇

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海登、莫扎特、贝多芬的弦乐四重奏是四重奏中最重要的基石，三个人加起来超过百首的作品中，那几首是值得珍藏一世的真正珠玉？

我们先来看看海登，海登经常以六阙弦乐四重奏为一组，编给同一作品编号（当时室内乐的创作习惯）。以弦乐四重奏的发展来说，作品九、十七、三十三等三组各代表重要里程碑，作品九海登确立了弦乐四重奏的形式，作品十七大提琴不再扮演配角的位置，作品三十三则是真正以奏鸣曲形式写成的现代弦乐四重奏鼻祖。
如果您对历史发展不感兴趣，只想听好听的音乐，那么几阙有标题海登四重奏应该认识一下。
作品二十这组的六首，因为大提琴表现特别杰出，音乐绽放无比热情，因此被称为《太阳》四重奏。之前提到的作品三十三这六首，因为是献给俄国公爵保罗，因此被称为《俄罗斯》四重奏，其中的第三首正是知名的《雀鸟（Vogel）》，此曲因为第一乐章第二主题以及第二乐章中段都有鸟的感觉，因而得名。作品五十号献给普鲁士王威廉二世，其中第四首f小调被誉为最棒的四重奏曲之一；而第六首D大调则因为第一小提琴不断在不同弦上演奏同一音，听起来像青蛙叫而被称为《蛙鸣》四重奏。从作品六十四号起，海登的弦乐四重奏进入成熟阶段，其中第五首的《云雀》因为第一乐章第一主题彷佛云雀飞翔，因此相当受到听众喜爱。作品七十三号一共有三首，此三首都相当杰出，尤其以第三首昵称《骑士》，因为其第四乐章音乐宛如马匹般奔驰而受到欢迎。作品七十六不仅是海登自己最颠峰的四重奏作品，同时也是弦乐四重奏中无法超越之作。其中第二首是知名的《五度》，因为一开始下降的五度音程而得名；第三首是「皇帝」，此曲第二乐章是奥地利国歌；第四首因为精神抖擞而被称为「日出」。最后别忘了，海登较早期的《小夜曲》弦乐四重奏，作品3之5。其中第二乐章优美的旋律配上轻盈的拨旋伴奏，这大概是海登最受欢迎的一首小品。

莫扎特所留下的弦乐四重奏数量大约是交响曲的一半，创作时间都集中在一七七○到一七九○这二十年间，而且中间还有十年的时间莫扎特他完全没有写此类作品。这二十三首作品音乐学家会依创作地点与背景给它们概称，在此也条列如下让您一目了然：

●《罗迪》四重奏：第一号，一七七○年二月于米兰附近的罗迪所创作。
●《米兰》四重奏：第二至七号，一七七二年十月到一七七三年三月在米兰所创作。
● 《维也纳》四重奏：第八到十三号，一七七三年八、九月间在维也纳所创作。
之后莫扎特中断弦乐四重奏的创作约十年，直到受到海登作品三十三感动（又是作品三十三！！，可见其重要性。）心想再创弦乐四重奏高峰，而写下「海登」四重奏六阙。

●《海登》四重奏：第十四到十九号，一七八二年十二月到一七八五年一月，在维也纳所创作，曾亲自请到海登来欣赏。被誉为最具莫扎特个人特色的音乐，为弦乐四重奏的巅峰作之一。

●《霍夫麦斯特》四重奏：第二十号，一七八六年八月为出版界好友霍夫麦斯特所做，写于维也纳。
●
《普鲁士王》四重奏：第二十一到二十三号，一七八九年六月到一七九○年六月于维也纳所作，献给普鲁士王威廉二世（与海登作品五十提献者相同）。
莫扎特二十七首弦乐四重奏中的最后十首是一定要听的，其中有两首被后世取有标题，分别是《海登四重奏》这组中降B大调第十七号的《狩猎》以及《普鲁士四重奏》这组中C大调第十九号的《不协和音》。

贝多芬的十七首弦乐四重奏，跟他的交响曲一样的重要，在他生命的三个时期各有经典。它们分别是早期的作品十八，此套共有六首（第一号到第六号）。中期：作品五十九有三首（七、八、九号），作品七十四（第十号），作品九十五（十一号）。晚期：作品一二七（第十二号），作品一三○（第十三号），作品一三一（第十四号），作品一三二（第十五号）、作品一三五（第十六号）。另外还有一首没有纳入编号，属于第二时期的《拉兹莫夫斯基》四重奏。
其中作品十八是第一时期的杰作，清新脱俗、曲调感人，其中第一号F大调可说是弦乐四重奏的「标准」作品，因为通常决定一首四重奏是难或易，是与此曲作比较而得。作品五十九的三首因为都采用俄罗斯民谣，因此也被称为《俄罗斯四重奏》。作品七十四的第十号被称为《竖琴》，并非因为纳入竖琴这项乐器，而是第一乐章运用许多琶音所致。作品九十五的第十一号别名「庄严」，是其第二时期最成熟颠峰的作品。晚期的五首阙阙经典，绝对音乐的表现下，贝多芬超脱了形式与技术的限制，通畅无碍地展现乐念，把弦乐四重奏的地位提升到前所未有的崇高境地。

整体来说，贝多芬晚期的弦乐四重奏远远的超过他那个时代的艺术水准，在贝多芬之后弦乐四重奏的艺术性就一直没有巨大的突破，一直到巴尔托克的六首问世才再次擎起大旗，成就稍稍可与贝多芬匹敌。而在贝多芬与巴尔托克两人之间，则由舒伯特、舒曼、史麦塔纳、布拉姆斯、德弗札克、柴可夫斯基等人浪漫派、国民乐派手法的弦乐四重奏来填补。
德布西的作品则代表另一派的法式美感，不仅兴起拉威尔等其它法国家的跟进，同时也鼓舞二十世纪作曲家如：荀伯格、贝尔格、魏本、兴德密特、巴伯、艾伍士等人，重新检视弦乐四重奏的价值并群起效尤之。接下来我们就继续介绍，这另外两大弦乐四重奏「派系」的菁英份子。


作者: shinelb    时间: 2010-12-27 21:10
浪漫篇

在浪漫作曲家个人风格大张旗鼓，但很可惜弦乐四重奏并没有在形式上有重大突破，这个时期多以优美旋律、浓郁的感情，博得乐迷的青睐。在「浪漫篇」中再作细分的话，可以划分成「德奥派」、「国民乐派」两组，其中「国民乐派」又可依地区细分成捷克、俄国、北欧。
先来谈「德奥派」，舒伯特、舒曼、门德尔颂、布拉姆斯的作品都值得一听。舒伯特一共创作了十五首弦乐四重奏，不过生前仅出版过一首。或许乐迷印象中他擅长的是艺术歌曲，实际上他对弦乐四重奏也相当用心，成绩十分可观。如果以形式结构来论，最伟大是第十三号a小调作品29，此曲第二乐章主题采用「罗沙蒙」旋律，因此也被昵称为「罗沙蒙四重奏」。最知名当然是第十四号d小调的《死与少女》，全曲充满舒伯特成熟的曲趣，马勒还为此曲改编更大编制乐谱。第十五号G大调作品161，是最成熟有力的一曲同时也是四重奏中演奏难度最高的曲目之一，长达四十分钟演奏时间考验聆听者的耐性。

舒曼在相当密集的时间里写了四首四重奏，其中一首编制较特殊以三支弦乐加上一架钢琴（钢琴四重奏作品47）。在他三首弦乐四重奏中，最知名的是第三号A大调作品41-3，在内容上是三阙中最棒，尤其是第二乐章的变奏表现，呈现绝妙的创作品质。
门德尔颂写了约十一首弦乐四重奏，不过许多首都只写了一个乐章，非一般的四乐章。第一号作品十二旋律轻松愉快，尤其第二乐章Canzonetta更是受到欢迎。第二号作品十三明显的师法贝多芬，由于原谱上门德尔颂写有《那是真的吗？》的原诗，因而得名。作品四十四一共有三首（第三到五号），其中第二首因第二乐章诙谐曲而闻名。另外，第六号作品八十是门德尔送去世前两个月所完成的作品，再加上与之感情深厚的姊姊芬妮的死亡，所以音乐中充满悲伤、不安的感觉。
下笔谨慎的布拉姆斯一直到四十岁都还没写出一首弦乐四重奏，原因与他写交响曲相同，压力过重！实际上他曾写了二十首以上的此类作品，但都因自己不满意而销毁。虽然他的最后留下的三首弦乐四重奏（作品五十一之一、二，作品六十七）深受贝多芬影响，但是他以独特沈厚的对位与黏腻的音色，巧妙的发挥中提琴的表现幅度，让这三首作品成为古典、浪漫时期同类作品中最难演奏的，乐团如果没有三两下，很难将这三首曲子奏好。

接下来在谈谈「国民乐派」，东欧的捷克以史麦塔纳与德弗札克为代表。史麦塔纳写了两首四重奏曲，其中第二号已经很少演奏了，而第一号标题是《我的一生》，当时已经失去听觉的史麦塔纳，以回想一生幸福的独白方式所写。在以绝对音乐为准则的弦乐四重奏中，此曲的标题表现方式显得与众不同。

德弗札克留下十五首弦乐四重奏（注），不过一般以第八号起德弗札克才表现其个人风格，而他的早期作品彷佛一部大师临摹史，第一号受舒伯特影响，第二号受华格纳、李斯特影响，第三号走史麦塔纳民族主义路线，第七号以贝多芬为本。其实虽说第八号他树立个人风格，可是第九号德弗札克依然学习布拉姆斯，第十一号再度模仿贝多芬。不过，从第八号到第十四号的这七阙是他较常被演奏的，其中第十号作品51《悲歌》最易被人接受，第十二号作品96《美国》因为运用美国黑人歌谣，因此与他的新世界交响曲一样出名。

再把视野放到俄罗斯，当俄罗斯作曲家的民族意识抬头之际，他们对弦乐四重奏感到烦闷无聊，因此强力五人组多花心思在管弦乐上。其中只有鲍罗定真正算是室内乐作曲家，他写了两首弦乐重奏，第一号借用贝多芬的主题，第二号虽然结构松散，但是和声色彩却相当丰富，尤其第三乐章夜曲更让此曲大受欢迎。

俄罗斯另外一位在弦乐四重奏有杰出成就的是柴可夫斯基，最知名的三首中，以第一号最常被演出，因为大文豪托尔斯泰听了第二乐章「如歌的行板」感动的掉下泪来。
北欧地区的四重奏相当稀有，葛利格与西贝流士各留下一首。葛利格原本写了三首，不过早期所写的那首因不满意而销毁，最后一首又未完成就过世了，现在大多演出的是g小调作品二十七。此曲以循环曲式写成，民族情绪高过形式表现，因此乐风相当北欧、结构反而自由。
西贝流士唯一的一首弦乐四重奏，d小调作品五十六《亲爱的声音》，不仅唯一而且相当具有代表性，将西贝流士天才的乐念充分发挥，极抒情的曲调令人怜爱。


作者: shinelb    时间: 2010-12-27 21:10
本帖最后由 shinelb 于 2010-12-27 21:26 编辑

进阶篇

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弦乐四重奏到了现代并没有式微，反而因为各地乐风发展而出现多样化、丰富化、实验化的良性发展，对于喜欢弦乐四重奏的朋友来说，有许多值得进阶练功的曲目。
二十世纪最重要的弦乐四重奏，当然是巴尔托克那六首，在他创作的早、中、晚期各有两首，我们可以说这是巴尔托克透过音乐的自传。这六首作品之所以伟大是因为它创造了四重奏新的语汇与可能性，无论节奏、和声、还是技法都展现前所未有的新颖，不过其中最常被演奏的还是其中的第五号。这六首作品演奏难度相当高，一般的乐团都不敢随便尝试。

不过真正影响二十世纪弦乐四重奏的，应该算是德布西的那一首（作品十），这阙作品是德布西最严谨、最富形式的作品，同时直接影响到拉威尔也写了「一首」，这两首作品被认为是二十世纪法国室内乐的代表。其实，另一位法国前辈法朗克很巧也写了一首弦乐四重奏。德布西的影响还不仅至此，英美两地的作曲家，布列顿、巴伯、艾伍士也都受其影响，重新检视弦乐四重奏同时给予创作。
以十二音技法为本的第二维也纳乐派的三人，也以新的美学加以创作，荀伯格写了四首（作品七、十、三十、三十七），魏本也有作品五、作品二十八两首，贝尔格的作品三、《抒情组曲》等。不仅在听感上追求突破，在形式上也渐渐不再以四乐章，或是奏鸣曲式为主，听者必须以一种新的心情面对。

现代的俄国派也留下足迹，史特拉汶斯基曾在1914年写下三首连篇小曲，普罗高飞夫的两首（作品五十、九十二）第一首是旅居西方时所做，而第二首回到俄国以俄国素材所写，别称「卡巴丁」四重奏。另一位重要的弦乐四重奏作曲家是萧斯塔高维契，他那一套十五首的作品在二十世纪的确数量惊人（萧氏十五首交响曲也是令人称奇！），形式上取法古典，内容却融合其交响曲表现手法，加入知性、哲学的抽象表现手法，研究二十世纪四重奏者不可轻视。
当然，如果您真的是弦乐四重奏迷，以上介绍的这些作品喂不饱你，那么再告诉您一些生冷拼盘：威尔第、杨纳杰克、卢塞尔（A.
Roussel）、诺华克（V. Novak）、柯大宜、维拉-罗伯斯（H. Villa-Lobos）、马蒂奴（B.
Martinu）、米尧、兴德密特、华尔顿、齐玛诺夫斯基、潘德烈斯基（K. Penderecki）都写有弦乐四重奏，怎样够您听了吧！

作者: shinelb    时间: 2010-12-27 21:12
本帖最后由 shinelb 于 2010-12-27 21:24 编辑

知名的弦乐四重奏团

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弦乐四重奏都是以团体整体为号召，而不讲究个人魅力；因此我们知道的弦乐四重奏团不少，但是团员个人的名字似乎从来不是重点。以下，赖伟峰继续为您介绍知名的弦乐四重奏团体。

弦乐四重奏的团员除了专业教学之外，必须除去一切外务，投入大量时间在团练合奏上，因为四位音乐家的默契琢磨并非一蹴可几，与独奏家的要求与训练相当不同。也因为如此，弦乐四重奏都是以团体整体为号召，而不讲究个人魅力，因此我们知道的弦乐四重奏团不少，但是团员个人的名字似乎从来不是重点！！

从古典时期弦乐四重奏盛行以来，出过了不少著名的团队，如果真要认真算起来保证比全球的交响乐团数量多出好几倍！鉴于篇幅与作者的见识浅薄，我们将介绍范围缩小到目前仍有唱片在市场上流通的团体（解散与否不重要），从成立、成员、擅长曲目加以简介，希望您能多对几个团产生兴趣（依英文子母排序）。

●阿邦贝格四重奏（Alban Berg Quartet）
1971年成立的奥地利团体，为当今最活跃的四重奏团，曾灌录过贝多芬、布拉姆斯、贝尔格、魏本全套的四重奏。1989年的团员是Gunter Pichler、Gerhard Schulz、Thomas Kakuschka、Valentin Erben。主要录音在EMI，灌录曲目相当广泛，无论基本的贝多芬、海登、莫扎特，还是浪漫的舒伯特、舒曼、史麦塔纳，甚至现代的杨纳杰克、史尼特克、Rihm都有涉略，企图心相当强。

●阿玛迪斯四重奏（Amadeus Quartet）
1947年成立的英国四重奏团，1948年伦敦首演，团员中有三人因为具有犹太血统而遭到纳粹迫害。该团阵容始终如一，一直到1987年中提琴手Schidlof过世。布列顿的第三号四重奏是为他们所写。录音多见于DG，以贝多芬、布拉姆斯、莫扎特、海登、舒伯特等德、奥体系作品为主。

●鲍罗定四重奏（Borodin Quartet） 1946年成立于俄国，当初名为莫斯科爱乐四重奏团，原始团员为Rostislav Dubinsky、Yaroslav Alexandrov、Dmitry Shebalin、Valentin Berlinsky。1988年Rostislav Dubinsky、Yaroslav Alexandrov换成了Mikhail Kopelman以及Andrey Abramenkov。灌录曲目广泛，除了专擅俄系萧斯塔高为契、鲍罗定、柴可夫斯基的四重奏之外，对舒伯特、布拉姆斯也相当擅长，目前录音以Teldec为主。

●布达佩斯四重奏（Budapest Quartet）
成立于1917年，原本由匈牙利音乐组成，但是1930年成员都变成了犹太裔俄国人，1940-62该团是华盛顿国会图书馆的驻馆四重奏，1962-67进驻水牛城大学，不久之后便宣告解散。自1930年之后的成员是Josef Roisman、Alexander Schneider、Boris Kroyt、Mischa Schneider。在当时该团是相当风光的四重奏团，因为巴尔托克第五、兴德密特第五都是献给他们的。由于历史悠久，给团录音多为单声道，在CBS/Sony可以找到不少录音。

● 布许四重奏（Busch Quartet）
1913年以Konzertverein四重奏为名成立于奥地利，后来转为美国。第一次大战期间终止演出，直到1919年改名为布许，成员有：Adolf Busch、Karl Reitz、Emil Bohnke（1921年由Karl Doktor接任）、Paul Grummer。该团1940年迁居到美国，1945年拆团，直到1946再度成立一直到1952年布许去世。解散前团员除了Adolf
Busch外，还有Bruno Straumann、Hugo Gottesmann、Hermmann Busch。
●瓜内里四重奏（Guarneri Quartet） 1964年成立的美国团体，成员是：Arnold steinhardt、John Dalley、Michael Tree、David Soyer。曾灌录贝多芬弦乐四重奏全集，以及与阿瑟鲁宾斯坦灌录舒曼钢琴五重奏。该团录音见于RCA、CBS等美国唱片公司。
●好莱坞四重奏（Hollywood Quartet）
1948年成立于美国，创始团员因为都是好莱坞电影公司的录音室演奏家而得名，分别是：Felix Slatkin、Paul Shure、Paul Robyn、Eleanor Aller，1954年Alvin Dinkin担任新的中提琴手。该团1961年解散，目前在Testment可以找到该团的录音。
●茱丽亚四重奏（Juilliard Quartet） 1946年成立于纽约的四重奏团，因为团员出身茱丽亚音乐院而取名。Robert Mann为创团团长至今，第二小提琴共有四任，分别是Robert Koff、Isidore Cohen、Earl Carlyss、Joel
Smirnoff，中提琴手有两任：Raphael Hillyer、Samuel Rhodes，大提琴手则有三任：Arthur Winodrad、Claus Adam、Joel Krosnick。该团自1962年成为华盛顿国会图书馆的驻馆四重奏。录音多见CBS/Sony，去年成立五十周年出过数辑纪念集。
●高大宜四重奏（Kodaly Quartet） 四位都是毕业于布达佩斯李斯特音乐院，其中的三位Tamas Szabo、Gabor Fias、Janos Devich当年都是Sebestyen四重奏的成员，1970年遇到Attila Falvay后该团遂成立。该团目前是Naxos的室内乐台柱，灌录的海登四重奏评价相当高，另外德布西、拉威尔、舒伯特的曲目也有灌录。
●克诺斯四重奏（Kronos Quartet） 1973年成立于美国旧金山，成员为：David Harrington、John Sherba、Hank Dutt、Joan Jeanrenaud。该团对二十世纪的作品特别有兴趣，是相当另类的弦乐四重奏团，1988年曾经伦敦首演过Reich「Different Trains」。曾在发烧厂RR灌过数张唱片，目前则在Nonesuch旗下，葛瑞兹基、葛拉斯的作品都有灌录，曾推出十年双CD选集。
●拉萨雷四重奏（LaSalle Quartet） 1949年在纽约成立，原始团员是Walter Levin、Henry Meyer、PeterKamnitzer、Richard Kapuscinski（1965年Jack Kirstein继任，1975年再换成Lee Fiser）。该团曾首演过波兰当代大师潘德瑞斯基的第一号四重奏。录音多在DG，除了德、奥重要作品外，对当代四重奏特别感兴趣，第二维也纳乐派、诺诺、齐姆林斯基、李格替等人的作品都有灌录。

●梅洛斯四重奏（Melos Quartet） 1965年成立在司图卡特的团体，团名的灵感来自希腊歌谣「Melcher and Voss」。团员为：Wilhelm Melcher、Gerhard Ernst Voss、Hermann Voss、Peter Buck。德奥作品中除了海登之外该团都有灌录，特别的是较少见到的门德尔颂、车鲁碧尼的四重奏全集。
●意大利四重奏（Quartetto Italiano） 9145年成立，起初团名为Nuovo Quartetto Italiano，1951年更改团名。团员有：Paulo Borciani、Elisa Pegreffi、Piero Farulli（1979年由Lionello Forzanti取代）以及Franco
Rossi。该团的录音多在Philips，所灌录的贝多芬、莫扎特弦乐四重奏全集评价相当高。不过该团1986年停止演出活动，美声已成绝响。

● 易沙意四重奏（Quatuor Ysaye） 1984年由四位巴黎音乐院的学生组成，创团团员为：Christoph Fiovaninetti、Luc-Marie Aguera、Miguel Da Silva、Michel Poulet，现今团员更换两人，Christoph Fiovaninetti、Michel Poulet被Guillaume Sutre、Marc Coppey替代。1987年该团风光地获得Evian室内乐大赛的五项大奖，目前是Decca的签约乐团，灌录有门德尔颂四重奏全集、莫扎特的「海登」四重奏等曲。（注：本团Quatuor Ysaye与Ysaye Quartet并不相同，后者1886由易沙意成立，首演过德布西四重奏以及佛瑞第一号钢琴五重奏。）
● 史塔米克四重奏（Stamic Quartet）
1985年成立于布拉格，以捷克早期作曲家史塔米克为名，1986年他们在欧洲广播联盟所赞助的国际弦乐四重奏大赛夺魁，自此打响名号并展开巡回。史塔米克的录音相当广泛，萧斯塔高维契、史尼特克、布拉姆斯、莫扎特、威尔第都灌录过，不过最擅长的还是东欧的杨纳杰克、史麦塔纳、德弗札克、马第奴等人的作品，尤其是德弗札克、马第奴更是获得法国唱片大奖的肯定。1994年起该团成为捷克地方音乐节的驻团音乐家。

● 塔卡契四重奏（Takacs Quartet） 1975年成立于布达佩斯，成员有Gabor Takacs-Nagy、Naroly Schranz、Gabor Ormai、Andras Fejer。灌录曲目相当广泛，早期在Hungarton录有巴尔托克六首四重奏，国民乐派的史麦塔纳、鲍罗定为其擅长，德奥的莫扎特、舒伯特、布拉姆斯也有录音，其海登四重奏备受留声机杂志青睐。

●东京四重奏（Tokyo Quartet） 由茱丽亚毕业的日本演奏家于1969年所组成，原始团员是：Koichiro Harada、Yoshiko Nakura、Kazuhide Isomura、Sadao Harada。1974年第二小提琴改由Kikuei Ikeda担任，1981年第一小提琴则由加拿大的Peter Haig Oundjian担任。该团是巡回世界演出时，曾多次演出贝多芬弦乐四重奏全集。1980年曾被委托演出日本作曲家武满彻的第一号四重奏。录音多见于RCA，舒伯特「死与少女」评价高。欣赏角度与训练教材
弦乐四重奏的演奏者所需的技巧其实不下于独奏者，尤其是二十世纪的曲目，从德布西、巴尔托克、拉威尔等作品中，对演奏者要求的演奏难度绝对不比协奏曲简单，而且在四重奏成员对音乐内容的了解以及合奏的默契上的要求更为严苛，因此团员除了要拥有自己的特色以外，还要保有为团体付出牺牲的心情。因此成功的弦乐四重奏团，往往不是老师与学生的组合，就是同校同学，要不就是一家人。
要训练出好的四重奏团，当然有必备的方法，其中最出名的当然属Flonzaley四重奏团的第二小提琴手A. Pochon所写的「弦乐四重奏教科书（A Progressive Method of String Quartet Playing）」。另外，匈牙利愣纳四重奏创始人愣纳（J. Lener）所写的「弦乐四重奏的技术（The Technique of
String Quartet Playing）」也相当重要。匈牙利作曲家拉萨（L. Lajtha）所写的「弦乐四重奏的五首练习曲（5 Etudes pour Quatuor a Cordess）」是针对四重奏的节拍、音量、速度、双因、琶音的训练。
理论方面的书籍，诺顿（M. Norton）的「弦乐四重奏的演奏艺术（Art Of String Quartet Playing）」，以及史特拉顿（Stratton）与法郎克（Frank）所合写的「室内乐演奏（The Playing of Chamber Music）」对提升弦乐四重奏的欣赏与认知相当重要，喜欢钻研弦乐四重奏的人不妨找来看看。

作者: metamophore    时间: 2010-12-27 21:20
本帖最后由 metamophore 于 2010-12-27 21:27 编辑

Quartet全攻略！


作者: Roseknight_gao    时间: 2010-12-28 09:47
回复 metamophore 的帖子

原来朱莉娅组在RCA也有《死于少女》的录音哇？我的是大T公司发行的。
   
作者: metamophore    时间: 2010-12-28 10:15
这张超贵。
作者: Roseknight_gao    时间: 2010-12-28 10:22
这张超贵。
metamophore 发表于 2010-12-28 10:15


唉...黑毒。
死于少女听到现在感觉大提琴最飙的是阿玛迪乌斯组，可惜录音不佳。



作者: ikushi    时间: 2010-12-28 10:43
唉...黑毒。
死于少女听到现在感觉大提琴最飙的是阿玛迪乌斯组，可惜录音不佳。
Roseknight_gao 发表于 2010-12-28 10:22


骑士老弟：应该是《死与少女》吧？
整得俺想入非非的。。。。。。
听过东京四重奏的演出，比较给力的。

作者: Roseknight_gao    时间: 2010-12-28 10:45
骑士老弟：应该是《死与少女》吧？
整得俺想入非非的。。。。。。
听过东京四重奏的演出，比较给力 ...
ikushi 发表于 2010-12-28 10:43


老哥，是我粗心，这输入法有时候还挺给力的

作者: Roseknight_gao    时间: 2010-12-28 10:47
东京四重奏，我有点不喜欢日本人的口味，所以我还没有接触过他们，同时也是因为这个原因我才一直没有接触他们的录音。
作者: Roseknight_gao    时间: 2010-12-28 10:48
唉...傲慢与偏见
作者: zy2017    时间: 2010-12-28 11:03
我有一套阿玛迪乌斯的贝多芬晚期四重奏

[attach]20548[/attach]
作者: zy2017    时间: 2010-12-28 11:04
正在找意大利四重奏团的贝多芬晚期四重奏，呵呵。见过飞利浦的银蓝标的，不知最早的是什么版本的。
作者: Roseknight_gao    时间: 2010-12-28 11:08
回复 zy2017 的帖子


    这是好唱片啊！
作者: 牛仔    时间: 2010-12-28 14:32
正在找意大利四重奏团的贝多芬晚期四重奏，呵呵。见过飞利浦的银蓝标的，不知最早的是什么版本的。
zy2017 发表于 2010-12-28 11:04

应该没有更早的了。飞利浦的银蓝标封面上有这么一句话：IMPORTED RECORD LONDON（引进伦敦的录音）


作者: bluesky    时间: 2010-12-28 23:27
唉...黑毒。
死于少女听到现在感觉大提琴最飙的是阿玛迪乌斯组，可惜录音不佳。
Roseknight_gao 发表于 2010-12-28 10:22


我有AMADEUS两个版本的死与少女。
作者: alma    时间: 2010-12-29 00:07
布列兹说弦乐四重奏这种音乐形式应该早就消亡，他说它已经失去了活力。
老布这嘴够狠的。
作者: alma    时间: 2010-12-29 00:20
本帖最后由 alma 于 2010-12-29 00:25 编辑
布列兹说弦乐四重奏这种音乐形式应该早就消亡，他说它已经失去了活力。
老布这嘴够狠的。
alma 发表于 2010-12-29 00:07

别人我不顶，要顶就顶自己人。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 00:24
要顶自己人。
alma 发表于 2010-12-29 00:20

听过东京四重奏吗？与之相比上海四重奏咋样？我都没听过。

作者: alma    时间: 2010-12-29 00:30
听过东京四重奏吗？与之相比上海四重奏咋样？我都没听过。
狗儿念经 发表于 2010-12-29 00:24


东京这个组来上海演出过，但我错过了，上海这个组我经常听，世界级水平，但不是最佳的世界级，也就是LV在奢侈品中的地位。这个组的第一小提琴非常出色，甚至有点脱节的感觉，中提稍微弱点，造成两头有点冒。


作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 00:31
东京这个组来上海演出过，但我错过了，上海这个组我经常听，世界级水平，但不是最佳的世界级，也就是LV ...
alma 发表于 2010-12-29 00:30

哦，这么说我有点好奇心了，看来得支持一下。


作者: alma    时间: 2010-12-29 00:35
哦，这么说我有点好奇心了，看来得支持一下。
狗儿念经 发表于 2010-12-29 00:31


这个组要支持的。据说和东京那个组水准一线，可能稍弱一点点。


作者: alma    时间: 2010-12-29 00:39
关于SQ，老哈同志是专家，他曾列出过一个相当长的名单，而是是以英文字母打头的长长的名单。
我非常喜欢巴罗克风格的SQ。特别是莫扎特的SQ，听完古乐风格的莫扎特SQ，哈根组的我就想摔进黄浦江。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 00:42
关于SQ，老哈同志是专家，他曾列出过一个相当长的名单，而是是以英文字母打头的长长的名单。
我非常喜欢巴 ...
alma 发表于 2010-12-29 00:39

哈根别扔，扔进黄浦江还不如寄给兄弟我。
老哈如此牛咋还不进来顶起呢？！俺今晚睡觉就念经，念老哈的经，得把他给念出来。


作者: alma    时间: 2010-12-29 00:44
哈根别扔，扔进黄浦江还不如寄给兄弟我。
老哈如此牛咋还不进来顶起呢？！俺今晚睡觉就念经，念老哈的经 ...
狗儿念经 发表于 2010-12-29 00:42


那好啊，我那套哈根寄给念兄了。不过是环包装的，是莫扎特SQ全集。


作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 00:46
那好啊，我那套哈根寄给念兄了。不过是环包装的，是莫扎特SQ全集。
alma 发表于 2010-12-29 00:44

俺跟你开玩笑呢，真要仍，“扔给”沪上就近的兄弟好友们吧，不过念经我在此谢过alma美意了！


作者: alma    时间: 2010-12-29 00:47
本帖最后由 alma 于 2010-12-29 00:49 编辑

我们这边，都是各有研究专长，老哈精研室内乐和人声，蓝天大侠精研钢琴，SF版精研交响乐/管弦乐，我晚进只能挑大家不愿意精研的。哈哈哈哈。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 00:49
俺们这坛上尘客兄也是个室内乐大烧，上万张唱片估计70%都是室内乐，各种类型的室内乐。他老兄配系统都以室内乐为基准去参考。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 00:52
我听古典音乐三十五年快了，大概零头这五年以来才真正开始在室内乐上用心，前三十年基本上具有严重的交响形思维和审美倾向。
作者: alma    时间: 2010-12-29 00:54
俺们这坛上尘客兄也是个室内乐大烧，上万张唱片估计70%都是室内乐，各种类型的室内乐。他老兄配系统都以室内 ...
狗儿念经 发表于 2010-12-29 00:49


太好了，这下我有问题就去请教尘客先生。其实没有人可以做到在所有领域有精研的。


作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 00:55
我们这边，都是各有研究专长，老哈精研室内乐和人声，蓝天大侠精研钢琴，SF版精研交响乐/管弦乐，我晚进只能 ...
alma 发表于 2010-12-29 00:47

咋咱各组织各想说的，但似乎还挺合拍的嘛，咱要是搞音乐的，大概可以来个二重奏。
alma也有专场啊，你是现代派嘛。


作者: alma    时间: 2010-12-29 00:56
我听古典音乐三十五年快了，大概零头这五年以来才真正开始在室内乐上用心，前三十年基本上具有严重的交响形 ...
狗儿念经 发表于 2010-12-29 00:52


我听古典乐总共十年。据上海的同志们说，我的进步还算不慢。。。。
朋友领路很重要。


作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 00:59
太好了，这下我有问题就去请教尘客先生。其实没有人可以做到在所有领域有精研的。
alma 发表于 2010-12-29 00:54

他是个曲目派，并非版本派，基本上咱所知道的以及闻所未闻的作曲家所写过的室内乐作品，只要有出版，他都会收入囊中。
是啊，谁能样样兼顾呢，除非拿三五百年给咱活。


作者: alma    时间: 2010-12-29 01:02
本帖最后由 alma 于 2010-12-29 01:04 编辑
咋咱各组织各想说的，但似乎还挺合拍的嘛，咱要是搞音乐的，大概可以来个二重奏。
alma也有专场啊， ...
狗儿念经 发表于 2010-12-29 00:55


哈哈，古典乐就是圈子。我不懂马勒，就去问马勒专家某某某和某某某。我不懂布鲁克纳，就去问布鲁克纳专家某某某和某某某，不懂历史录音，就去问历史录音控某某某和某某某，不懂巴罗克，就去问巴罗克控某某某和某某某，不懂瓦格纳，就去问瓦格纳控某某某。

密密麻麻。高手实在太多了。
不过他们说的，可能都不是我想的，我只相信我的耳朵。

作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 01:03
我听古典乐总共十年。据上海的同志们说，我的进步还算不慢。。。。
朋友领路很重要。
alma 发表于 2010-12-29 00:56

十年能有alma一般的见识那是神速了，其实我认为这所谓进步与否跟涉世多深没有必然联系，音乐是往心里去的，不是往脑子里钻的。我们在论坛上交流，很多时候说的其实是那脑子里的东西，心里有多深，这个别人体会不了，只有自己知道。


作者: alma    时间: 2010-12-29 01:09
十年能有alma一般的见识那是神速了，其实我认为这所谓进步与否跟涉世多深没有必然联系，音乐是往心里去的 ...
狗儿念经 发表于 2010-12-29 01:03


我觉得是最近十年的条件太好了，眼花缭乱的包子和各色录音，眼花缭乱的知名乐团来访，网络信息的传播，各色论坛的传递，还有，就是价格的越来越低（不包括头版和老版）------


作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 01:17
我觉得是最近十年的条件太好了，眼花缭乱的包子和各色录音，眼花缭乱的知名乐团来访，网络信息的传播， ...
alma 发表于 2010-12-29 01:09

是啊，但是当年我开始听古典那会儿那种一曲难求所带来的刺激强度也一去不返了！
俺得好好利用这大好的时光，准备春节后给各色人等开讲古典欣赏“课”了，我有这条件，得充分应用起来，听了三十多年，得为社会进步尽点芝麻粒大小的贡献才行。
有可能届时诚邀如alma兄等有见识的兄弟们不定期飞来成都给俺顶起，俺给报销来往食宿。我不请专业人士，就请业余爱好者，这样讲者与听者都有亲和感。

作者: alma    时间: 2010-12-29 01:30
是啊，但是当年我开始听古典那会儿那种一曲难求所带来的刺激强度也一去不返了！
俺得好好利用这大好的时 ...
狗儿念经 发表于 2010-12-29 01:17


谢谢念兄邀请。如果老念让我去的话，我只要时间能排开我一定去。我旅程住宿自理，为什么呢，因为咱水平还比较菜，撑撑场面还可以，这真是要让我说点啥，我怕是说不出来。

老念还不是教育部最大国有企业清华吧，我每次去清华都是清华全包，我的最大爱好还是学术。对我来说重要的是，我喜欢四川，顺便带小孩领略下我天府风光。


作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 01:36
谢谢念兄邀请。如果老念让我去的话，我只要时间能排开我一定去。我旅程住宿自理，为什么呢，因为咱水平 ...
alma 发表于 2010-12-29 01:30

呵呵，那兄弟我先在此谢过！
我不邀请你你也可以随时来，打个招呼就行，吃喝玩“乐”俺大大地招呼着。



作者: alma    时间: 2010-12-29 01:36
我和本地资深乐迷交流过，这个十年（2000---2010），就是中国古典乐乐迷最佳的十年。下个十年，就很难说了。
作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 01:39
我和本地资深乐迷交流过，这个十年（2000---2010），就是中国古典乐乐迷最佳的十年。下个十年，就很难说了。 ...
alma 发表于 2010-12-29 01:36

对此，我抱有不太乐观的希望。
不知这“难说”二字的结论是怎么得来的呢？


作者: alma    时间: 2010-12-29 01:58
本帖最后由 alma 于 2010-12-29 02:01 编辑
呵呵，那兄弟我先在此谢过！
我不邀请你你也可以随时来，打个招呼就行，吃喝玩“乐”俺大大地 ...
狗儿念经 发表于 2010-12-29 01:36


四川有几大我向往的，美食、美景、美女和潇洒的生活，最后才是重要的。
在对专业人士的演讲中，我说了一个话题： 如果四川没有雪山？会怎样？
举座皆惊，可是，四川真有可能没有雪山。
我哈哈，四川其实不需要雪山。雪山不是川人的护身符。


作者: alma    时间: 2010-12-29 02:01
对此，我抱有不太乐观的希望。
不知这“难说”二字的结论是怎么得来的呢？
狗儿念经 发表于 2010-12-29 01:39


难说就是说不清。我不敢有预测，
我看到石榴，也看到流水。
我说不出来。


作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 02:04
四川有几大我向往的，美食、美景、美女和潇洒的生活，最后才是重要的。
在对专业人士的演讲中，我说了 ...
alma 发表于 2010-12-29 01:58

哈哈，妙！
说完这话我休息了，昨晚到现在我就睡了两小时：估计2012的四川会很热闹，指不定四川的雪山会人满为患，而且是大约在冬季！哈哈哈！

作者: Roseknight_gao    时间: 2010-12-29 08:58
我有AMADEUS两个版本的死与少女。
bluesky 发表于 2010-12-28 23:27


环保装与大禾花不是一个录音？


作者: Roseknight_gao    时间: 2010-12-29 09:01
这个组的第一小提琴非常出色，甚至有点脱节的感觉，中提稍微弱点，造成两头有点冒。
alma 发表于 2010-12-29 00:30


对的，不仅中提有问题，第二小提也有问题；所以不能说是世界级水平，拉复杂点的曲目就会有问题。


作者: 巴贝勃    时间: 2010-12-29 10:07
最近在听意大利四重奏的贝后期
作者: scfan    时间: 2010-12-29 10:38
东京这个组来上海演出过，但我错过了，上海这个组我经常听，世界级水平，但不是最佳的世界级，也就是LV ...
alma 发表于 2010-12-29 00:30


上海四重奏也就一提好点，整体完全不是Henschel Quartett的对手


作者: scfan    时间: 2010-12-29 10:44
我们这边，都是各有研究专长，老哈精研室内乐和人声，蓝天大侠精研钢琴，SF版精研交响乐/管弦乐，我晚进只能 ...
alma 发表于 2010-12-29 00:47


前两句都对，后两句都不对。俺啥都听，啥都不精。老李谦虚了，其实老李对各种格式的音乐都很有见地，比一些老牌资深等更有音乐的灵感。
作者: scfan    时间: 2010-12-29 10:47
布列兹说弦乐四重奏这种音乐形式应该早就消亡，他说它已经失去了活力。
老布这嘴够狠的。
alma 发表于 2010-12-29 00:07


可能他指的是室内乐已经从小众沙龙这个它诞生的圈子里蜕变到了音乐厅演出，从这一点来说，我们听的室内乐现场，实在不是室内乐的氛围。


作者: alma    时间: 2010-12-29 12:43
可能他指的是室内乐已经从小众沙龙这个它诞生的圈子里蜕变到了音乐厅演出，从这一点来说，我们听的室内 ...
scfan 发表于 2010-12-29 10:47


这个有道理，四重奏这样的室内乐形式只适合于小厅或是人数不到100人的场所，听起来有味道。


作者: 广陵散    时间: 2010-12-29 12:59
这个有道理，四重奏这样的室内乐形式只适合于小厅或是人数不到100人的场所，听起来有味道。
alma 发表于 2010-12-29 12:43

我更加极端一些，围座在温暖如家的房间里，或者是火光映红脸庞的壁炉旁，可能比专程去音乐厅更能感受到SQ的魅力。


作者: scfan    时间: 2010-12-29 14:03
如果是Henschel Quartett或者上海四重奏这样的组合来家里演奏就最好啦，我在东艺演奏厅第二排听Henschel Quartett，这样的音质，找不到一套器材可以重播出来。
作者: haskil    时间: 2010-12-29 14:23
回复 狗儿念经 的帖子


    羞煞老夫也！俺对室内乐的认识也就是个半吊子，对声乐的认识更是半个半吊子，仅仅是喜欢听而已，而且偏门的喜欢巴洛克声乐，精研二字从何说起？
作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 15:01
如果是Henschel Quartett或者上海四重奏这样的组合来家里演奏就最好啦，我在东艺演奏厅第二排听Henschel Qu ...
scfan 发表于 2010-12-29 14:03

这还不如想象自己是scfan伯爵来的现实点。


作者: 狗儿念经    时间: 2010-12-29 15:05
回复


    羞煞老夫也！俺对室内乐的认识也就是个半吊子，对声乐的认识更是半个半吊子，仅仅是喜欢听而 ...
haskil 发表于 2010-12-29 14:23

哈兄，俺这不是在老李指引下念念经吗？老李的眼光俺还是相信的。
要说精研，反正我不是精研类型的人，不过估计哈兄还是有那么点精研的精神的，拿出来分享分享可以吧。要不您另起新帖聊聊自己喜欢的室内乐，咱跟着。

作者: scfan    时间: 2010-12-29 15:48
这还不如想象自己是scfan伯爵来的现实点。
狗儿念经 发表于 2010-12-29 15:01


那还是幻想波多野结衣出现在俺滴面前吧
作者: creek    时间: 2010-12-29 15:58
阿尔班贝尔格组，意大利组，就算贝多芬的四重奏，完全不同的感受。前者讲究筋骨，符合贝多芬一贯雄性阳刚的音乐风格，后者温润，也有贝六的影子，柔而不媚。
作者: 牛仔    时间: 2010-12-29 16:03
东京这个组来上海演出过，但我错过了，上海这个组我经常听，世界级水平，但不是最佳的世界级，也就是LV ...
alma 发表于 2010-12-29 00:30

alma兄说的是上海音协室内乐团吗？


作者: Roseknight_gao    时间: 2010-12-29 16:21
阿尔班贝尔格组，意大利组，就算贝多芬的四重奏，完全不同的感受。前者讲究筋骨，符合贝多芬一贯雄性阳刚的音乐风格，后者温润，也有贝六的影子，柔而不媚。
creek 发表于 2010-12-29 15:58

我对意大利组比较有感情，因为接触的第一个版本就是意大利组

作者: burt5177    时间: 2010-12-29 17:57
本帖最后由 burt5177 于 2010-12-29 18:05 编辑

四重奏对作曲家的写作技术要求很高，特别是复调技术。有的作曲家一生都在写四重奏，而有的作曲家一首都没有创作。巴托克的六首四重奏无论线性写作技术还是他的拱形结构、交响性都是非常优秀的，特别是后三首对我们的创作影响较大。作为弦乐四重奏组的调弦都很有讲究的。
[attach]20603[/attach][attach]20606[/attach][attach]20595[/attach][attach]20596[/attach][attach]20597[/attach][attach]20598[/attach][attach]20599[/attach][attach]20600[/attach][attach]20601[/attach][attach]20602[/attach][attach]20604[/attach][attach]20605[/attach][attach]20607[/attach][attach]20608[/attach][attach]20609[/attach][attach]20610[/attach][attach]20611[/attach][attach]20612[/attach]
作者: burt5177    时间: 2010-12-29 18:11
他们对当代作品贡献很大。
[attach]20613[/attach]

作者: burt5177    时间: 2010-12-29 18:15
谭盾的风雅颂受巴托克影响比较大，这部作品对后来的创作也有很大的影响。
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作者: burt5177    时间: 2010-12-29 18:22
里盖蒂的两首四重奏运用的他著名的机械性节奏还有他的微复调技术这些都是“革命”的。
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作者: 牛仔    时间: 2010-12-29 18:29

b老师：这张如何？见过这张没下手
作者: burt5177    时间: 2010-12-29 19:31
回复 牛仔 的帖子

我觉得还不错，这两个曲目在一张上挺好的。
   
作者: shinelb    时间: 2010-12-30 15:55
布什弦乐四重奏极好，他的贝多芬晚期几首都是精品。
布什这个人也很有个人魅力。
他的几首小无是精品。他个人还单干。
作者: mm33    时间: 2010-12-30 23:21
四重奏，简明而约，就是四把弦乐器件的合作。


说起来，海顿以来，无人不作四重奏曲，但似乎留存下来的也就那些：海顿的晚期、莫扎特的晚期、贝多芬的晚期。靠！怎么都是晚期的！浅见之一：只有到了作曲的晚期才知道四重奏是所有交响的基础，是所有作曲思想的凝聚。

为何早期不足以，而晚期倍受推崇？难在哪里？浅见之二：平衡！

很不喜欢布达佩斯的晚期立体声的贝多芬的弦乐四重作品的演绎！问题在于平衡！这个问题恰恰是四重奏团往往忽略的地方！具体不展开，就匈牙利四重奏团和维赫四重奏而言，无不以平衡取胜！

平衡的对待四把乐器的不同，就是1840年的理念!

浅见

作者: alma    时间: 2010-12-31 00:22
回复 牛仔 的帖子


    不会吧，应该就是上海四重奏组。
作者: shinelb    时间: 2010-12-31 07:36
四重奏，简明而约，就是四把弦乐器件的合作。
说起来，海顿以来，无人不作四重奏曲，但似乎留存下来的也就那些：海顿的晚期、莫扎特的晚期、贝多芬的晚期。靠！怎么都是晚期的！浅见之一：只有到了作曲的晚期才知道四重奏是所有交响的基础，是所有作曲思想的凝聚。

为何早期不足以，而晚期倍受推崇？难在哪里？浅见之二：平衡！

很不喜欢布达佩斯的晚期立体声的贝多芬的弦乐四重作品的演绎！问题在于平衡！这个问题恰恰是四重奏团往往忽略的地方！具体不展开，就匈牙利四重奏团和维赫四重奏而言，无不以平衡取胜！

平衡的对待四把乐器的不同，就是1840年的理念!

浅见

mm33 发表于 2010-12-30 23:21
兄台所说真是真知灼见啊。


作者: 牛仔    时间: 2010-12-31 09:18
回复


    不会吧，应该就是上海四重奏组。
alma 发表于 2010-12-31 00:22

是我搞错了


作者: 牛仔    时间: 2010-12-31 09:26
四重奏，简明而约，就是四把弦乐器件的合作。


说起来，海顿以来，无人不作四重奏曲，但似乎留存下来的 ...
mm33 发表于 2010-12-30 23:21

调整不到位的系统，很难听得到这种美妙的平衡。也是很多人不喜欢的原因吧

作者: shinelb    时间: 2010-12-31 13:11
本帖最后由 shinelb 于 2010-12-31 13:26 编辑

贴一篇很有水平的我的一个朋友的原创文章：《听BEETHOVEN LATE QUARTET两年后的一些想法》

昨天见到了半月未见的MM，心情大好  加上很久没有写主观的文章，回顾自己近两年来听音乐的时间大部分是选择BEETHOVEN的晚期四重奏，所以决定写些个人看法。个人意见，仅供内部批评参考

BEETHOVEN的四重奏不知道是什么时候开始，好像专门有早，中，晚期之分。这个划分好像在他其他领域里面没有区别或是区别的没有那么明显。有很多唱片上面就特别标注了早期，中期，晚期这样的字头。如果不是按全集出版的话，分开出版都有这样的标注（如果这个组合录制过的话）。我们在口头流传中他交响乐好像从EROICA开始后就没有分开对待了。钢琴奏鸣曲虽然也有说晚期的那几首，但是早中期的却没有怎样分开。而且到底怎样区分晚期也没有特别的泛指。而他的晚期四重奏6首确实成了一个接近约定俗成的称谓。我觉得除了在作曲时间上的差异外，他的这6首相对于他早期或中期的来说确实在手法和境界上有一个很大的不同。只是我对他早期，中期的四重奏接触不多，就说不出早，中期之间的分别了。（待续）

四重奏这样题材我个人习惯把他看成交响乐团的简化版，第一，第二小提琴声部就简化成了两把四重奏中的小提琴。中提琴声部就简化成一把中提琴，大提琴琴和低音提琴声部则就简化成了一把大提琴。因为没有铜管乐部和打击乐部，所以四重奏不善于谱写和演奏激昂，振奋，有进行曲风格的素材。而又因为没有木管声部，所以也不适合谱写演奏悠扬的旋律，没有那种如歌的行板。四重奏是压抑，内省的，不是很美，但是绝对不乏味（要去接MM下课，明天继续）
作者: shinelb    时间: 2010-12-31 13:13
英国的LINDSAYS组合80年代成立后一直没有换人，前不久宣告解散。这四位来自英国皇家音乐学院的学生以他们学校荣誉校长LINDSAY勋爵的名字命名自己的团体。他们在初创时期就在ASV唱片公司录制了全套贝多芬四重奏。在解散前也就是00年后又录制了一套。我自己手上只有他们新录音的晚期，早先的录音还没到手。
LINDSYA的演绎是非常“小资”的。从第一小提琴的琴声一出来就觉得有点“妖”，细腻富有表情的揉弦，音色搭配非常协调，4个人都是那种享受性的音色。有的时候真希望他们能激动一点，可是他们就是那么带点沉醉的味道。事实上他们的速度并不是很慢，有的时候还挺快的，可是出来的效果还是那么沉稳。这是一种另人惬意的演出风格，最适合休闲的时候去听。把BEETHOVEN作品完全“美声”化了。我个人还是挺喜欢的，虽然有时真觉得有点“嗲声嗲气”
今天说说现在最成功的四重奏组合ALBAN BERG QUARTET（简称ABQ）
当年在台下听了LASALLE QUARTET演奏勋伯格而激动万分的四个音乐学院的学生现在已经是名满天下的艺术家了，虽然其中已经有一个做古了。
ABQ在四重奏的历史上有几个第一，他们是维也纳第一个纯职业的团体，之前的那些前辈很多本身都是乐团成员，并不单纯演奏四重奏，而ABQ是唯一的纯职业团体（这个性质不知对他们的艺术水准是否有提高）。他们还是唯一经过授权使用音乐家名字的团体，他们的名称是经过ALBAN BERG遗孀的首肯使用的。另外他们也是第一个在现场演出全本贝多芬四重奏并录制出版唱片的组合，今天说的就是这套89年在维也纳音乐厅现场演出的录音。
在录制完横跨70年代末和80年代初的那次全集之后，ABQ开始了世界性的巡回演出。他们可能乐此不疲的是在观众的目光下进行交流，在笑容中完成成员之间的心灵默契，而不是象他们的那些前辈一样，把录制BEETHOVEN的这些人类精神遗产般文献当作严肃的工作，只能在静静的房间里去完成。于是他们大胆的在一个演出祭中把这些作品现场录制完成。
89年的这套录音相比早年的录音确实有了更鲜活的生命力，很多段落可以听到四个人完全进入了一种忘我的状态，四个乐手各自轮舞，又配合默契，演出有很高的即兴度。精确，活泼，又文化味很浓。但是始终不喜欢的是他们第一小提琴手那冒头突兀的音色，夸张的过分的揉弦，有时候甚至觉得他们太过自我，完全忘了自己不过是个解释者而不是终结者。有些深沉的段落感觉他们确实没有达到一个很高的高度，这个很可能和他们纯职业的背景有关，他们更多的时候是在观众面前演出，这样的场合很难进入到作者的内心深处。（这点和交响不一样，室内乐或独奏现场的录音往往不如录音室的，因为他们极端个人化），偏快的速度选择事实上也是现场录音带来的不得已的选择，这样的速度使得很多段落感觉有些匆忙。虽然这套现场的录音展示了ABQ作为现代领军团体的自信和素养，但是我个人却欣赏不起来，我情愿去听50年前BUSCH在EMI的录音室里通过古旧的录音设备所传出来了残破的声音。
作者: shinelb    时间: 2010-12-31 13:13
现在来说说立体声时代最受推崇的一套贝多芬的四重奏全集演录者。AMADEUS QUARTET。46年在英国成立的组合事实上大都是因为二战逃出维也纳的奥地利人。AMADEUS组因为没有流亡到美国，而是一直呆在艺术气氛浓厚的欧洲，所以他们的后来艺术生涯也一直保持非常高的贵族气息，要理解他们手中的贝多芬事实上我感觉需要用贝多芬交响乐的理念去理解他。他们不是那种“小资”型的贝多芬（这个评语更多人是用来形容LINDSAY QUARTET）。他们的演出总是那么热力逼人，不会去在乎速度的合适于否。他们的贝多芬是有楞有角的，是热血的。事实上贝多芬晚期的四重奏就象一个多楞镜，你从任何一个角度看过去所产生的感觉都完全不一样，这点在他的交响曲中并不明显。赵毅敏先生对AMADEUS的这套全集是推崇备至，而我今天是单独说晚期的四重奏、在我心里AMADEUS的晚期并不是最出色的。他们的速度感觉过快了，而且揉弦太多了！！！！！！！！！！！

真不喜欢贝多芬晚期的作品用这么多揉弦。
继续。
说完AMADEUS组，改说另一个立体声时期留下备收好评的全集的德国MELOS组。
和AMADEUS不同，MELOS的全部成员都来自斯图加特，是典型的南部德国人。和以汉堡为代表的北德人不同，南部的这些人在保守方面没有那么严格，这点听MELOS的演奏就能感觉到。
众所周知，80年代MELOS在DGG唱片公司录制的全本贝多芬四重奏一问世就备受当时评论界毫无保留的褒奖，可惜很快那套分成早，中，晚3套的全集就从目录中消失了，一直到现在都没有再版（日本DGG今年已经全集出版了）。其实早在他们签约DGG之前就曾有一套准全集录音（6张），我手上有3张，只是并不是晚期6首都收入了（只有3首）。
早期的录音，MELOS显得非常大胆，技术还是那么粗糙（这点看来，晚期他们的技术也没有什么退步，哈哈）。什么样的音都敢拉出来，有些地方实在让人摇头。但是却有一种非常让人感动的冲动，这点在他们晚期那种配合默契的氛围中反而感觉的不是那么强烈了。MELOS的演奏很容易让人感觉不是在用感情，而是在凭感觉演奏。这点比较奇怪，按照赵毅敏先生的说法，不是在拉晚期四重奏，倒有点象是BUSCH在拉克鲁采了。
事实上MELOS的手法并不是很古典的，很多地方和他们的前辈BUSCH有很大出入。比如慢版，MELOS的手法就特别注意明暗对比，并不是那么娓娓道来。有很多地方都有现代四重奏组的特点，凌厉，不克制。这样的手法我现在开始慢慢喜欢上了。

下次介绍LINDSAYS
作者: shinelb    时间: 2010-12-31 13:14
最后一个匈牙利团体就是vegh quartet。灵魂人物vegh早年就是匈牙利组的发起者，后来又和其他经典组合一样以自己的名字命名了一个团体。该组合在50年代和70年代都各有一次全集录音，可惜我都没有收，只是听过一些片断。从大多数爱乐者眼中立体声的录音速度运用更见成熟，情感更为深刻。只是vegh的音色实在过于单一，缺少变化。当然可能有人会说晚期的beethoven就是需要这种音色的演绎，见仁见智了。比较好玩的是大多数的专业出生的爱乐者反而更喜欢他们mono时期的那套，有人甚至说那套开现代演奏beethoven之风，事实上我对这样的说法还是觉得是有道理的。那套mono录音和之前其他组合诠释这些作品却是不同，热情洋溢的手法，动感十足的音色完全抛弃了19世纪遗风，开一派先河。晚年的录音好像是一个来回又回到了busch quartet的那个轨道去了。现在一些著名的团体诠释late quartet的时候总是能听到vegh早年的影子，从melos到abq。无一不受那套录音的影响。
在说立体声录音之前先说说两套备受好评但是一直没有CD化的录音。这两个录音都是WESTMINGSTER公司当年的看家宝贝，可惜前段时间该公司死灰复燃的那点日子里没有去发行这两套录音，却把精力全部留在SCHERCHEN身上,真是买橹还珠.这两套一套是Vienna Konzerthaus quartet。一套是Barylli Quartet。这两个组合可以说是最具有维也纳传统的。Vienna Konzerthaus quartet4个人全部都是维也纳国立音乐学院毕业的，后来有一同在维也纳爱乐担任乐手，共同配合长达几十年，在34年该团成立的时候已经被大家看成是和BUSCH QUARTET抗衡的组合了。Barylli Quartet的灵魂人物WALTER BARYLLI则是维也纳爱乐的第一小提琴首席。他们录制的海顿的弦乐四重奏录音（PREISER CD化）已经可以把前辈Pro Arte quartet的录音打底了。
可惜我也没有听过这两个组合的录音，不过从一些文字评论来看，都是非常非常出色的演绎，看来只能等到一些小公司把他们CD化发行了。
现在开始说说立体声录音。首先说说LASALLE QUARTET。为什么要说他们呢，因为正是有了他们，所以就有了现在被誉为BEETHOVEN四重奏代言人的ABQ组合。这个49年成立的美国组合事实上更象是德国组合，他们的两位小提琴手都是德国人，同样都是格雷米欧的学生。但是他们却好象不是很喜欢演奏德国的古典派作品，醉心的是象荀伯格这样的现代派作品。69年他们在维也纳举行了一系列荀伯格的音乐会，下面听众里有4个维也纳音乐学院的小伙子，也就是后来ABQ的四位成员。LASALLE只为我们留下了BEETHOVEN的晚期4重奏，早期，中期都没有录制。

喜欢现代音乐的人去搞非常经典的音乐，出来的效果绝对非常特别。事实上这套录音也确实到处都是天马行空，酣畅凌厉的处理，往往出人意表。他们的拉琴手法非常特殊，每一下都是拉出来的，绝对硬绑绑，没有富余表情的揉弦，也没有处理RUBATO的滑音，每一下都是那么干脆。搞出来的BEETHOVEN象个铁石心肠的硬汉（好象不是和符合乐圣晚年的心态哦）。要是你有听这些作品有很长一段时间，你可能会开始欣赏这种处理风格，但确实很难想象刚接触这些作品的人会喜欢这样的处理方式，这是一套没有一丝甜言蜜语的演绎。我个人现在开始慢慢可以接受了。
作者: shinelb    时间: 2010-12-31 13:16
另外更正一点，LENER组的BEETHOVEN四重奏全集以前TOSHIBA EMI曾经出版过，分为早，中，晚3套。可是现在已是废盘多年
说完法国的双壁，再来说说匈牙利三杰.先说BUDAPEST组.事实上该组合在20年代成立的时候是清一色的匈牙利人,30年代人员全部更换,换成了犹太人.除了名字还是原来之外事实上没有一点共同之处.他们在20年代末期录制过BEETHOVEN全部晚期四重奏,好象唯一CD化的就是BIDDULPH出版的3张单张(BIDDULPH出版过两套BEETHOVEN晚期四重奏,除了BUSCH组就是这套了)可惜这个20年代组合的早已废盘多年.我自己手上的有一张他们50年代在CBS录制的OP132.我对自己没有信心的团体总是先去买一张OP132试试,如果符合我的欣赏口味就会去找另外的录音.现在我也只有这个组的这一张录音,可想他们不适合我.先不去说他们技术上的粗糙(技术上的问题我一向很不在意).主要是他们那种没有张力,显得松散的演绎方式我很不感冒.任何一个乐句都显得没有精神气,听过两遍,实在不愿多听,也就多说不上什么了.事实上我对他们20年代录制的晚期还是非常有兴趣的.主要是对那个时期的演奏风格手摹心追.后来还听过这个组合在美国国会图书馆的现场录音,感觉一如既往的松散.没有兴趣
说完BUDAPEST,再来说说匈牙利组了
这个老字号的组合也是风雨多年,早先是Sandor Végh发起组织的,后来他和乐团的第2小提琴手Alexandre Moskowsky不合,加上刚刚出师的Zoltan Szekely风头正劲,没办法.VEGH只好离队,又自主了另外一只经典的团体.Zoltan Szekely来后也好景不长,那个Alexandre Moskowsky又开始不安份.录制完一套贝多芬全集后Zoltan Szekely铁腕换人．于是Michael Kuttner走马上人，在立体声时代又录制了一套全集．不过从结果来看，早年Alexandre Moskowsky在时录制的那套远强于后来的录制

匈牙利早年的演绎可以非常清楚的听到Zoltan Szekely那美妙富余表情的音色，揉弦滑音并用．非常抢耳，整体结构紧凑，速度很快，但是一点不给人匆忙的感觉．这要多亏他们那平衡的音色搭配．感觉非常舒服．可能不是诠释的最深刻的，但是绝对不乏味．是非常值得推荐的一次录音．晚年就有支离破碎的感觉了
作者: shinelb    时间: 2010-12-31 13:16
刚刚又听了一下CAPET的演绎，克制情感的典范。但是有些地方，比如OP132第2章后段那种乡村舞蹈的节奏明显感觉有点呆板，不过我算是很挑剔的了。在我听过的十多个版本里面只有BUSCH的有那种浓浓的乡村气息，其他都感觉节奏呆板，另外GUARNERI的也算是除去BUSCH外感觉最到位的。第3个乐章对比CAPET和BUSCH的马上就能感受到是两种不同风格，除去速度上的快慢差异之外，CAPET的音色始终单一，而且感觉四个人配合上面有点瑕疵。从这章一开始第一主题一登场CAPET就是一种冷竣的表情，而BUSCH则是一副温情的面目。在速度上CAPET始终在控制，免的过慢，有些地方是在赶的，这可能和当时录音条件也有关系。而BUSCH顺其自然，音色温暖，恰到好处的滑音表达出丰富而多样的内心感受。在重复段后段BUSCH又满是神来之笔，弹性速度表化毫无痕迹，渐快的尾声让人真正达到自由的境界。CAPET速度就单一化了，缺少变化，显示出对自己的不自信。
随便说说，虽然CAPET在历史上的地位不容置疑，而且很多乐友也不知是以讹传讹还是怎样，对这样少见的录音推崇备至，起码在我感受中，CAPET拉的和BUSCH的还是有一个等次上的距离。不如去买又好买又便宜的BUSCH，当然，如果你只需要一套晚期的话
说完CAPET组再来说说另一个传奇性质的法国组合CALVET。比CAPET稍晚出生的Joseph calvet (1897-1984)一生曾组织过两个四重奏团，而这个以他名字命名的被称为“法国的无价之宝”。和CAPET不同，CALVET的演绎就带有强烈的浪漫主义气息（虽然是法国式的，而非德国式的）。CALVET组成员一直都在变化，20年代的那个成员搭配都没有留下录音。我们能听到的他在TELEFUNKEN公司的录音事实上是他第2次换人和第3次换人后的录音，普遍认为他最后在46年代录制的SCHUBERT是他最不成功的人员组合时期的录音。而在30年代的人员组合被看成是最成功的。而他录制的唯一一首贝多芬的晚期四重奏OP131就是在38年第2次成员调整最后的录音了。这首录音当年在TELEFUNKEN一录制完毕就广受评论界好评，当年的法国古典音乐最高奖项“金音叉奖”就颁给了这次录音。从录音中可以看出，CALVET轻柔的触弓，气息悠长的运弓都显示出十足的法国风味。演绎带有浪漫色彩，音乐平缓舒畅的出场，音量始终控制的非常轻柔，没有一般演奏者在每个起始音中那种冒头的突兀感，整体配合非常平衡。但是感觉过于平淡，缺少速度的转换。这点好象是德国人的专利一样，在演奏BEETHOVEN的音乐中，法国人总是显得不够自信，缺乏对大局的把握，速度总是保持均匀，不能随式而动。
作者: scfan    时间: 2010-12-31 13:48
呵呵，又见小花猫兄的妙文。不知哪位可以把小花猫兄拉到这里来。
作者: shinelb    时间: 2010-12-31 17:42
本帖最后由 shinelb 于 2010-12-31 17:44 编辑
呵呵，又见小花猫兄的妙文。不知哪位可以把小花猫兄拉到这里来。
scfan 发表于 2010-12-31 13:48

这位老兄虽然比较容易冲动而吵架。
但他对艺术的虔诚还是非常值得称道的。
当初我还跟他学到不少，但他的一些观点我是不同意的。



作者: burt5177    时间: 2010-12-31 17:57
这位老兄虽然比较容易冲动而吵架。
但他对艺术的虔诚还是非常值得称道的。
当初我还跟他学到不少，但他 ...
shinelb 发表于 2010-12-31 17:42

当初我还跟他学到不少，但他的一些观点我是不同意的。

这句话那是相当同意......


作者: shinelb    时间: 2010-12-31 18:06
当初我还跟他学到不少，但他的一些观点我是不同意的。

这句话那是相当同意......
burt5177 发表于 2010-12-31 17:57
他很奇特的，比如他从不买贝九的，
他认为贝九是贝多芬的失败之作。


作者: scfan    时间: 2010-12-31 20:12
人总有长短，扬长避短嘛
作者: shinelb    时间: 2010-12-31 20:15
各奔东西，都忘记电话了，想办法把他们也请到《极品》来。
作者: haskil    时间: 2010-12-31 21:38
他很奇特的，比如他从不买贝九的，
他认为贝九是贝多芬的失败之作。
shinelb 发表于 2010-12-31 18:06

哈哈，他早就开始收贝九啦


作者: shinelb    时间: 2011-1-1 08:11
如果当年那班人能齐聚于此，定能重现当年辉煌，

如今很多兄台都不知身居何处啊？大家如果知道，请相互通知一下。
作者: halyp    时间: 2011-1-1 10:37
有谁听过帕斯卡尔四重的？说说
作者: shinelb    时间: 2011-1-1 14:40
有谁听过帕斯卡尔四重的？说说
halyp 发表于 2011-1-1 10:37
是有一个这样的弦乐四重奏团，但不了解。


作者: Roseknight_gao    时间: 2011-1-4 10:13
北京的那位“H”禁止来论坛，除非我不当版主，退出论坛。
作者: shinelb    时间: 2011-1-4 16:17
北京的那位“H”禁止来论坛，除非我不当版主，退出论坛。
Roseknight_gao 发表于 2011-1-4 10:13
这样不对的，只要不违反论坛规则，极品都欢迎的。


作者: Roseknight_gao    时间: 2011-1-4 16:21
这样不对的，只要不违反论坛规则，极品都欢迎的。
shinelb 发表于 2011-1-4 16:17


那到时候如果有人违反规则，我可以封ID吗？

作者: shinelb    时间: 2011-1-4 16:24
当然可以。但H兄是个好版主。
作者: Roseknight_gao    时间: 2011-1-4 16:33
当然可以。但H兄是个好版主。
shinelb 发表于 2011-1-4 16:24



你认为他是好版主？我认为不是，绝对不是。
当然，我尊重你的看法，我也保留我的态度；但凡他惹事，我肯定封ID。
我如果走到封ID这步，我首先肯定有理由，第二我肯定光明正大的封。
但我不想走到封ID的地步，我不喜欢用垄断的方式去解决问题，我最好他有自知之明，要来，也请他带着对音乐的信仰来。
作者: 狗儿念经    时间: 2011-1-4 16:39
你认为他是好版主？我认为不是，绝对不是。
当然，我尊重你的看法，我也保留我的态度；但凡他惹事， ...
Roseknight_gao 发表于 2011-1-4 16:33

北京的H是谁啊？俺很好奇，是谁能让骑士老弟这般“冲动”呢？





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