极品人生

标题: ——新的一年,发烧从头开始——(说说发烧线材的那些事儿) [打印本页]

作者: 镁声绕梁    时间: 2019-2-18 14:56
标题: ——新的一年,发烧从头开始——(说说发烧线材的那些事儿)
本帖最后由 镁声绕梁 于 2019-3-7 12:56 编辑

      这几年,只要市面有新款电源头尾,就忍不住买回来试听。基本把市面的头尾都听过一轮。自己做线,主要是采用古河旗舰或者欧亚德旗舰。其中欧亚德旗舰我更喜欢一点,声音更加细腻真实。但欧亚德旗舰有一个小缺陷,那就是铝壳没有接通地线,所以需要稍稍改造一下效果就更好。


     去年升级了新的系统, 钻石高音的TIDAL音箱分析力非常之高,让我对之前所有的脚钉和线材都有了新的认识。同时,市面的低价头尾也多了很多品种。我就在想,这些廉价的头尾,有没有性价比高的产品,10~20%的价格,声音有6成7成也不错啊。于是就打算收集市面的常用头尾,用同样的线基做成成品,在同样的平台横向测试一下。需要说明的是,这个工作是私人兴趣所致,没有企业机构赞助或推动,所以不一定科学严谨,请网友海涵。

[attach]191459[/attach]
作者: 只想你会意    时间: 2019-2-18 15:54
不错
作者: flyfoxzlz    时间: 2019-2-18 17:30
很有借鉴意义
作者: nannanle    时间: 2019-2-18 18:22
欧亚德的螺丝强度非常的高,可以使劲拧

作者: scwman    时间: 2019-2-18 20:48
樓主,
為安全起見,就算聲音再好的金屬外殼之電源接頭都別用!
作者: 只想你会意    时间: 2019-2-19 10:31
镁声是个好同志
作者: sgaudio    时间: 2019-2-19 10:54
scwman 发表于 2019-2-18 20:48
樓主,
為安全起見,就算聲音再好的金屬外殼之電源接頭都別用!

支持,特别是把金属外壳接地,更是无视用电安全的做法。


作者: nxnill66    时间: 2019-2-19 12:42
能够听出插头的区别,恭喜楼主荣升钻石耳,普通人基本无感。
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-2-19 12:59
       感谢以上各位烧友的关注和回帖鼓励。由于线基的制作非常费功夫,安装头尾也是个细致技术活,所以测试十几款头尾其实工作量挺大的。每天下班后争取做一条也要半个月才能做好。我先汇报一下长期摸索出来的关于电源线制作和头尾搭配的基本心得吧,也许有点成见,等测试出结果自己提高了认识再行纠正。
      市面的电源头,按照导体划分,基本是五种:黄铜,紫铜,镀铑,镀金,纯银。
      黄铜头的代表是荷宝、欧亚德029,古河入门头,瓦特入门,马连高等等,声音大同小异,都是动态大,线条明显,声音略粗放。
      紫铜头容易氧化,所以进口产品一般不会直接裸用(仿制的另说),听过几种国产紫铜插,声音厚暖浑浊缺动态,可能用在数码味重的低端器材比较合适,这次测试也就没摆上来。
      镀铑声音比较纤细,解析高;镀金比较肥慢,有所谓的模拟味。需要说明的是,以上是一般的印象,因为电镀也是水很深的行业,镁声开发线基和小配件,和电镀厂打过交道,知道一点:不同的底层,不同的厚度,出来的镀层光泽不同,成本差距巨大,声音也是天壤之别。
     (这张图片是镁声用来做线的紫铜镀金和镀铑的小线夹。镀铑线夹适合多股细线,配镀金的头,镀金线夹适合单支银线,配镀铑的头。)

[attach]191487[/attach]
      纯银头主要是爱果和AQ生产,解析力很好,但会偏亮,需要通过线基调声。


作者: 镁声绕梁    时间: 2019-2-19 13:57
scwman 发表于 2019-2-18 20:48
樓主,
為安全起見,就算聲音再好的金屬外殼之電源接頭都別用!

谢谢提醒。金属外壳接地后,安全系数还是挺高的,这也是3c认证法规的要求。
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-2-19 13:59
nannanle 发表于 2019-2-18 18:22
欧亚德的螺丝强度非常的高,可以使劲拧

哈哈,的确如此。古河、瓦特,都拧滑丝过,欧亚德就从来不会。
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-2-19 16:17

      除了导体之外,影响声音的重要因素还有:绝缘体材质,外壳材质,线头夹片结构和扭矩。(很多烧友不理解,绝缘体和外壳,并不走电,怎么可能影响声音呢?关于这个问题的原因,我之前的帖子里面详细讲过,有兴趣的烧友可以搜镁声的帖子汇总查阅一下。)

      尽管各种插头的塑胶绝缘体看着都是一样的,但材质其实有着诸多讲究。这方面的资料网上鲜有介绍。镁声由于和台湾生产插接件的大厂有着密切的联系,得到很多行业内的技术诀窍,在此稍稍披露一下:好的塑胶在很宽的频率范围保持稳定而且较低的介电常数,同时有一定的吸收电磁杂波的能力。可以让电源线的声底安静,动态出色,全频自然细腻无染色。——这也是电源插头看外观都差不多,但成本和声音差距很大的重要原因。

    至于外壳金属件的接地,这是个颇有争议的话题。如果把发烧电源线作为家用电器来看待,就知道答案了:从安全考虑,电器的金属外壳必须接地!这是3C强制认证的要求。古河旗舰插头的金属外壳包括螺丝,都是通过巧妙的设计,全部接了地的。这样万一火线线头脱落接触到外壳,立即会激发漏保保护,确保人身安全。而欧亚德旗舰f1、m1,铝合金外壳是不接地的,但他的结构是双层的,内部还有塑胶内胆,这样即使火线线头脱落,也不可能碰触到外壳,依然是符合法规的。

    那么,如果把古河的外壳接地断开,又或者给欧亚德外壳也接上地线,声音会变成什么样呢?镁声前两年还真做过这方面的对比实验。

作者: jacking1217    时间: 2019-2-19 20:32
值得学习的帖子
作者: 平平淡淡    时间: 2019-2-19 22:19
佩服严谨细实的作风,用在玩上也能有大益处。
作者: nannanle    时间: 2019-2-20 06:52
普遍存在的两种做法(粗略分2种,个中还有不同的处理方式):
1是不用线耳直接裸线,能拧多紧拧多紧;2是针对多支线材先做一次压接处理再锁紧
不管采取什么方式,每个人有自己的听音需求和理念,细节的处理是可以人为的左右的,这也就是音响的魅力所在,也是厂家的商机所在,同一款线材通过不同的处理方式确实可以获得不同的感受
作者: 不倒翁    时间: 2019-2-20 08:34
这个值得点赞!
作者: hifi小哥    时间: 2019-2-20 10:37
好帖学习了
作者: bird    时间: 2019-2-20 12:13
非常好,学习了,楼主哪里的,我也有玩电源线,如果近,可以交流下,我也是常常用古河的
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-2-20 14:42
本帖最后由 镁声绕梁 于 2019-2-20 14:54 编辑

        前面跑题扯了这么多,写着写着有些担心:网友点开小贴,是来看哪个电源头尾性价比最高的,只需要有一个“简单粗暴”的结论即可。对理论的探讨分析也许并不感兴趣。想不到有这么多有心人回帖鼓励,——在此一并表示感谢!其实,明白了电源头尾影响声音的原因,对选择线材、处理专线和地线,都有着重要的意义。

      有朋友问,绝缘体的介电常数对声音会有什么影响?

      关于这个问题,严谨的解释大家可以上知网爬论文搜索。镁声不打算摘录术语,通俗地说:介电常数可以衡量绝缘体通过电磁场对导体内部的电流进行吸收和干扰的程度。介电常数越大的材料,对周围导体内的电流进行吸收和干扰的程度就越大。

     一条传输电流的导体,放在真空中传导是最顺畅的,因为真空的相对介电常数是1,所以超时空1998年就生产了昂贵的真空绝缘线材系列THE ZERO,而且据说每年需要发回原厂检测和抽真空维护。后来又有厂家发明了充气绝缘,用成分保密的气体充入线材,取得了类似真空的效果,同时降低了维护成本。(镁声分析认为,这种气体就是氦气。也买过罐装氦气做了一些实验。)

     再降低点就是超时空和音乐丝带的空气导管技术。但这种技术不能用于纯铜线,因为铜线暴漏于空气中很快就会氧化,氧化铜的介电常数高达18,极大地扭曲声音。高端发烧线材普遍选用特氟龙或者XLPE绝缘,也是基于这两种材料的介电常数较低,大约是2~2.5,而且在宽频范围保持一致。
.
.

作者: 镁声绕梁    时间: 2019-2-20 16:11

            遗憾的是,被广泛推荐作为音响专线的英国倍耐力,铜芯虽好,绝缘却是采用介电常数大于3,而且对于高低频介电常数波动很大的PVC材质。镁声初烧时,也被推荐用倍耐力,后来换掉才得到健康的声底,也才醒悟倍耐力令我误判了很多器材。(特别提示:以上只是个人观点,可能也有烧友用倍耐力觉得很好声。镁声保留个人意见。音响玄机深不可测,一切皆有可能!)

        如果烧友拉了倍耐力专线,更换难度大,也有一种补救的方法,那就是在专线之后续接3~5米声底健康的专线。这个做法很多烧友会反对,因为违背常识。但镁声这几年帮很多烧友推荐过这种玩法,都有正面的反馈。学点《电磁学》和《电动力学》就能得出结论:虽然电源线的长度增加会造成电阻微弱增加,但距离音响系统最近的电源线的特性会更多地影响系统的声音。(百度一下“电源线的奥妙”会搜到镁声的相关文章,在此不赘述)。

        如果让特氟龙或者XLPE发泡,那么介电常数可以进一步降低到1.5左右,因为会有更多的空气围绕着导体,这很容易理解。可是小直径发泡管的壁厚不容易控制,废品率高,所以成品价格很高。销路也不好,因为烧友不知道这种发泡管的厉害之处,只有某些线材大厂开发出来作为独家秘密武器使用。

作者: 镁声绕梁    时间: 2019-2-20 17:09

      写着写着,跑题越来越远了。
      回到测试的话题,每晚继续做着线基——上张图片:

[attach]191512[/attach]

      既然是测试性价比高的头尾,就采用比较中正的美国“单晶铜”线基吧。结构用传统结构,不做特别编织调声,火线、地线、零线均采用一种线基,外包屏蔽吸波材料,用发泡XLPE导管调整固定线间距,以控制特征参数。
      
      这里需要说明一下:同一种线基,可以通过控制线间距和编织来得到不同感抗容抗的成品线。而不同的感抗容抗就代表着不同的频率通过性能,也就是像EQ一样改变调整系统的声音。这就是玩线材的最大乐趣。



作者: 品人生1956    时间: 2019-2-20 18:08
银彩,晶彩的线,第一層绝缘大多使用kapton,kapton的介电系数也很低,对高频响应很有帮助……
作者: bird    时间: 2019-2-20 18:54
我在中山,有空也可以来交流
作者: bird    时间: 2019-2-20 19:08
线的编制方法,绞线的紧度和外包装的材料,最外层的避震网什么的,都对线材有可闻的变化。这也是自己实验的一个参数,只能做参考没有绝对的。
作者: 自文    时间: 2019-2-20 22:26
镁声兄,欧亚德M1F1那个铝壳松紧可以拿来调声滴
作者: scwman    时间: 2019-2-21 00:37
nxnill66 发表于 2019-2-19 12:42
能够听出插头的区别,恭喜楼主荣升钻石耳,普通人基本无感。

我就是老兄所說的普通人, 除非整條更換, 否則真是分不清楚啊!
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-5 13:04
本帖最后由 镁声绕梁 于 2019-3-5 13:09 编辑

继续探究电源插头。
这是古河原装插头的内部,红圈处有个铜触点,这个触点内部是联通地线柱子的,螺丝穿过后,就接通地线了。

再看看这张图,底部螺丝的孔位的尽头有个不锈钢弹片,螺丝拧到尽头,顶住弹片,就可以让不锈钢外壳和锁紧环和地线导通。所以古河的螺丝特别长,拧起来很麻烦。——本来不想写这么细,应该地球人都知道。

可是有趣的事情来了:这是收到的“复刻”版,触点、弹片都有,但螺丝“贴心”地变短了很多。我知道,M3的长螺丝需要定制,所以厂家就买成品短螺丝替代了。螺丝不够长的话,古河的巧妙设计全部都作废了,而且带来安全隐患!

如果厂家有技术人员看到这个帖子,赶快用回古河一样长度的螺丝吧,或者用铜螺丝,效果还能略好一点。

以前我专门对比过,古河用短螺丝断开外壳接地的话,高频延伸(空气感)变差,高频能量有堆积,声音带金属音。这个结论可以推广用于很多地方,例如电源线如果靠近铁质脚架,就会染上铁片声。如果空间限制实在无法避免,那么把脚架接地,就能很大程度地改善。

前几天一位网友跟我咨询过类似的问题,截图给大家看看。



以前测试欧亚德系列和古河系列的时候,感觉每个型号风格迥异,很容易听出差别,并清楚听出每个型号的特点。但这次测试低价头尾,实话说,只觉得声音不同,怪怪的,却无法快速找到彼此的差异,这让我很困惑!前面说过,本打算用普通线基,正常接法,不做额外编织、屏蔽、调声,但实际做下来,头和线都没有达到比较高的标准,造成听感混乱,无法梳理出思路,所以有些想放弃了。

但自己开的贴,含泪也要写完!只好重新制作高标准的线基。我最满意的设计,是参考NBS和第一线的结构,分层立体编织,多重屏蔽(以下省略1000字。)上十条线做下来,十几天就过去了。

[attach]191952[/attach]

这种结构的线基镁声已经采用和优化很久了,声音最熟悉不过。分别装上欧亚德f1m1、004、037、029,古河碳纤等高档头尾听了一轮,都是熟悉的声音特性:

欧亚德029,线条好,动态大,能量感强,高频略偏亮,低频有冲击力但弹性不足,略生硬,声音的纹理感一般。

037线条略收,动态保持,能量够,高频细腻自然,低频开始有了弹性,声音有纹理,带点贵气了。

004线条好,动态保持,能量够,高频华美,细腻,低频近似037,更加甜美的声音。

F1M1,线条细致,动态略收,能量略收,但有暗劲,高频细腻自然,低频收放自如,整体宽松自然不张扬,很有模拟味的声音。

古河FI50,高频甜美,线条清晰细致,三维平衡大气,音场大而稳,很讨好耳朵的声音,但弱音细节和F1M1比有损失,模拟味尚可。(以前专门对比过FI50和新款旗舰NCF,NCF风格一致,只是动态,线条,高频延伸,冲击力都比FI50更好,是“吃了激素的FI50”。)

再听低价头尾,心理落差其实挺大的,一定要反复对自己说:价格只有10%呢!才能继续下去。中间又上“音乐煲线机”煲了一轮,提升很明显。

先听价格相对比较高的台湾某大牌碳纤头尾吧。这个头尾买了5年了,粗听染色重,就没用,后来代理年年都问合作的事情,也没找到机会。这个牌子发展很快,后续品种很多,但头尾没有改动过。近期看到有的欧美品牌都用了这个头尾,就翻出来再认真听一听。
[attach]191953[/attach]

这个头尾外观最精美,结构合理,安装线头也最舒服的。声音总体来说物有所值,中高解析力不错,低频略蒙,不粗糙,但碳纤维材料造成在中频偏高的位置有能量积累,这种染色和碳纤维脚钉的染色很一致。镁声研发脚钉出道,耳朵对此很敏感。但如果在普通一些的音响系统,这种染色会带来饱满、厚实、阳光、有能量的感觉。就像听JBL的号角大箱。

=

作者: haiwenchen1873    时间: 2019-3-5 14:36
也想自己做电源线,插头好买,古河,欧亚德,桥本都可以买到旗舰,就是线基难买,动力线买了art50a,不知道前端电源线,有啥好的线基推荐,楼主
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-5 15:00
本帖最后由 镁声绕梁 于 2019-3-5 16:25 编辑
haiwenchen1873 发表于 2019-3-5 14:36
也想自己做电源线,插头好买,古河,欧亚德,桥本都可以买到旗舰,就是线基难买,动力线买了art50a,不知道 ...




的确如此。线基我用过万隆的几乎全部型号,静神旗舰、美国大黄蜂之类,也用过多种西电,多种专业线基。实话说,最终都达不到欧美名牌线的中档标准。最后没办法,只好自己拉丝制作线基。
相关帖子在这里——
http://www.hiendlife.com/x1/foru ... p;extra=&page=3

如果要求不高,就买专业成品线基吧。频宽能量细节都不错,就是偏薄,音场平面化,缺点音乐味。

如果想更进一步,需要投入的时间和精力就多了。先要学学电磁学、电动力学,管理火、地、零线三条线的电磁感应关系,控制EMI。——没有成品线基能够做好这些!

发个金宝线的结构——
[attach]191954[/attach]


这是非常科学的结构,手巧可以买单支多股细线参照着编。哪怕达不到金宝的标准,效果也立杆见影!



作者: 海城2015    时间: 2019-3-5 17:54
请问楼主用的是什么入墙线?我也正想换了。谢谢!
作者: 空壳    时间: 2019-3-6 13:25
楼主推荐个电源线基吧。pc用
作者: 黄绿医生    时间: 2019-3-6 23:30
好文章!
作者: 千里独行者    时间: 2019-3-7 11:01
感谢楼主分享,古河的插排和欧亚德的插排都在用,日本的SAEC旗舰电源线8000在用,SAEC就是用的古河线基,对日本的做工赞一个,声音也是蛮中正的。
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-7 12:53
本帖最后由 镁声绕梁 于 2019-3-7 13:14 编辑

      有烧友问有没有线基推荐。镁声用过的线基不多也不少,兜兜转转下来,感觉成品线基目前真没有“值得推荐”的产品。这个“值得推荐”的标准是:装上好的头尾,整体效果能PK两倍或以上价位的大牌成品线。抱歉,尝试了这么多,真是没有!——欢迎网友批评指正。

    十年前,镁声对音响的系统研究还没开始,还处于不断换器材换线材被音响“玩”的阶段,老烧说某某单晶铜线最好声,就买了不少。现在手头还积压了很多这个线。尽管如此,还是愿意和大家分享一下经验教训。(以下图片是搜来的,只说结构,请忽略品牌)。
[attach]192053[/attach]
'
    这个线是标准的三芯一网“经典”结构,这种结构用在专线是没有问题的,但用来diy发烧电源线,就有很大问题了。很多烧友觉得奇怪,电源专线和电源线都是串联过去的,为什么不能做电源线呢?镁声早几年的帖子已经回答过这个问题:音响系统器材工作时会产生大量的高频谐波和串扰,在墙插和器材这一两米的传输线之间震荡,恶化供电质量,从而影响声音。高频谐波在传输线中会快速衰减,因此距离越远影响就越小。

    [attach]192056[/attach]

    三芯一网的结构,也是低档电源线的标准结构。地线和火线零线是紧贴+平行的关系,最大程度地受到火零线的电磁干扰,让地电位不断浮动,严重污染声音信号。表现在声音上就是刺耳、不安定,背景不黑,结像模糊。结构的缺陷再好的材料也无法弥补,甚至会放大缺陷,所以有烧友发现“单晶铜”没有无氧铜耐听。(另外补充一句,“单晶铜”只是指8mm直径铜棒的晶体性状,拉成细线后,早已谈不上“单晶”了。)

    一定要用这种线的话,可以稍稍改造一下:屏蔽网内只走火零,地线在网外另外接一条单支多股线,绕着线身。屏蔽网可以头接地(比较自然内敛),可以尾接地(比较突出线条),也可以头尾都接,但在距离头尾的某个特定位置环切断开,甚至焊上一个小元件(这是高级手法,用得好很出彩)。这些做法声音都不一样,都是调声的手法。

    至于网外新加的地线,有很多选择,还可以用多种线基组合,正绕反绕的声音也不一样。多出来的那条屏蔽网内地线,可以悬空(比较自然),也可以两头接火(声音重心往高频走)或者两头接零(声音重心往低频走)。深入研究下去,乐趣无穷。即使不深入研究,简单把地线独立出来,声音表现也比之前好太多太多!

    以上线材调声心得都是镁声一一反复实验得出的结论,也是线材开发者秘而不宣的诀窍。在这里镁声算是首次披露。但如果由此就认为掌握了线材制作的“秘籍”,可以藉此“仗剑走天涯”,那还差得远呢!

    在真正的高手看来,这些其实只是中档线材的雕虫小技而已。要得到万元以上级别高档线材的声音,必须充分考虑电磁感应、集肤效应、邻近效应、霍尔效应的理论,从线基开始设计制作。每次做成样品,用电桥测试不同频率下的阻抗容抗感抗,然后在参考级别的系统上试听。通过长期大量样本的数据积累,在导体、结构、参数和听感之间建立关联(超低阻抗参数的线材声音不一定好听),从而控制线材的声音质素和风格。

    一条电源线在自己的系统调校满意了,还需要拿去不同的系统试听对比。因为常常会有a线更适合b系统,而b线更适合a系统的情况。只有在多数系统都能得到比较一致的听感,并能普遍超过同价位线材的声音表现,这款线材才能说基本定型开发成功。

    几年摸索下来,镁声认为,这么多的调声附件中,线材尤其是电源线,是最容易diy的,也是最难diy的。这和diy喇叭一样,做响很容易,买单元买分频买箱体拧螺丝就行了,但做出好声音超过厂箱很难很难!

    看到这么多网友中意diy电源线,所以多说一些。文字写着累,看着也累,上张图吧:这是我diy的线基,还没有包避震网,大家感觉怎么样?
[attach]192054[/attach]
.
(这个帖子内容已经超出标题的范围了,改了一下。)
.
.
.
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-7 13:15
很抱歉,我用的线早已停产的。晚点我找找资料再讨论。感谢继续关注。
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-7 13:15
海城2015 发表于 2019-3-5 17:54
请问楼主用的是什么入墙线?我也正想换了。谢谢!

很抱歉,我用的线早已停产的。晚点我找找资料再讨论。感谢继续关注。
作者: 海城2015    时间: 2019-3-7 13:36
好的谢谢。
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-7 16:39
空壳 发表于 2019-3-6 13:25
楼主推荐个电源线基吧。pc用

[attach]192062[/attach]

找找这个线。性价比很高。不过也要另外接地线才好声。
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-7 16:43
海城2015 发表于 2019-3-7 13:36
好的谢谢。

不是太长的话(10米以内),上面发的gotham也可以当专线。是丰满沉稳型。如果超过10米,就要用单支或者7股线才够力。
作者: 海城2015    时间: 2019-3-8 15:57
镁声兄我请教一下,一日我偶然摇动了一下楼梯间总空开下方的出线(倍耐力10MM2)上楼回屋后放音乐,突然发现声音变得凝聚而有质感,整体通透尾韵消失自然,心中大喜,同时心里还是不太敢确定是不是摇了一下空开的出线而得到的(螺丝确定从电镀表到末端都是拧紧的)。因为有一对银彩女王平衡线在煲(刚来时中间那段能量虚弱无力)。两个空开我都是用DOePke 63A。后来因为有个烧友的建议,我先后在专线入空开的头子上都套了线套,开关也换了舒特的,想让声音更上一层楼,但事与愿违,改动后,声音原来的仙气不见了,听了几天后,慢慢全部复原,但也还是没有找回突然到来的美声。所以想请镁声兄帮忙大致分析一下原因,也请论坛内的朋友帮忙找一下原因。
作者: 海城2015    时间: 2019-3-8 16:01
目前的声音就是不够速度不够有力,高频也不够凝聚不够通透。
作者: 海城2015    时间: 2019-3-9 10:45
我这么问太笼统,有点不着边际,见笑了。只是觉得音响很多事情太神秘,凭自已的经验学识无法理解的地方太多了。
作者: 永号    时间: 2019-3-9 12:26
线套拿下
舒特换下
回复原样
试试
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-9 16:53
海城2015 发表于 2019-3-9 10:45
我这么问太笼统,有点不着边际,见笑了。只是觉得音响很多事情太神秘,凭自已的经验学识无法理解的地方太多 ...


抱歉,手机不方便回帖,回复晚了。

您的困惑其实我深有同感,完全相信您的听觉。因为很多次我有同样的经历。所以系统调试的原则是,除非有丰富的经验和绝对的把握,一次只能做一项改进!试听发现不对可以马上恢复。

很多时候感觉声音不对,但又说不出声音的哪个地方不对的时候,我也是通过听音头和余韵来确认。对于类似于接头、线材架空这类比较微妙的变化,当乐曲进行中的时候,是很难听出差别的,听音头出来的速度        Q度,听余韵消失的自然度,反而可以快速确认。我想这就是您所说的仙气吧。

说回您的问题,“线套”不知道是热缩管还是避震网,这两种都有pvc材质的,会有负面影响,要注意甄别。空开内部有线圈,电感大,也是容易破坏空气感的,换新后要煲很久,最好用无线圈的“空开”(但外壳和熔丝的选择也大有学问,几年前我专门买过几十个不同的熔断式空开对比过。hifi-tuning和telos也都有此类产品)。线头摇一摇,声音一定会变,因为裸铜表面不固封的话,几天就会有氧化层,氧化铜是半导体,相当于并联串联无数个小二极管,摇一摇可能会有新铜料露出来在接触面导通。我一般是用端子+热缩固封。

楼上永号兄说的对,逐项返回,每项都要听两天才下结论。——玩音响就是个滴水石穿的过程。




作者: jkw5881    时间: 2019-3-9 18:02
深有同感,我搞了大半月。还是差一点
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-9 22:58
小晋
图里线上包的黑呼呼的是什么来的?  发表于 前天 23:57

抱歉,没留意到。黑色外包是开发定制的屏蔽吸波材料,介电常数只有1.4,让背景更黑,同时没有吃细节、压抑、染色的问题。
作者: 海城2015    时间: 2019-3-10 10:45
回永号兄,全部恢复了,就是找不回来才发贴的
作者: 海城2015    时间: 2019-3-10 10:50
回镁声兄,我说的线套是包在裸线线头上的金属套,是用WBT镀金的套在线头上然后用钳子夹紧。
作者: 海城2015    时间: 2019-3-10 16:36
就是这个铜套套,WBT镀金的,大约20元一个。
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-11 23:28
本帖最后由 镁声绕梁 于 2019-3-11 23:38 编辑



镀金线耳保护接头效果不错,声音很多时候却是负面的。尤其是镀时没有考虑各镀层材料和厚度的情况下。我在电镀厂镀过很多铜排、银线、线耳,镀金镀铑都有。对比下来,更喜欢镀铑的声音。线条好,质感好,动态好,唯一的缺点是过于纤细骨感(也有很多方法可以弥补这个缺点)。如果压线耳之后声音变得肉乎乎,缺质感,高频上不去,温暖过头,那就是镀金线耳的问题了。

镀层其实也很有讲究,有些顶级插座,就是采购普通的插座,用自己的方法电镀后效果惊人!
-
-
可以拍电箱内走线图片看看吗?依照镁声的经验,90%的烧友,电箱和走线都有问题。听习惯了可能也没啥,或者通过其他调音方法弥补了缺陷。但如果把电箱和走线理顺,从源头带来的提升是非常巨大的。

-


作者: 古今笑谈    时间: 2019-3-12 12:05
楼主牛人也,能有此等心志,做这造福广大烧友的研究,佩服佩服。认真学习不断实践!
作者: 永号    时间: 2019-3-12 13:15

   一点心得:
   把玩改动过程前先拍照便于事后对照便于复原。
   开关箱走线,扳动线时的角度不同,弹力、张力不同,声音(画质)会改变,要使得线本无发力舒服躺在开关箱内(适当垫物避震),电表也需避震的。
作者: 永号    时间: 2019-3-12 13:17
镁声绕梁 发表于 2019-3-9 16:53
抱歉,手机不方便回帖,回复晚了。

您的困惑其实我深有同感,完全相信您的听觉。因为很多次我有同样 ...

玩音响就是个滴水石穿的过程。



   精辟!
作者: 永号    时间: 2019-3-12 13:21
镁声绕梁 发表于 2019-3-11 23:28
镀金线耳保护接头效果不错,声音很多时候却是负面的。尤其是镀时没有考虑各镀层材料和厚度的情况下。我 ...


   

   非常赞同!
作者: 黄绿医生    时间: 2019-3-13 14:27
非常认同!
作者: 海城2015    时间: 2019-3-13 15:51
当然可以,我抽空拍好了发上来,正好请您帮忙指正。另外,如果线头不套线耳的话,线头是不是不需要任何处理,正接进空开锁定即可?这里面有什么关键点需要注意?谢谢!
作者: 海城2015    时间: 2019-3-14 13:07
镁声兄,我先画了个草图,我家的供电情况。

关于专线线头您是怎么处理的,是剥了皮直接入开关吗?
作者: 海城2015    时间: 2019-3-14 13:13
发倒了,重发一次
作者: 海城2015    时间: 2019-3-14 13:20
墙插极性肯定是接对的。
作者: 海城2015    时间: 2019-3-14 13:21
画得有可能极性搞反了
作者: 海城2015    时间: 2019-3-14 19:27
今天想到另一种接法,上图。请教坛内兄弟,和上帖发的图的线路接法,哪个更合理?
作者: 海城2015    时间: 2019-3-14 19:28
刚想到的另一种接法
作者: 海城2015    时间: 2019-3-14 19:30
对不起发错了。这张还是老的接法
作者: 海城2015    时间: 2019-3-14 19:32
新的接法,零线不进开关了,双P开关控两路。零线用汇流排。
作者: 海城2015    时间: 2019-3-14 19:47
哪种接法好?
作者: 直言不讳    时间: 2019-3-14 20:13
本帖最后由 直言不讳 于 2019-3-14 20:15 编辑

最后一图应该没有前一图的声音好,毕竟零线(回路)也走信号的,在它没回到起点(电表)前,你就接入家用电器的零线(干扰),而且还把它分成几段?这个信号还会完整流畅吗?
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-15 00:06
本帖最后由 镁声绕梁 于 2019-3-15 00:13 编辑

我也同意直言兄的意见。有照片看看电箱内实际走线图吗?看您手绘的示意图,似乎没有“线对”的概念,这个才是音响专线的大忌!
也难怪,很多烧友包括著书立说拉专线的“专家”往往都没有这个概念。




作者: 海城2015    时间: 2019-3-15 11:44
其实拍了照片大家只能看得云里雾里,还是看走线图来的明白。第一张图是火、零都进开关,第二张是火线进开关,零线不进空开了,用汇流排星形接法分两路送到家用电器和音响用电。
作者: 海城2015    时间: 2019-3-15 12:24
到现在似接乎有点偏镁声的题了,然而供电何偿不是“头”呢?包括插头插座也都属供电范畴里的,都是“头”,一切从“头”开始。
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-15 16:58
本帖最后由 镁声绕梁 于 2019-3-15 16:59 编辑
海城2015 发表于 2019-3-15 12:24
到现在似接乎有点偏镁声的题了,然而供电何偿不是“头”呢?包括插头插座也都属供电范畴里的,都是“头”, ...


的确,烧专线更是从头开始。
如果压了镀金端子后,听感出现我描述的问题,可以改用镀铑端子。买不到镀铑端子的话,用紫铜镀银端子也可以。

几年前我开发的“镁声油”(非广告,因为没有精力再搞销售,所以全部下架了。现在公开配方:就是美国“机洁”加入一定比例的“bybee”超细粉末),可以用来去除接头的金属氧化物,并提供长期保护。美国“机洁”我用了几年了,的确是好东西,发烧友都可以买一小瓶备用。线头用“机洁”保护过之后,可以直接裸接。
.

作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-15 17:01
古今笑谈 发表于 2019-3-12 12:05
楼主牛人也,能有此等心志,做这造福广大烧友的研究,佩服佩服。认真学习不断实践!

感谢笑谈兄鼓励!虽说镁声的确有开发中国最好的线材的心志,但说到“造福烧友”,那就很惭愧了,因为所有的投入,最终要依靠过硬的产品来体现价值。这个帖子发布的诸多原创心得,希望能帮助到发烧友和DIYer,但更多的涉及产品的核心技术,例如绕线机的工作过程,各种编织结构的音响效果,各种高品质接头、线基的采购渠道,镁声就不会完全公开了。

继续说一说电源头尾。

现在市面仿古河fi50的头尾有很多种,价格几十到几百都有。如果不打古河商标,用同样的材料和结构,做出好声音也能接受。发烧友最怕的就是把假货当正品卖的商家。早几年我买古河碳纤平衡头,是特约经销商按照正品卖给我的,外观和包装都和行货正品无差别,声音也几乎一样,但高频延伸差了一口气。拆开头子仔细看内壁的加工刀痕,才发现不是一个cnc程序出来的。卖家言之凿凿要我去鉴定,镁声还真拿去海印古河总代理鉴定。那里的经理当时同意我的看法,认为和店内的行货的确不一样,让我留下样品。结果过了几天通知我,古河不提供鉴定服务,也不关心哪家经销商会卖假货。
.

作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-19 17:29
    我曾经买过各种渠道的FI50,有位大烧推荐的渠道很好,虽然没有包装,但绝对是真货!无论是外观、材质、还是声音。其实FI50以前是40mm直径的,但由于无法同时插在一个美标插座上,所以这几年已经改成38mm直径了。高仿可能存货太多,一直没有改。所以非行货渠道的话,40mm直径的假货概率极大,38mm直径的假货概率小很多。

    仿制的fi50有几种,如果是不锈钢车制的,声音好一些,如果是铸造(一般是锌合金)电镀的,声音就很差,甚至不如塑胶外壳的声音。

    主页图片所示的这批头尾测试下来,感觉国产低价插座在声音表现上仍需努力,不是把样子仿造出来就行了的。所以没有一一描绘声音表现的动力了。但这个帖子获得这么多烧友关注,如果就此偃旗息鼓总觉得意犹未尽。于是联系上了2个比较大的生产厂家,和管事的聊了聊。

    镁声反馈了产品的声音表现,告诉他们是哪里出了问题,应该怎么改。想不到对方态度很诚恳,说他们也想把声音做好,但由于自己不是发烧友,只是按照委托的图纸生产,把成本控制住,不知道从哪里下手改善声音。所以也希望能够收集意见升级产品。
.


作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-20 12:29
谢谢品人生网友的热心解惑。看来是行家。另外请教一下,fi50的代工厂大陆有吗?因为很多卖家宣称货品是代工厂流出。
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-20 12:41

      聊着聊着,镁声心念一动,提出预付定金小批量试制一批指定材料和工艺的较高标准的头尾。例如全部采用紫铜导体,铜螺丝,无镍镀金镀铑,并保证镀层厚度,绝缘体也是采用进口介电特性优良的材料,并添加能提升声音表现的化震吸波填料。

    其中一个厂家答应了,但没有下文,可能觉得数量太少,注塑机换新材料损耗大。另一个厂家倒是报了价格,但胶壳头尾的价格比国产碳纤头尾的价格还高。镁声也开发产品,知道一分钱一分货的道理,尤其对于镀金镀铑这种外观看不出来,但成本相差很多倍的工艺。如果严格按照工艺要求做的话,成本不会低,声音也应该不会差。毕竟欧亚德古河CSE的核心技术也是这些东西,做得更加极致而已。于是便下了定金。

    几天后,新的头尾试制出来一小批,镁声装上线基一试,声音表现果然超过之前测试的所有低价头尾,最大的优点就是没有低价“紫铜”头尾的“软蒙暖散”,高频表现和细腻度超过欧亚德029,接近037了。但也有些瑕疵,主要是在外观和抛光方面。对方很负责,答应按我的要求改进后再交货。

    (此贴主要是交流技术,无意销售我定制的头尾,所以很抱歉镁声不能在帖子里透露厂家和价格。为了让厂家接我的单,镁声已向厂家申明,开发成功后厂家可以自行组织生产和销售。相信厂家的目标也不是镁声定制的这一小批的利润,所以大家拭目以待吧。




作者: 镁声绕梁    时间: 2019-3-20 23:43
再次感谢品人生烧友。果然是行家!
作者: 肚子痛    时间: 2019-4-15 15:28
用楼主说的方法把地线独立了出来缠绕在屏蔽层外面,我觉得声音的质量提高了一个数量级,谢谢楼主。
作者: 镁声绕梁    时间: 2019-4-25 15:11
本帖最后由 镁声绕梁 于 2019-4-25 15:31 编辑
肚子痛 发表于 2019-4-15 15:28
用楼主说的方法把地线独立了出来缠绕在屏蔽层外面,我觉得声音的质量提高了一个数量级,谢谢楼主。


最近忙着做线,好久没上论坛。感谢您尝试并反馈!

定制的头尾到货了。如果有网友愿意试听交流,请和我联系,看看用了好的导体、绝缘、编织、头尾,尤其是原创使用吸波材料制线,DIY线材和进口大牌名线,究竟有多大差别。我本人pk过几种w元级别的进口线材,结果很是振奋!
-
论坛大烧老郭,几个月前就用上了镁声线,而且给予很高评价。

-
[attach]193934[/attach]
-
-
[attach]193935[/attach]
-
-
[attach]193936[/attach]

-
-







欢迎光临 极品人生 (http://hk.hiendlife.com/x1/) Powered by Discuz! X3.2