同性恋属于不属于精神病是一个技术问题。首先要定义疾病（比如危害生命），然后论证同性恋是否符合这个定义。

拿名单出来只能吓唬人而已。达芬奇还得过感冒吧？感冒是病不？

另外，我仍然反对证据不足就认定名单上这些人都是同性恋。“玩儿过”不能等同于“是同性恋”。看见裸体女人就想吐，那才叫同性恋。

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“看见裸体女人就想吐”这个定义有意思。其实我到现在还不是太清楚“同性恋”的确切含义，达标后还是否回头，或者根本没有明确界限。
不过是否改为“对同性的性挑逗想吐”更好一点？毕竟进公共浴室想吐的人不多。

   

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“看见裸体女人就想吐”这个定义有意思。其实我到现在还不是太清楚“同性恋”的确切含义，达标后还 ...
wangziyuang 发表于 2013-7-12 22:50

我为了强调，说得夸张了一点，呵呵。我觉得也不一定非得想吐，没感觉就够了。

我觉得金塞报告的那种分类方法比较好：从1到7，1是对同性毫无感觉，7是对异性毫无感觉，4是对两者感觉相当。报告里根本没有把人分为异性恋和同性恋。现在金塞报告经常被当作支持同性恋的论据，但是引用的时候却忽视了它的基本方法。什么10%是同性恋，太不严谨了。

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是啊，还是要严谨的研究和数据支持，就是金赛的数据会不会过时？毕竟现代社会的性意识，刺激源都和几十年前差别很大，智商的参照样本都要定期更新呢。而且直接搬来中国也不一定适用，文化背景差异太大。
   

虽然投票第三点,但我觉得 " 同性恋行为不能用道德标准来评判"  .
rock 发表于 2013-7-11 10:39

正常人的任何社会性行为都必然纳入道德范畴，要么道德要么不道德。只有生理或心理病态行为另当别论，有病治病。

即便您不理会上述阐述，那也不得不面对随之而来的下一个追问：
为什么" 同性恋行为不能用道德标准来评判"？而乱伦行为就能用道德标准评判呢？比如，甲生育后结扎，丧偶后，与自己亲生的成年女儿相恋并发生性行为，双方行为自发无胁迫。

另外，建议雨妹妹不要再提什么“古来有之”，至少谨慎些使用为好。“古来有之”根本不是用来评判是非曲直的要素。敢问人类恶行中有几个不是“古来有之”啊？！

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是啊，还是要严谨的研究和数据支持，就是金赛的数据会不会过时？毕竟现代社会的性意识，刺激源都和 ...
wangziyuang 发表于 2013-7-12 23:16

《金赛报告》即便抛去其论题的争议性不说，其作为一项科学研讨报告从抽样和分析方法上本身在学界争议就很大，根本不足以作为一种确凿论据使用，顶多是作为某些观点来源的一项参考而已。

论坛从没这么疯狂过！这标题已经严重偏离了道德与不道德的范畴！同性恋应该是同性性爱的前奏吧？这行为怎么会有这么多人去认可？这社会太疯狂了！同性性爱能孕育下一代吗？违背了生老病死的自然生态规律，这是不是改变了自然状态，就是变态！不是变态就病态！这种"房事"想想也非常恶心！你不恶心？

所谓道德，角度和范畴也有差别，若以真爱的的角度看待，所有真诚的爱情都是美好的，且被喜闻乐见的；但从人类自身进化发展的层面看待同性恋无疑是违背传统道德的，这样的行为对于作为物种一份子的责任感是缺失的

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“看见裸体女人就想吐”这个定义有意思。其实我到现在还不是太清楚“同性恋”的确切含义，达标后还 ...
wangziyuang 发表于 2013-7-12 22:50

同性恋这个词直到1869年才被创造出来，所以，在达芬奇时代就根本没有同性恋这个概念，（如果有的话，也只是同性性行为）。过去，它只是一种行为，与主体和身份之间没有产生联系。

同性恋这个概念，我按照王森波博士论文（2011）年里的说法，应该分成三个方面：1）性倾向；2）性行为机制；3）自我认同。。。。。就第一条性倾向说，瘦马兄说的就是第一条，我觉得是非常重要的也是基本的一条。行为机制有三个，其中最重要的是偏好型性机制，这个可以直接反映性取向。。第三条自我认同，我也认为是非常重要的一环。


所以，同性恋就是，具有同性性倾向，并自我认同，而且选择同性为性伴侣的，才是同性恋。

同性恋这个词直到1869年才被创造出来，所以，在达芬奇时代就根本没有同性恋这个概念，（如果有的话，也只 ...
alma 发表于 2013-7-13 10:30

所以，按照上面那个定义，达芬奇是否是现代意义上的同性恋者还是存疑的。。无论莱昂纳尔多是否有过同性性行为，他自己在法庭上明确否认，就是说他缺少自我认同，这与王尔德不一样。

我觉得我有必要，将同性恋在基础医学方面的证据，正反双方的证据，都能一一列出来比较好，有助于大家讨论。。。

一 医学证据：支持者的观点

在一项始于1983年的研究中 ,.Allen和Gorski发现大脑前部联结纤维组织的大小与性倾向有关. 通过对加利福尼亚医院中大脑样本的测l量, 他们得出的结论是男性同性恋者该组织比男性异性恋者大36%, 而比女性异性恋者仅大5.9%, 而异性恋女性比异性恋男性要大28.4%.  神经学专家Swaab同样也发现了同性恋与异性恋脑结构的差异, 他对脑丘体下部的SDN (sexually dimorphie nuCleus)和SCN (Supra ChiasmatiC nuCleus)进行了研究, 发现男性同性恋与男性异性恋的SDN没有不同, 但男性同性恋SCN的体积要比男性异性恋大1.7倍.  Simon Levay的研究则表明大脑中的INAH3影响着人的性倾向, 正常情况下, 男人的比女人的大两倍,  而男性异性恋比男性同性恋的大1一2倍, 同性恋男子与女人则没有显著的差别.  还有科学家研究了激素的影响, MarC Breedlove于2000年公布了他的一项研究成果, 该研究表明胎儿出生前子宫激素水平对性倾向有影响, 雄性激素分泌旺盛情况下婴儿更容易产生同性性倾向。

与此同时, 从遗传学角度进行的研究也发现了同性恋成因的遗传因素。 心理学教授J.A.Y.Hall 和 Doreen Kimura 对66名同性恋者和182名异性恋者的肤纹进行了对比研究, 结论是人体肤纹主要受遗传因素的影响, 一般在胎儿发育至16周时基本形成。一般情况下, 无论男女, 右手的肤纹较左手更密, 但少数人即有同性性倾向的人左右手肤纹差别不大。  美国西北大学心理学教授Michael Bailey和波士顿大学精神病学教授RIChard Pillard对孪生兄弟同性恋现象进行了研究, 发现同卵孪生兄弟都是同性恋者的机率为52%, 双卵孪生兄弟都是同性恋的机率为22%,  非同胞收养兄弟的比例只有11%。  Michael Bailey还对85个女同性恋者和79个异性恋者进行了研究, 发现同胞姐妹中均存在同性性倾向的比例为35%, 而异性恋者同胞姐妹中同性恋发生率只有14%。  

（以上资料来，来自于王森波博士论文《同性婚姻法律问题研究》（2011））