极品人生

 找回密码
 注册
搜索
极品人生 主讨论区 音乐唱片 › 查看主题

17127

查看

119

回复
返回列表
楼主: 雨中独舞

85#
发表于 2013-5-5 23:40:45 | 只看该作者
瓦格纳是听门道还是听热闹?
burt5177 发表于 2013-5-5 22:49

应该说瓦格纳的热闹是其门道之一!

点评

音乐到了瓦格纳、理查、马勒以及后来的作曲家只是听热闹就太浅了。  发表于 2013-5-6 00:02

使用道具 TOP

84#
发表于 2013-5-5 22:49:52 | 只看该作者
瓦格纳是听门道还是听热闹?

使用道具 TOP

83#
发表于 2013-5-5 18:10:20 | 只看该作者
个人感觉瓦格纳作品越发有被过分深挖内涵寓意的趋势,其实回归音乐本原最好。
另外,琳德和蒙德是姐弟俩不 ...
DelMonaco 发表于 2013-5-5 10:15

是姐弟?一直以为是兄妹……

使用道具 TOP

82#
发表于 2013-5-5 10:15:58 | 只看该作者
个人感觉瓦格纳作品越发有被过分深挖内涵寓意的趋势,其实回归音乐本原最好。
另外,琳德和蒙德是姐弟俩不是兄妹。
布伦既是蒙德姑妈也是蒙德姨妈。

使用道具 TOP

MZL

81#
发表于 2013-5-5 08:58:46 | 只看该作者
瓦格纳所撰剧情都是扯鸡巴蛋,总是弄的人一头雾水。尽管把注意力放在音乐上就好了。

点评

肾有同感,哈哈  发表于 2013-5-5 09:36

使用道具 TOP

80#
发表于 2013-5-5 08:47:32 | 只看该作者
本帖最后由 Jwang 于 2013-5-5 08:49 编辑
瓦格纳为了魏森东克夫人写了特里斯坦抒发欲而不得的郁闷,硬是把魏森东克他的恩主写成老mark王,亏得魏是 ...
op133 发表于 2013-5-5 08:33

呵,不过有一点要纠正,帕西法是指环后。这个恋母情结的讲法是我的体会。如有雷同,纯属巧合。不过有人写过本书,他从佛教再生的角度,及对瓦格纳的影响来论证帕西法是指环的第五部歌剧。因为指环是以死亡为结局的。而帕西法是以再生为结束的。

使用道具 TOP

79#
发表于 2013-5-5 08:33:17 | 只看该作者
本帖最后由 op133 于 2013-5-5 08:42 编辑

瓦格纳为了魏森东克夫人写了特里斯坦抒发欲而不得的郁闷,硬是把魏森东克他的恩主写成老mark王,亏得魏是个心胸开阔的人,倒也不计较。瓦格纳后来娶了李斯特的私生女科西玛,比他小24岁,科西玛原本是彪罗的老婆,彪罗是瓦格纳的忠实指挥和传播者,瓦格纳倒是毫不客气把小弟的老婆一把掳走自用。然后瓦格纳在帕西法尔里面玩隐喻恋母。到了指环,乱伦变成明目张胆,布伦希尔德是沃坦的女儿,齐格弗里德是齐格林德和齐格蒙德的儿子,齐格林德和齐格蒙德是沃坦的私生儿女,他们是兄妹(汗),齐格蒙德把妹妹从原配夫君洪丁手里抢走,被洪丁杀,布伦希尔德护着她的嫂子逃,被老爸沃坦贬到人世,为火围,齐格林德生出齐格弗里德,齐格弗里德斗外公,从火力抢出布伦希尔德,结合之,从这样算起来布伦希尔德最终和齐格弗里德结合,是阿姨和外甥(再汗)。。。nnd怎是一个乱字了得。。。。

使用道具 TOP

78#
发表于 2013-5-4 22:34:45 | 只看该作者
本帖最后由 Jwang 于 2013-5-5 06:41 编辑

当然,任何事不能绝对讲。这里再举个例子。在帕希法中第二幕中,帕希法进到Klingsor的色情花园,Kundry出现,以帕西法的名字叫住帕西法。帕西法唱到,"帕西法?曾在我的梦中我母亲用帕西法的名字叫我。"接下来,Kundy开始引诱帕西法。

这个情节表达了瓦格纳剧中对乱伦的隐喻,就象指环中的很多地方表达的一样。这里面表达了一种弗洛伊德式的恋母情结。瓦格纳是在1857年开始构思帕西法的,25年后,即1882年,正式完成并在特罗拜依上演。而弗洛伊德出生在1856年,他在1899年才正式出版梦的解释一书。这里亳无疑问,瓦格纳自觉或不自觉地意识到恋母情结这个概念。这是瓦的先锋之处。或许恋母情结是德意志文献中有揭示,只是在弗洛伊德那里总结了出来,这我没研究。

点评

指环里的隐喻太多了,一个一个来吧,这些隐喻搞清楚对理解瓦格纳很有好处。  发表于 2013-5-4 22:58

使用道具 TOP

77#
发表于 2013-5-4 22:05:59 | 只看该作者
巴伦的指环当属90年代以来最优秀的指环!一派波澜壮阔的景象,四联剧气韵贯穿始终,录音好得一塌糊涂!92 ...
狗儿念经 发表于 2013-5-4 21:36

我也把当代指环王颁给巴伦,整套作品连成一个巨大的整体,发挥出泰山一般的气魄和力量。

使用道具 TOP

76#
发表于 2013-5-4 21:56:32 | 只看该作者
本帖最后由 burt5177 于 2013-5-4 22:07 编辑

萨瓦利什这个也不错。

本帖子中包含更多资源

您需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?注册

x

使用道具 TOP

75#
发表于 2013-5-4 21:36:48 | 只看该作者
怎么没人提巴伦邦姆的《指环》?
雨中独舞 发表于 2013-5-4 20:45

巴伦的指环当属90年代以来最优秀的指环!一派波澜壮阔的景象,四联剧气韵贯穿始终,录音好得一塌糊涂!92年Anne Evans(威尔士女高音)的布伦希尔德也让我印象尤其深刻,前年狂听这套指环半个月,直到精疲力尽。


本帖子中包含更多资源

您需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?注册

x

使用道具 TOP

74#
发表于 2013-5-4 21:15:58 | 只看该作者
本帖最后由 burt5177 于 2013-5-4 21:53 编辑

瓦格纳总谱

本帖子中包含更多资源

您需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?注册

x

使用道具 TOP

极品人生 ( 粤ICP备08007514号)

GMT+8, 2024-6-28 05:36, Processed in 0.027706 second(s), 15 queries.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2010 Comsenz Inc.