justicet 发表于 2017-1-18 16:27
20万多点的音箱，用到40多万的功放才能推倒8-9成，显然不是好搭配。

贵丰这套在32-34W上下。

听了爱诗新出的YB喇叭，居然感觉用了非陶瓷单元之后的声音走向和X系的如出一辙，显然更像是XB的非陶瓷单元缩小版。精细高贵的高音、紧致的线条感以及出众的离箱感和定位水准都是一流的，可就是中频缺了厚度，在乐感上稍稍拒人于外。

可惜代理那里只有地雷可以选择，说句实话，听了几次地雷，一次比一次厌恶地雷的声音风格，心想如果代理继续只用地雷来推，爱诗这牌子迟早做废掉。可以肯定的是，如果换掉地雷，花瓶们（XD我也听过）的表现显然不止于此，地雷是那种高音散发着法式小奶油但却根本无法表现乐器（主要是指小提琴和钢琴）真实质感和细节的声音，就连普通的小瓦数AB类的音色都不如，这个和模拟的音色完全不沾边。你说他音色硬倒是不硬，但是这种小奶油味道不管推什么喇叭都存在，就像冬天沾染了烟味的毛衣，怎么都挥之不去，时间长了令人作呕。你说他推力充足吧，其实也不尽然，因为我从来没有听到过他能推出质感紧致的低频，总感觉是松松垮垮、形体感肿大的低频。

无意诋毁地雷，用家请见谅，这只是我听到的真实的声音。不管是玩什么喇叭，凡想要尽心投入的，请远离地雷。玩票的另当别论。

其实爱诗特浓会找上醇音代理（没错，不是醇音找上爱诗特浓），就因为醇音是地雷的代理商。
听感更多是每个人的个人喜好，喜欢不喜欢都是非常正常的事情，但存在就有他的合理性，地雷在欧洲和北美的销量相当庞大，也不乏级别不低的玩家。
南非的总代理vivid更是非常推崇地雷，也经常在展示时搭配地雷，鹦鹉螺最近的两次公开展示也是搭配地雷，一次是慕尼黑，一次是香港，而以往鹦鹉螺多数都是静态展示不开声的，难道这帮老外都脑残了吗哈哈，应该不至于吧。

老外肯定不脑残，但谁找上谁，更多只是利益方面的考虑，音质上的考虑还是其次的~

的确是利益上面有考虑的，从devialet的渠道、销售等各方面。
硬素质或者说性能是有相应的技术指标，譬如0.1欧可持续输出，诸如此类。音色音质这个东西更多个人感性认知，我个人一般是以喜欢或者不喜欢来判断，而不是好与不好，因为没有标准，用好坏来判断是有偏颇的，不理性的。地雷在不长的时间内在全球能做到这样的销量，说明还是有不少人喜欢地雷。

kennel 发表于 2017-1-19 12:37
的确是利益上面有考虑的，从devialet的渠道、销售等各方面。
硬素质或者说性能是有相应的技术指标，譬如0. ...

赞同王兄观点，好与不好很难有统一的标准，喜欢还是不喜欢，这个可以个人说了算的。

嗯，令人作呕都说出来了，还无意诋毁。厉害。

讨论的这么高档东西我们都听不懂，哎~有机会也去听听地雷感觉一下

111joj 发表于 2017-1-19 12:13
听了爱诗新出的YB喇叭，居然感觉用了非陶瓷单元之后的声音走向和X系的如出一辙，显然更像是XB的非陶瓷单元 ...

地瓜的高音的确如兄台所言，散发着一种独特的味道，不可否认的确吸引耳朵。细节么一耳朵听上去也不少。托大烧的福，我也玩了半个月地瓜。个人理解地瓜绝对不是中正的声底，所以，搭配上需要讲究。

kennel 发表于 2017-1-19 12:37
的确是利益上面有考虑的，从devialet的渠道、销售等各方面。
硬素质或者说性能是有相应的技术指标，譬如0. ...

其实帝瓦雷的功放抛开其技术和理念，简单一点去看，也就是从五六万到十几万的一系列产品，如果把其中的数码解码部分和黑胶放大部分拿掉，那也就是十五万以下前后级旗舰的档次，把省下的线材再扣掉，也就是十万级别的前后级。在现在器材价格飞涨的行情下，最多算一套中低档的功放。与其对比的也应该是这个档次的传统功放。任何功放都有搭配的学问，至今我还没见过一套什么都能推好听的功放，即便FM，达萧，CH，Soulution……什么大电流小电流高阻尼低阻尼，还是要搭配。

平心而论，地雷旗舰虽然价格不贵，推力还不小，推力不小，声音还不粗，有了可以调节的输出功率，灵活的输入增益全局增益的调整，可以适配比较多的喇叭，甚至一些比较难搞的喇叭，这如果再会玩一点，利用外置的AD跳过地雷自己较弱的AD给高质量的数字信号到地雷，声音会更好，这就是地雷的价值。地雷需要有一定发烧经验和数码电声知识的人才能物尽其用。

就我自己的经验来说，推花瓶的时候曾经借回来达萧前后级，要说档次逼格很高的一套，可是后级的驱动力关系，效果并不好，混混沌沌的声音，比帝瓦雷差很多。可是用来推单拿C1，同样环境下，两套功放都能推的不错，这样的情况下，达萧一套的功力得到展示，高贵温暖的声音确实比地雷要让人动容。但是达萧前后骂的人很少，反而很多人会体恤地开脱其音色迷人推力不是应该诉求云云，地雷则不管三七二十一一闷棍打死。

这里面有很多调整技术的问题，就算代理展示往往也没能如玩家一样摸透地雷的玩法，更不要论走马观花的烧友。这里面还有认知的问题，很多有经验的烧界前辈看着地雷的外观加上调整不得当的声音，往往从心理上会轻易地排斥这种AD类的新技术。我有些老友经验丰富，就是到我家听着声音不错也任然继续排斥地雷，这是个人喜好，无可厚非，地雷的音色确实不见得喜闻乐见。最怕的其实是吃瓜群众，器材经验很少，听音乐的素养也十分马虎，往往武断盲从地叫骂，其实真是没有必要。

换个思维，咱们用十万出头的成本选一套前后级，在推力音色结合的要求下，考虑适用面，找一套胜出地雷800的，真是没有。如果你不在意解码和黑胶的中档level的效果，那么地雷这种all in one的解决方案的性价比可以说无敌。但硬要把这套地雷和二三十万更贵的功放比，那平均来说，差距肯定有。我从小证据到花瓶到小猪，加上各种小喇叭不下十对，里面80%的喇叭只要功率和SAM配合得当，都还能推的能让人好好听点音乐。我就用这样的组合在不同的喇叭上听了两三套瓦格纳的指环，不觉得有啥坐不住的。也有推的很不好听的，好比有些世霸喇叭，有些传统英国设计的喇叭，确实很不好听，这和很多其他功放一样，是适配的问题。

定了点吸音材料来处理空间，下周要是弄好了，来盲听下 ，用块布盖起来。

一照片的豪物。