不好意思这帖子一点也没关注，今天才大概浏览了一下，似懂非懂的。但我很清楚我的乐感是天生的，应该说好得不得了，77年仅在俺们家红灯牌收音机上跟着央广听了三遍贝五就被我给记下来了。以后再听，俺几乎能跟着收音机里传出的音乐从头跟随到尾。到78年底我老爹领回一台松下砖头录音机之前，我的古典启蒙基本都是我们家红灯收音机所赋予的，它至少让我脑子里囫囵吞枣般装下了几百个小时的古典音乐，随时随地会经由我那曾经响亮并婉转悠扬的口哨给复现出来，基本上我的嘴成了我自带的“hifi”！

可惜了我们家的老古董红灯收音机，那是多么地TuneDem啊！不明不白胡言乱语，楼主勿怪！

我再胡言乱语两句：不知道这TuneDem大法如何跟随门格尔贝格，富特文格勒的Rubato？反过来胡乱一想，要是托斯卡尼尼研发音响估计那简直神了！福爷门爷这俩直接就是找死的节奏？俺的思绪乱飞，请问古琴演奏怎么个跟随法？

本届香港展我在会场转悠了三天，发现除了一两家偶尔来段爆棚古典外，其余差不多清一色流行，爵士乐就太多了！结合此文TuneDem大法似是而非地一转念，我有点明白了，爵士乐那不是节奏最好跟随的吗？

需要说明一点，我并没质疑TuneDem的意思，我只是拧不过弯来，比较愚笨！如果打拍子乃调音不二大法的话，那天底下声音最靠谱的不是迪厅吗？岂止打拍子，那是手舞足蹈摇头晃脑啊，内啡肽肾上腺狂飙齐飞的意思！求解？

我再胡言乱语两句：不知道这TuneDem大法如何跟随门格尔贝格，富特文格勒的Rubato？反过来胡乱一想，要是托斯 ...
狗儿念经 发表于 2014-8-20 02:04

音响系统播放 流行和JAZZ 的节奏"有问题" 是很普遍的, 若你可听出电声放大的现场与音响系统的重播差异 ,那就会明白了..

1kevin  发表于 昨天 14:30
那你就自己问Linn吧，


linn自己也说了用原厂线，不要用电处，但是楼主还是会买发烧线，搞专线，换空开，从这一点说明了linn的TuneDem不是圣经。

昨天JOGO版主和涂爷爷，问了我一个问题:"TUNE,到底是什么意思呢？”，我当时回答没有很全面，只说了最为常用的一个意思“调整，调音”，其实还有“曲调”，“准确的音高”等等。其实LINN的TUNEDEM里面已经很详细地解释了"THE TUNE” 是什么意思了。

“曲调"LINN的解释如下：
我们的音乐性能评估的最喜欢的方法，从而对高保真性能，只是听的曲子。
许多人立即开除这是显然过于简单，提供有意义的结果。但是，在实际操作中，这是一个全方位的技术，更明确地提出了差异比任何其他方法的评价，我们使用过的高保真音响系统。
在唱片音乐由一个信号，在任何时刻，可以用两个参数描述，频率和振幅（或音调与音量）。
任何类型的失真会改变频率，振幅或。它很少是一个线性的方式，这意味着一些频率或振幅的变化比其他人更是。这些变化的频率和振幅的变化在音乐的音高关系改变曲调。例如，因为一个音符的音高感知由其基本和其谐波的总和，失真，增加了额外的谐波会转变，音调略有上升。同样，一个失真，结果在轧制过更高的频率（从而减少某些谐波振幅）可以降低感知的间距。
我们的音乐的规模是由一系列固定，可预见的步骤，我们的大脑有一种不可思议的能力，遵循这些步骤，确定当错误了。这很像爬楼梯。只要所有的步骤都是一样的你可以从容地走上台阶，走下台阶，跑起来，跑下来，每次取两个步骤，即使在黑暗中它。然而，变化的只是一步的大小，你可能会落在你的脸上。
以下歌曲一样。如果你试图跟随曲调，你会发现，在一个很好的音响系统，曲调会更有意义。该步骤将更多的规则。这一乐器演奏会有一些关系到指出，另一个仪器产生的笔记。你会经常知道注意下。
最后，更好的系统不损伤它的音高关系和容易跟随旋律。而且，由于任何类型的失真，无论其来源，必须改变曲调。曲调DEM的方法是一个高保真的音乐性能综合测试系统。

由此可见“曲调”是由两个基本元素组成“音高”和“节奏”组成。楼主提到过一位吉他手“调音”。这位吉他首先反复调整第一弦的“E”声，调整到心目中的“E”声，后面的23456弦才能有准确的音高。没有准确的音高，就算你弹得再有节奏，弹得再怎么摇头晃脑，你的曲子一样跑调。
音高准确了，弹得没有节奏，弹得没有感觉，一样跑调。“音高”和“节奏”缺一不可。

我音响没有玩好，吉他学了一点没有学好，欢迎砖头！

“曲调"LINN的解释如下：
我们的音乐性能评估的最喜欢的方法，从而对高保真性能，只是听的曲子。
许多人立即开除这是显然过于简单，提供有意义的结果。但是，在实际操作中，这是一个全方位的技术，更明确地提出了差异比任何其他方法的评价，我们使用过的高保真音响系统。
在唱片音乐由一个信号，在任何时刻，可以用两个参数描述，频率和振幅（或音调与音量）。
任何类型的失真会改变频率，振幅或。它很少是一个线性的方式，这意味着一些频率或振幅的变化比其他人更是。这些变化的频率和振幅的变化在音乐的音高关系改变曲调。例如，因为一个音符的音高感知由其基本和其谐波的总和，失真，增加了额外的谐波会转变，音调略有上升。同样，一个失真，结果在轧制过更高的频率（从而减少某些谐波振幅）可以降低感知的间距。
我们的音乐的规模是由一系列固定，可预见的步骤，我们的大脑有一种不可思议的能力，遵循这些步骤，确定当错误了。这很像爬楼梯。只要所有的步骤都是一样的你可以从容地走上台阶，走下台阶，跑起来，跑下来，每次取两个步骤，即使在黑暗中它。然而，变化的只是一步的大小，你可能会落在你的脸上。
以下歌曲一样。如果你试图跟随曲调，你会发现，在一个很好的音响系统，曲调会更有意义。该步骤将更多的规则。这一乐器演奏会有一些关系到指出，另一个仪器产生的笔记。你会经常知道注意下。
最后，更好的系统不损伤它的音高关系和容易跟随旋律。而且，由于任何类型的失真，无论其来源，必须改变曲调。曲调DEM的方法是一个高保真的音乐性能综合测试系统。

这段话看得我有点脑梗阻了
感觉大家多学习一些基本的乐理知识在进行讨论可能更有意义些,我就此打住了

条条大路通罗马，各位老烧完全不必要纠结于LINN的这个提法，只是LINN优先追求节奏性或者韵律性或者说流畅性而已，所提的tunedam其实完全没有宣称要打破什么，照样还是要落到各种调音手段上来，何苦要争。tunedam只是总结了LINN的经验，而且不收费，信就试试，有帮助就受用，没有帮助就当不存在，欣赏音乐就行，何苦较这真儿是不！呵呵！

回复 狗儿念经 的帖子

谢谢你的关注，高兴知道你有天生的乐感！羡慕ing。
其实TuneDem的讨论真的非常多，你可以在网上找到更多细节。我尽量尝试提供一些参考，看对你拧不过的弯有没有帮助。

1. 收音机有时是很tuneful的。在首贴中有提到，好像越少信息的音乐就越容易跟随。例如收音机，留声机，甚至汽车里听音乐。或者音质更差一些的音乐更容易跟随，因为你的注意力从好声音上转移到了音乐的整体。但是收音机等，有一个问题，就是缺少音乐细节。Linn tunedem原文里问的3个问题，第1个就是”你可以听到全部乐手在时间段里弹奏的全部音乐吗？”。显然，一段音乐在收音机和hifi系统中播放，音乐细节是完全不同的。越高级的系统不正是还原了更多的细节，更准确的弱音保留吗。所以Tunedem，并不是一味强调跟随，音乐的细节还原也是必须的。

2. Tunedem如何跟随古典，古琴或者爵士乐。我想这方面你可以先看看我之前回复中提到的Philip Hobbs写的指引。他选了3轨来说明，第一个是莫扎特40号交响乐，听提琴的声音是否和整个乐团合拍，是自己突出来了，还是团队合作。第二首是人声，他说笑容越早出现在你脸上，系统就越优秀。这反映系统传达音乐感情的能力。第三首是钢琴，一首特别的录音看能不能体验到。你可以仔细看看那个原文。需要注意的是，Tunedem的目的并不是要找到最容易跟随的乐种，你当然可以尝试不同的选曲，这就要你自己实验一下了，如果能有效帮助你去tunedeming你的系统，那就是有效的。有趣的是，当你调好了，再反过来去听你熟悉的古典和爵士，你会很惊讶的。

3. 打拍子是跟随音乐的其中一种表现。有时听歌，脚，手指，头会不知不觉地打拍子，证明你在跟随音乐，你的身体对这段音乐有回应。Disco当然很多是节奏明显的，那迪厅里面是不是就很tunedem呢？这涉及两个方便。第一，disco音乐并不只是节奏，鼓点，从头hi到尾。如果你在hifi系统播放disco，例如“最后一夜”“连锁反应”，甚至一些节奏很明显的，如Micheal jackson的"Billy jeans", Eagles的“There is a new kid in town"等等。除了节奏明显，这些disco或节奏快的歌曲是很有内容的，有歌词的，也在表达一些意思的。当MJ唱到“the kid is not my son"这句的时候，他真的在表达他是很无辜的。而迪厅的音乐是不是能使里面跳舞的人也能对这些信息产生共鸣呢？还是他们只是在跟随一个强烈的拍子而扭动身体呢？我觉得这两者在迪厅里面或许没有区别，但是在家里的hifi播放，是有区别的。至少，在家里的系统，这些强烈的节拍和鼓点，不应该是分散你的注意力，而是帮助你更容易跟随，更明白歌曲的表达内容，即使那仅是一首disco。

有趣的是第二点，如果在迪厅，或者酒吧的live乐队，Tunedem方法可不可以被用作评价一个现场的演绎呢？又比如你去音乐厅听现场交响乐，你是听得激情澎湃，还是坐着都睡着了？这是因为音乐厅的布置问题，还是因为你的座位问题，还是因为今晚的交响乐团的演奏就根本不在他们的最佳状态呢？你听现场，也能听到每一种乐器吗？也能跟随其中一个乐器吗？跟随有多容易？这都是很有趣的问题，在其他论坛这个方面已经被讨论了很多。你可以上网找找答案。Linn的Tunedem原文说tunedem是一种评价音乐表现以及一套hifi的音乐表现的方法。这视乎说明tunedem可以被用于现场。

我再分享一点我的个人体会。我玩hifi两年。第一年基本上是浪费在器材的试错，出出入入，换这换那。后来我就纳闷，难道没有一个声音的标准吗？第二年开始我买了linn，看到Tunedem，开始也不完全明白，没有深入了解，就把它”遗忘“了其实，。直至最近的半年，有一次偶然的调整，突然发现自己常常听歌就自然跟唱起来了。我才又想起tunedem描述过这样的情景。然后我才开始深入看，一发不可收拾地调整。直到现在，我很高兴可以享受每一次听歌，确实是很多小时的音乐享受。所以，如果现在tunedem无法帮上你的忙，没有关系。先对tunedem有个印象，之后继续你原来的，没准过个一段时间，半年，在很放松的情况下，tunedem描述的情景就会发生。

昨天JOGO版主和涂爷爷，问了我一个问题:"TUNE,到底是什么意思呢？”，我当时回答没有很全面，只说了最为常用 ...
micamica 发表于 2014-8-20 11:46

爷爷称谓拜常叔所赐，叫老了会少了不少艳遇，拜托啦。话说昨天一哥们来电问起tunedem的含义，俺一时语塞，趁晚间饭局之时提起 tunedem的问题，没想到林仔有心，译文今天贴出，谢谢，同时亦谢谢林仔音响系统的美妙音乐大餐。

”为什么大部分国产的音响产品都只停留音响指标上形似呢？看来你还没明白人家的准绳关键是什么！人家的神 ...
32168 发表于 2014-8-20 01:01

声如其人，一个人对声音的理解、审美，往往反映在器材的选择与系统的调声，能够选择一台国产电子管前级，通过更换电容、电子管等元件调校出自己喜欢的声音，实属难能可贵，其实相当一部分小规模的国产电子管音响生产商，不排除亦是从diy玩票心态改行而来，这与diy的发烧友没有本质上的分野，生产商无非可能因应成本和市场需求有所妥协，既然讨论TuneDem，似乎与系统每一个环节、每一件器材正确与否密不可分。

其实本质上还是对声音重播的平衡、流畅、起伏等要素的调整。条条道路通罗马，殊途同归。每个烧友、每个商家都会有自己的几个绝招。
只要系统的能量能够得到充分的释放了，乐感也就自然好很多了。