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楼主: 西安小宋

37#
发表于 2015-4-18 06:46:24 | 只看该作者
7788 发短消息 发表于 6 分钟前
微動態,即所謂micro dynamics,相對大動態macro dynamics而言。一把小提琴 ...
169 发表于 2015-4-17 22:55

可能把 微動态micro dynamics 视为微观动态,大動態macro dynamics 视为宏观动态更好理解, 微观動态更多指局部的动态表现, 宏观动态更多指整体的动态表现..

另外,很佩服这些文字描述: " 弦乐的缓急、快慢、輕重、强弱、明暗、軟硬、温柔与粗獷、輕快与强悍,低吟与高吭"  ..如果少看了“弦乐”两个字,还以为描述XXOO 呢,呵呵

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38#
发表于 2015-4-18 06:54:03 | 只看该作者
百线生 发短消息 发表于 1 小时前
个人觉得音色在音乐里只是次要角色!一把千万名琴谁拉音色都很好,但是为 ...
169 发表于 2015-4-17 23:50


音色与音乐表现(或技巧) 还是相互相承的, 否则,为什么大师要配名琴呢...不过,是一件乐器的音色更重要和还是演奏这件乐器的乐师更重要呢, 见仁见智啦...摄影界不是有句话:决定照片好坏的,不是拍摄照片的相机,而是相机后面的脑袋..  

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39#
发表于 2015-4-18 08:01:18 | 只看该作者
MAO说过,实践是检验真理的唯一标准。

点评

正确  发表于 2015-4-19 03:02

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169

40#
发表于 2015-4-18 11:47:57 | 只看该作者
音色与音乐表现(或技巧) 还是相互相承的, 否则,为什么大师要配名琴呢...不过,是一件乐器的音色更重要和 ...
rock 发表于 2015-4-18 06:54

很赞同你的观点,决定照片好坏的,不是拍摄照片的相机,而是相机后面的脑袋,无论用徕卡还是尼康,并不影响拍出的照片能展示不同物件的本质,但是标志性的特点差异是人们辨别两个品牌的依据,也是各自拥趸的追求所在,没有了这些特点,徕卡就失色许多了。同样两把名琴的区别,音色的不同是其中关键的因素,相对音乐的表现来说,演奏家远比乐器重要,这里的讨论,好像没有人说过音色更重要啊,当然说音色是次要角色就见仁见智了。

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169

41#
发表于 2015-4-18 11:59:24 | 只看该作者
本帖最后由 169 于 2015-4-18 12:09 编辑

用穆特和音专学生的悬殊对比根本就没有讨论的意义,假设水平相当的女小提琴家和穆特对比,是不是谁的动态强弱对比更大、用力更大的就更有艺术感染力?

点评

曾经与陈静打过一场友谊赛,平常对着菜鸟我的大力弧圈和重扣是很得分的,但是对着真正高手我怎样也使不出力,只要用力拉弧圈用力重扣就出界,只有轻轻回球,结果是被陈冠军的重扣点杀,她说有机会出力的才是高手!  发表于 2015-4-19 02:39
没有身体的动态、哪会有琴音的动态?  发表于 2015-4-19 02:18
rock版,算了,人家要理解成这样!音专生拉琴敢用全力么,她有深厚内功么?她没那个驾驭技巧,那琴会尖叫的!穆特拉琴轻若鸿毛重如泰山,激情时力透弓背如气贯长虹,一曲小协下来竟然汗如雨下!  发表于 2015-4-19 02:12
呵呵, 那肯定不是...169老兄 没必要抓住这些小细节了.  发表于 2015-4-18 12:11

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42#
发表于 2015-4-18 13:14:11 | 只看该作者
很赞同你的观点,决定照片好坏的,不是拍摄照片的相机,而是相机后面的脑袋,无论用徕卡还是尼康,并不影 ...
169 发表于 2015-4-18 11:47


"但是标志性的特点差异是人们辨别两个品牌的依据,也是各自拥趸的追求所在"  -- 很有道理, 这个观点放在音响器材范畴也是一样的.

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43#
发表于 2015-4-18 19:50:29 | 只看该作者
可能把 微動态micro dynamics 视为微观动态,大動態macro dynamics 视为宏观动态更好理解, 微观動态更多指 ...
rock 发表于 2015-4-18 06:46



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169

44#
发表于 2015-4-19 14:25:48 | 只看该作者

百线生 发短消息 发表于 前天 22:17
个人觉得音色在音乐里只是次要角色!一把千万名琴谁拉音色都很好,但是为什么穆特比音专学生更有艺术感染力?因为穆特拉的速度节奏更准更个性、动态强弱对比更大(更用力)!

百线生 发短消息 发表于 11 小时前
rock版,算了,人家要理解成这样!音专生拉琴敢用全力么,她有深厚内功么?她没那个驾驭技巧,那琴会尖叫的!穆特拉琴轻若鸿毛重如泰山,激情时力透弓背如气贯长虹,一曲小协下来竟然汗如雨下!



没错,白纸黑字,我是根据你的言行(贴子)作出判断的,坦白说,不仅仅这个贴子,从你在其他贴子的发言或者系统搭配的取向也佐证了这个判断。
什么叫“算了”?客观的标准不是谁说了算的,这里没有权威,讨论而已。

点评

版主更多是以发烧友身份与大家探讨音响...论坛没什么权威...但你这样盯着百线就有点奇怪了..建议还是把个人经验分享给大家,这才是论坛的宗旨.  发表于 2015-4-19 15:30

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45#
发表于 2015-4-19 17:45:08 | 只看该作者
一个讨论电分可行性的话题扯了这么远,佩服

作为电分入门玩家,我分享一点粗浅的经验吧

首先不同的后级是可以用在电分系统里面的,只是增加了调整的难度,没有绝对不可以的说法。大厂的旗舰级电分系统一般都在不同的通道使用不同的功放模块,比如高音通道会使用高频特性比较好的设计,而低音通道大部分都用ICEPOWER模块,取其优良的低频特性,而ICEPOWER的高频听感是不太好的,想象一下如果用同样的模块,声音会怎么样。

电分是发挥喇叭单元潜能的最终手段,但是需要理论知识,原始资料和数据,逻辑思维,测试条件,以上缺一不可。

关于传输速度,这是个基本的物理学常识,音频信号的传输,在有限的距离里面,不存在快慢的问题,这个和我们理解的功放“速度”是两回事。

相位问题比较复杂,信号的相位,器材本身的相位,单元本身的相位(比如JBL古董单元需要特别注意),不管如何变化,必须保证从源头到喇叭单元的绝对相位一致,系统里面每个单元的相位一致。这方面可以用测试仪器加上听感来调整,测试相邻单元的相位,如果反相,在频响曲线上最直观的表现是分频点附近会有一个深谷,这是因为声波反相的时候互相抵消造成此频率的缺失,听感和测试数据是一样的,很容易判断。

多路电分和功分电分混合系统,在相位方面的问题会相对的多,难以用听感来确定,所以基本的测试仪器是必要的。确定了喇叭单元之间的相位关系之后再来确定整个播放,放大和传输环节的相位,保证绝对相位的正确,会得到非常理想的听感。

另外需要补充的是,在纯电分系统里面(特别是多路电分)最理想的做法要加上EQ环节,这不是多余的,它的作用是取代功分网络里面的曲线补偿电路,用来修正每个单元的频响曲线,尤其是分频点附近的峰谷。有些情况也可以不加EQ,比如2分频的功分电分混合系统,或单元本身频响特性比较好的2分频系统。

电分不容易,涉及的方面除了器材搭配,线材搭配,相位,增益,还有不同的分频斜率带来不同的特性等等...同时这也是电分好玩的地方,比起功率分频,过程是繁琐的,成本是增加的,但是调整得当的话,提升也是极其巨大的,全方位的。

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46#
发表于 2015-4-19 23:24:11 | 只看该作者
回复 samxy 的帖子


    啊呀!我师哥终于发飙了小弟还是那句话,一切的一切都以实践来说话!

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47#
发表于 2015-4-19 23:58:20 | 只看该作者
再补充一下所谓“速度”问题,由于低音单元的质量比中高音单元大得多,实际搭配中,使用瞬态好,推力大,控制力强的功放来推低音非常合适,特别是高阻尼因数的后级,就好像超跑上的超强刹车,去除不必要的震动和多余的干扰,驱动15寸以上的大单元收放自如,,这个“快”,可以表现出更好的质感和层次感。

胆机或小功率后级推动质量很轻的高音振膜,情况刚好反过来,不需要太强的驱动力和过高的阻尼因数,用一些驱动全频的时候听起来有点“慢”的功放,反而能获得更柔美流畅的高频听感,在交响乐中的弦乐合奏部分,有一种特别的粘滞感,钢琴的泛音会显得更自然不突兀。

确实,实践才是检验真理的标准,如果有条件,这种组合不妨一试,而上面提到的“速度”,和信号传输的速度是完全两个概念,跟相位更是一点关系也没有,那是另一个范畴的问题了。

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