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1#
发表于 2013-6-4 08:32:33 | 只看该作者
毕竟是协奏曲的初级阶段,说这两首比四大还好,我觉得过了。
MZL 发表于 2013-6-3 22:06

兄台说得不无道理。我觉得从艺术价值来看,OP61还是要高很多的。
认为OP61要好于巴赫小协的爱乐者肯定要占大多数。
在目前我这个阶段,我个人确实是更喜欢巴赫小协的,以前毫无疑问我是喜欢OP61.
象我这种情况,可以看作一个特例。不过,我也认识过一位网友,他也是更喜欢巴赫小协的。


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2#
发表于 2013-6-4 12:51:20 | 只看该作者
喜欢什么,个人自由,无可厚非,完全不必人云亦云。但,价值观是普世的,作品的价值,论个斤两还是清浊自分的。

点评

虽然我目前更喜欢巴赫小协,但我必须认识到OP61的价值。我可以不是最喜欢它。但我不可以否定它的真正价值。  发表于 2013-6-4 13:01

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MZL

3#
发表于 2013-6-3 22:06:46 | 只看该作者
毕竟是协奏曲的初级阶段,说这两首比四大还好,我觉得过了。

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4#
发表于 2013-6-3 09:28:24 | 只看该作者
小提琴家  最爱谢林
likeperfume 发表于 2013-6-1 21:28

郑老先生对谢林的评价是有所保留的。


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5#
发表于 2013-6-2 11:08:22 | 只看该作者
与“世俗性”相对的是“宗教性”,然而巴赫于克藤时期的大多作品恰恰是道地世俗性的,其功能主要是纯 ...
bodyheat 发表于 2013-6-1 23:53
首先,我尊重那些喜欢有故事的音乐的朋友,就是个喜好不同的问题,没有谁高谁低这个意思。

对没有故事性的音乐,也可以说是抽象和纯粹的音乐,象巴赫很多作品:平均律、哥德堡、大无、小无、赋格的艺术和音乐的奉献等等作品,这些音乐能给人更多的想象空间。这些音乐耐听,不会厌烦。

对于有故事的音乐,我不一定能听出来,但我能够感觉到这不是我最喜欢的音乐,对于我个人的情况,这种音乐会妨碍我的思维。

不过,并不是所有有故事的音乐作品我都不喜欢,田园、命运和合唱都很好。没有绝对的情况。


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6#
发表于 2013-6-1 23:53:52 | 只看该作者
是否故事性并不重要,只是个人喜欢不同,很多朋友都喜欢幻想交响曲,我也承认这是一部杰出的交响曲,事实上这是一部有故事的交响曲,我个人很少听的。
巴赫的音乐除了很多歌颂上帝的作品外,他的很多作品都接近数学和逻辑。纯粹而自由的。
贝小协还是比较世俗性的,第一乐章就像走进雄伟的殿堂,我个人觉得有一种象征的意义。第二、第三乐章表达的是乐圣美好的情绪,因为当时贝多芬正在谈恋爱。
而巴赫小协就不同,您无法猜测巴赫的小协表达了什么,他表达的就是一种抽象的情绪,简洁、朴素又纯粹。他没有过多表现情感,即使是表现情感,也是含蓄而抽象的。
shinelb 发表于 2013-6-1 16:29



与“世俗性”相对的是“宗教性”,然而巴赫于克藤时期的大多作品恰恰是道地世俗性的,其功能主要是纯娱乐或艺术性表达,宗教情怀间或有之,但这些作品谈不上什么宗教性。宗教音乐根本反娱乐、反个性化艺术。

浪漫主义之后音乐的艺术性在社会文化中的地位被凸显并逐渐确定下来,作曲家和史学者为很多作品都留下了太多文学性导向的释义线索。假如人家包括标题在内,压根儿半个字提示都不给您留下,别说Op61了,就连“幻交”、“天方夜谭”这样的作品,您以为您能全凭听觉听出多少故事吗?

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7#
发表于 2013-6-1 21:28:46 | 只看该作者
小提琴家  最爱谢林

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8#
发表于 2013-6-1 17:17:26 | 只看该作者
巴赫小协百听不厌,奥胖DG,谢林马里纳,都是经典版本!

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9#
发表于 2013-6-1 16:29:02 | 只看该作者
是否故事性并不重要,只是个人喜欢不同,很多朋友都喜欢幻想交响曲,我也承认这是一部杰出的交响曲,事实上这是一部有故事的交响曲,我个人很少听的。
巴赫的音乐除了很多歌颂上帝的作品外,他的很多作品都接近数学和逻辑。纯粹而自由的。
贝小协还是比较世俗性的,第一乐章就像走进雄伟的殿堂,我个人觉得有一种象征的意义。第二、第三乐章表达的是乐圣美好的情绪,因为当时贝多芬正在谈恋爱。
而巴赫小协就不同,您无法猜测巴赫的小协表达了什么,他表达的就是一种抽象的情绪,简洁、朴素又纯粹。他没有过多表现情感,即使是表现情感,也是含蓄而抽象的。
巴赫的双小协,大卫和梅纽因的录影非常精彩。

点评

vivaldi成百上千的作品  发表于 2013-6-1 23:35
巴赫大部分的器乐作品感觉都是这样的吧。以前老想在巴赫里找感情,听不出什么感觉。有一段天天在火车上听古尔德,突然有种他在把玩青花瓷的感觉,从此就爱听巴赫了。  发表于 2013-6-1 23:16

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10#
发表于 2013-6-1 00:21:12 | 只看该作者
Op.61是正儿八经的非故事性纯器乐作品,毫无故事性,兼具浪漫激情和古典风格,写作严谨而超前,奠定了协奏曲功能最大化的标杆。
所有小提琴协奏曲中最优秀、最得体、最高超的华彩乐段就是这部Op.61。
有机会的话,可以听听小提琴家中的两大巨挚--克莱斯勒、津巴利斯特合作的巴赫双小协,截然不同的两种风格、两种发音,十分有趣。

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您是指哪个版本的华彩乐段?  发表于 2013-6-1 23:12

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11#
发表于 2013-6-1 00:07:52 | 只看该作者
顶一下!

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12#
发表于 2013-5-31 22:55:14 | 只看该作者
可巴赫的小协仍然只是巴洛克的音乐产品,协奏曲元素的丰谀那还是后话,甚至于海顿、莫扎特都还没穿上协奏曲的燕尾服。Op.61确实是协奏曲(小协)史上的横空出世。
metamophore 发表于 2013-5-31 22:47
我个人觉得贝小协有一定的故事性,而巴赫小协更加纯粹和自由。事实上,我个人巴赫小协听得更多的。不过,我觉得贝小协要正襟危坐地听,而巴赫小协可以经常作为背景音乐来听的。


点评

这点十分同感!  发表于 2013-6-1 01:37

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