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楼主: zwmm

917#
发表于 2013-7-30 11:56:50 | 只看该作者
由于对细节对自然优美的音乐重播有着更多的期得,所以我们才会坚持不懈地制作更高层次更顶级的噐材。因为现在的晶体管功放的电源内仍然是电解电容,而电解电容的线性频宽在4k以内,而我们手上的EC薄膜电容的线性频宽是大于100K,所以我对我们以后制作的前级有着最高的期待!

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916#
发表于 2013-7-29 10:28:15 | 只看该作者
其实在06年、07年时我和几位老师已经开始了顶级前级的研制,那时候就已经拥有了二十多万只的元件储备。其后之所以暂停而转到制作顶级信号线,原因有二个:一是拿到手的现今确定是大名鼎鼎的贝尔实验室研发出的信号传输线基实在是太优秀了,魁力难挡!!二就是由于对当时国内机箱的加工精度没有信心---批量机箱的精度没有高水准自一致,对于制作者来说那就是极大的麻烦,因为谐振的不一致会造成声音的不一致(只是当时没想到制成顶级理想的信号线竟需要用漫长的七十个月),想想高文为了保证机箱的高度一致竟花巨资请加工劳力士手表的厂家来加工……呵呵!不过现而今,国内机械加工的水准大幅度提高,下半年顶级前级的研发可以恢复了。由于我们手上有足够数量的相位失真远小于现顶级前级内电解电容的簿膜电容,更重要的是我们周围技术方面音乐方面都是人材济济,所以我们有充分的信心!当然过程会有几年!

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915#
发表于 2013-7-29 09:46:01 | 只看该作者
还是那句话,在选择对了大方向后,决定成败的就是细节、细节!

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914#
发表于 2013-7-29 09:13:34 | 只看该作者
本帖最后由 zwmm 于 2013-7-29 09:16 编辑

其实一台功放中几乎所有的部件成员都会对最终的声音产生直接的影响,想达至顶级水准,都必须实施最严苛的品管。比方说电阻、管子、线路板、端子、连接线、机箱、脚钉、焊焬甚至是元件在线路板上所留的引脚长度等等,都必需严格管控!!!

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913#
发表于 2013-7-28 17:56:15 | 只看该作者
好了我们再向前推断,FM的老扳和总设什师是怎么在原型机中确定此处电解电容的容量是106.8uf这个数值呢?无他,他们是亲自做了百次千次的实验试才最后确定此处此数值电容的声音是最棒的。这样我们就可以推断,此前他们肯定是大量地试了别的数值的电容的,比方说106.7、106.6、106.5……100.6……96.6等等无数以千分之一差别数值的电容,所以他们必然会先大量地备有各种极微小连读数值差异的电容在仓库以供研发时使用!所以FM才会强调他们仓库里有50多万只备有另件!

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912#
发表于 2013-7-28 17:38:55 | 只看该作者
是的假如不如此,FM268前级生产出来声音会和原型参考机不一致,同时生产出的也会是一台一种声,无法保证高水准!

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911#
发表于 2013-7-28 17:29:49 | 只看该作者
假设下,经过七年多研发的FM268原型机终于定型,开始投入量产。从以前我的有关论述中大家可以知道,机器内电容器的数值有千分之一以上的增加或减少,声音都会发生可闻性的变化,那么为了保证量产的FM268前级的声音和原型研发机达到高度一致的同水平,就必需实施最严挌最苛刻的品管控制!比方说,其原型机输入级的退耦电解电容数值为106.8uf,那么所有后续生产的268机在此处的退耦电解电容的品牌型号数值都必须确保一致!其容量必须也是106.8uf,这样声音才能和原型机高度一致,同理他机器内所有的关健位置的电解电容数值量产机都必须和原型机内的数值完全一致(误差值绝对小于千分之一)!老天,老玩diy的老烧都知道,电解电容在生产的过程中的误差值是很大的,正负15%至正负30%都为正常,所以那里挑的出来这么多的106.8uf数值电容……,嘿嘿,这只有高价去问电容噐厂商订此数值和其他数值的电解电容。

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910#
发表于 2013-7-28 16:55:12 | 只看该作者
刚在13年06期的影音极品上看到FM如下声明:……每一颗零部件均经过专人测试及挑选,如电容器误差率确保于0.1%以下,晶体管配对……,呵呵,这样的电容器精度要求之高别说我们国内的厂商和广大众多的diy者没有意识到,既是意识到了也会很无奈和无能为力!!为什么?!简单,这样极严挌的要求必须要你所选中使用电容器的生产厂商大力的配合下才有可能达到!

点评

我为此专门买了9档的电容表,现在胆前级音频通道的电容的配对误差在0.1%以下,甚至是仪表极限误差为0!当然,是数百只电容里面挑一对的,有时挑到同一误差少的很难得,有就拿下备用!  发表于 2013-8-3 14:19

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909#
发表于 2013-7-24 09:12:17 | 只看该作者
学习了张兄,希望线下能多交流。

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908#
发表于 2013-7-24 08:59:57 | 只看该作者
本帖最后由 zwmm 于 2013-7-24 09:02 编辑

国外那些令人尊敬的顶级品牌设计师其实也不是天上的神仙而是地上平凡普通的人!他们也只是牢牢地掌握了我在此主题表达出的基本理念,再加上以千分之一单位精度来反复细调器材的关健部位元件的数值(这点国内业者多数还未能意识到和作到),达至最细致高中低三段的平衡!!!有效避免人耳掩蔽效应所带来的大量信息被人耳掩蔽掉的“惨剧”,从而使的他们的机器成为市面上音乐最完整信息量最多最保真的产品。

点评

是的。人耳朵对信息量的要求是很贪婪的,耳朵吃不饱,就不会感觉系统声音好  发表于 2013-7-24 09:01

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907#
发表于 2013-7-24 08:53:44 | 只看该作者
本帖最后由 鱼鹰爱胆 于 2013-7-24 09:00 编辑

呵呵, 姜还是老的辣;在我自己的发烧路上;朱兄算是一位重要的领路人了。
看了大家的热烈讨论也感觉有些观点不吐不快,我现在自己总结了对听音系统的一些领悟;还请大家指正:
重播硬件和环境处理的方向:
前人已经总结了很多;但我自己最后总结到2点---就是自然度贵气感
先说自然度
自然度说的是真实性;因为只有感觉到真实才会觉得音乐内在的那种自然之美---无论是人声还是古典都是如此。
有烧友认为只要重播100%无失真就能做到真实;就能达成我说的自然度的要求;这么理解其实是很不准确的。这里我详细说说
电子技术和录音设备发展到现在;其实整个过程中;与重放过程相比其实录音过程才是一个真正的短板。尤其是古典现场的录音,我个人感觉会有非常大的损失和歪曲;尤其是乐池内各种乐器弱音的录制几乎是录音的死穴所在;任何现代的声电换能器都不是线性的---它们总是会突出强音同时忽略弱音;目前科技做到录音频响范畴上的平直是很容易的事情;但是要做到动态上的平直我认为是难上加难。
我们都说LP好;好在哪里?我认为LP超大的动态范围和录音在弱音/强音上的准确度是LP优势最核心的所在;最早的LP是直接靠声波物理转换成压力直刻盘的;这中间完全脱离了电声的转换过程。这才能使得弱音能够完全真实线性的保存下来。
为什么我这么重视弱音?因为古典音乐演奏中,最能体现乐器质感的都是乐器的弱音区域;弱音囊括了乐器的全部泛音范畴;不光有高次谐波还有非常重要的低次谐波。所谓的音色的差别其实说的就是不光主音不同,不同乐器的泛音分布特性也大不相同;以及相同乐器不同材料不同做工也有非常明显的泛音分布不同。
把握好了弱音,就能再现真实的乐器,真实度达到一定水准,就会感受到音乐的自然之美。
罗嗦了一大通;说弱音其实就是想说明白一点:
我们的音源是不可靠的。
录音过程中损失的细节是无法靠高保真的思路找回来的!如果源头上本来就丢了的东西;你后面重播的时候越保真最终效果就离真实越远。
CD就是16Bit采样,最多只能体现2的16次方的响度等级的层次度;音乐中某些局部更细腻的层次过渡是CD无法记录的;44Khz采样率也就是说每秒切44000片;比这个更细的东西直接就丢了。而自然界的声音是没有这些限制的。
我的思路是要达成自然度必须要在重播环节增加一些必要的细节;可以理解为一种再创造的过程。
主要是要仔细调整系统和环境;尽可能的把最宝贵的那些弱音细节播放出来。或者通过环境处理去二次突出这些细节;以求最后呈现的质感最真实,听音感受最自然。
人的耳朵是很挑剔的,数百万年的进化让人耳朵不会满足于罐头声的,有的时候,人耳朵需要一些细节哪怕是类似蝉鸣或者风声这类弱音细节去填满主音的空隙才会感觉到自然之美的。


其次就是谈谈贵气感
这个比较好理解,人声有贵气感:收音机喇叭唱歌的蓬蓬声很顺耳,但论到贵气感那是半点都没有的。乐器的贵气感更好理解:600元RMB一把的小提琴和600W美元一把的小提琴在音色的贵气感上恐怕任何人都是一耳朵就能分辨的。
很多大厂的初级产品能做到平衡宽松自然,但是为什么卖不到高价呢?那些高价的器材为何还有众人趋之若鹜呢?我认为就在于重放的音色上贵气感很强。系统把600W的小提琴放成600RMB的容易。但是要真实还原那个600W的小提琴的录音就难了。这不是任何平衡宽松自然的系统都能做到的,能做到的我断言都是天价了。因为越是贵重的乐器其个性也越强;要能准确体现出这种个性可是真不容易!这涉及系统的瞬态响应以及泛音的处理。
西方文明对乐器的重视程度不亚于对音乐创作本身,所以贵气感一直也是西方古典音乐演奏层面一直追求的东西,我们中国人不必羞于启齿。(东西方文化的差异使得东方文明追求的是个人技能的登峰造极反而忽略了工具本身的进化和素质,其诉求甚至还反过来,认为越普通越垃圾的的乐器越好,目的是炫耀演奏者本人出神入化的个人技巧。而西方文化则是追求整体最终结果。这是文化的差别。)
如果是系统+环境处理到位,那么各种乐器甚至能听出它独自的个性,600元的听出是600元;600W的听出真值600W,这样整套系统的贵气感上应该就到位了。(我当然也不反对能把600元的都放成600W,这也是有贵气感,虽然牺牲了真实度,只要它仍然是自然的我就不会拒绝,为何呢?你想演奏家在演奏前你突然递给他一把600W的琴如果没有特殊的原因他会拒绝吗?呵呵)

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906#
发表于 2013-7-24 08:32:38 | 只看该作者
“杭卅土炮张”兄

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