昨天在跟bodyheat谈到马九的时候，大家有一个同感，就是马勒是根本没有放下任何东西，他最后是带着对人世的无限眷恋，依依不舍而去的。
很而多年前读维特根斯坦的笔记，就知道他讨厌马勒。
结合上述两点，我突发奇想。维特根斯坦不喜欢马勒，会不会是因为他们两人对生命的看法大相径庭呢？维特根斯坦临终仍然在努力工作，他青少年时期多次考虑自杀，并且逻辑哲学论的内容本来就涉及到人生里面没有什么东西的论题。晚年临终昏迷中，他会说：告诉他们，我过了幸福的一生。这些人生观和值观跟马勒实在相差很远。
而维特根斯坦本身就是音乐世家出身，他对马勒的音乐的理解，应该是比我高明不知道哪里去了。所以以他的角度理解马勒，应该首先就会涉及到价值观的巨大差异，这也就难免他对马勒评价极低了。
会不会这个理由呢？说错了，大家别笑话哈。

等…………………………………………………………我，几年！
哈哈哈哈哈，我这马二都还在上气不接下气中

马勒根本就是个婆婆妈妈的主，他的交响曲就是他一生的日记，我们爱他就是因为我们如同他一样眷恋尘世。

昨天在跟bodyheat谈到马九的时候，大家有一个同感，就是马勒是根本没有放下任何东西，他最后是带着对人世的 ...
清兵 发表于 2013-4-16 09:51

清兵老弟，这议题牵强了点哈，首先没必要深究为何维特根斯坦不喜欢马勒，大师瞎咋呼一句没啥大不了的。

如果真要牵强一点说，我的看法：一个抛却鸿篇巨制而另辟蹊径用琐碎的只言片语企图解开语言迷雾的人的逻辑是没法跟一个用鸿篇巨制表述琐碎得支离的人的逻辑相提并论的！所以，维特根斯坦喜欢勃拉姆斯，喜欢布鲁克纳。

昏，这ipad是咋的了，发了那么多条。

维特根斯坦估计觉得马勒用交响曲写闺密日记，太小气。
我其实还是喜欢勃拉姆斯布鲁克纳，大概看哲学被传染上宏大叙事的偏好了。
印象中舒伯特第九好像是有腔无字的吊嗓子，专门把事儿搞的很大的样子。
曲子不错调门很高，但有点空。

维特根斯坦估计觉得马勒用交响曲写闺密日记，太小气。
我其实还是喜欢勃拉姆斯布鲁克纳，大概看哲学被传染 ...
清兵 发表于 2013-4-16 14:29

舒九如果觉得不靠谱的话多半是栽在不靠谱的指挥手上，至少是栽在不靠你谱的指挥手上。

马勒是看不开，但丝毫不影响他音乐的伟大。

马勒是看不开，但丝毫不影响他音乐的伟大。
scfan 发表于 2013-4-16 20:50

那当然，李商隐一辈子情情塔塔，也是第一流作家的情愫。

有些问题，有些人就是看不开，可能是性格原因，性格也是环境造就，这中间的东西就多了，马勒这个人我觉得本质上不阴暗。这次去上坟，有一些墓主非常年轻，这个时候，感叹一句：“好年轻啊”最正常不过，有些人会猜想下原因，有些人要感叹人的命运谁也说不清，还有些人又会想，生命何错之有，要遭此大难。马勒就是第三种人。这个问题没有答案，不同的文化，会在这个问题上给出相同不相同的答案，发酵出相同不相同的情绪，找到相同不相同的应对策略……但马勒这个个体在最真实最直接的反应上，接受不了这种事实，他的纠结、升华、振作、依恋、搏斗、赞美等等，都是这个问题纠缠不休所致，用他的话就说成是：生命的意义何在。
我们的生活中，马勒时刻也多。我们可以选择背过身去，马勒或许不能而已。那不是他的错，也丝毫不伤面子。看到年轻的生命逝去，我也突然觉得接受不了，继而忍受不了，《大地之歌》开头立马就在脑子里了，无法忍受就爆发，很正常啊。我们如果把自己生命里的所有时刻都拿出来面对马勒，批评他，又伤了多少自己？

有些问题，有些人就是看不开，可能是性格原因，性格也是环境造就，这中间的东西就多了，马勒这个人我觉得本 ...
桂猪 发表于 2013-4-16 22:23

桂兄别来无恙啊？好像咱俩上次打招呼我也说的同一句话？！
说到马勒似的人格，其实不远，这论坛上就有马勒似的典型，只不过很少出来发言的，哈哈。

我所听说过的人里面，最悲剧的可能要数冯诺依曼。据说他得知自己患了绝症之后，每天夜里都在恐怖地哀号，以致别人不得不把他关起来……