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205#
发表于 2018-8-3 09:17:01 | 只看该作者
本帖最后由 西湖肥妹8868 于 2018-8-3 09:28 编辑

以前我多次说到过--- 为了音乐我们去玩音响,可为了音响却时常忘了音乐,为追求各钟音响的元素,每每去了音乐厅听到真正的钢琴反而认为其音色是不对的,且大大认为不过瘾,因此让我们迷失,彷徨与疯狂,身在旋涡也正常不过的。谁让我们是发烧友!!!O(∩_∩)O哈哈~

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206#
发表于 2018-8-3 09:28:28 | 只看该作者
203楼肥妺兄的表达令人深思,很有感悟。
细想自己早已完成系统组建不想再折腾,还经常花费个把小时仔细码文在这儿表达,源动力是想分享自己玩音响后爱上音乐的欣喜。
让好的音响服务于音乐,打造好的声音促进吸收音乐。
人为的去割裂两者确实很悲哀!



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207#
发表于 2018-8-3 09:42:58 | 只看该作者
本帖最后由 scfan 于 2018-8-6 14:59 编辑

肥妹兄系统视频两段:钢琴(阿格丽姬)、管弦乐(DG绿封面老板 穆拉汶斯基 柴六 终乐章)

链接: https://pan.baidu.com/s/1RAc1wfHo6GAiwyhyWV4kpg 密码: zj8j

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交响那段是老柴吗?  发表于 2018-8-6 10:04
个人觉得这套系统听古典似乎还少点什么,可能播爵士会更适合,另外透明度还可以做得更好些。  发表于 2018-8-3 11:42

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208#
发表于 2018-8-3 09:47:54 | 只看该作者
建议肥妺兄的发烧大法增加一步:
第0步:购置器材前去音乐现场多体验几次,尽量买贵的票,了解什么是极致音效,初步建立自己的听感。

另外,系统的配置、调整到了90分水准,还不停地为了达到100分不断地折腾期间占据了很多听音乐的时间,这是不是一个终极旋涡呢?

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209#
发表于 2018-8-3 10:35:55 | 只看该作者
看来我们是一类人,音响最终目的就是极致还原,音乐和音效本身是同一统一的,只不过实现这个目标的成本很高,所以通常会有两条路,一是选择了舒缓耐听,一是选择高速度,高分析力,其实最终是同途异路,殊途同归的,区别在先选择什么,先舍弃什么,如何平衡的问题。但现实是走在一条路上的人总是嘲笑走在另一条路上的人,其实大家都只是走在半途而已。是对音乐的理解引导人们选择了各自的路,所以,音乐这个词是个主观的东西,你认为的音乐就一定是别人认为的音乐吗,非也。。。邓丽君是音乐,迈克尔杰克逊就不是音乐了?旋律优美是音乐,紧张刺激就不是音乐了?为了耐听牺牲速度就是对的,为了速度牺牲耐听就是错的?

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因人而异  发表于 2018-8-3 13:22
众多的音响指标不可能在一个系统上实现全部极致,如何选择优先也需要平衡,允许应人而已。我把能量密度放首位。  发表于 2018-8-3 11:16

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210#
发表于 2018-8-3 11:04:45 | 只看该作者
为了音乐而玩音响,是一个美好的初衷与开始,玩着玩着,慢慢就变成了一个美丽的谎言!

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211#
发表于 2018-8-3 11:30:36 | 只看该作者
spcomer2005 发表于 2018-8-3 11:04
为了音乐而玩音响,是一个美好的初衷与开始,玩着玩着,慢慢就变成了一个美丽的谎言!


哈哈,好些是为了音响而玩音响。。总是听那熟悉的五张人声,玩的就是变化

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好些是为了得陇望蜀在玩音响,生命不息、折腾不止。享受的过程是:造房子,而不是住房子。  发表于 2018-8-3 13:13

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212#
发表于 2018-8-3 11:42:43 | 只看该作者
本帖最后由 狱霸 于 2018-8-3 12:04 编辑

版主所说的FM如玉,是的质地如玉,不过比玉亮一点,人声FM有一种绿水晶,紫水晶(非灯具用透明贼亮的人造K9水晶)闪烁光芒般的音色,温润中有秀美清丽。

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213#
发表于 2018-8-3 12:04:12 | 只看该作者
关于前文提到"极致音效"的思考

相同用词经常有不同甚至相反的理解,这也是网上文字交流的局限,加上文字精炼语焉不详,凭空产生很多分岐。

"极致音效"对我来说是褒义的,代表着最好的不插电乐器&乐手、最合适的空间、最佳聆听点。
尽管实际中现场声因为空间音效、聆听位置、乐手乐器素质等因素难遇完美,也不能因噎废食,有时不得已需要点想像力。

部分人贬义的理解应该是指音响性出色却没有音乐味吧,隐含的意思是同一个演绎最好的音效却表现不好音乐。这一点是我的认知所理解不了的。
我觉得如果是以音乐为基点、以真实乐器声人声来判定音响性优劣,表达不好音乐的所谓"极致音效"应该还存在暇疵。

不过因为长期的言论不自由,国人的语言能力多年下来也不断进化,褒义词经常演化为贬义词,生活中网络上也是正面阐述少、反讽抨击多,习惯了用脚投票,这也是当下一大国情。不过延伸到玩物领域就不大必要了。说不清楚的时候一展开,经常发现本来大家的意思很接近。

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“极致音效”可以理解为追求所谓“硬素质”,更可以理解为一种缺乏自信的虚荣心,一切脱离了自然度与乐感的硬素质和LZ所说的数播假大空声无异  发表于 2018-8-3 19:14

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214#
发表于 2018-8-3 12:08:35 | 只看该作者
关于"感官刺激"的思考

我的聆听体验,靓声、劣声对人都有刺激,部位与感受不同。
仅仅对耳膜刺激的声音一般来说音色过亮、中高频突出、少细节、感觉快速不宽松,久听累耳朵。有时缺乏靓声体验误认为不错。
真正的好声感觉柔、慢、背景暗,厚重不乏犀利,大动态爆发时也没有耳膜难受的感觉。

好声状态下的古典音乐是不会让你昏昏欲睡的,耳膜没啥刺激,大脑&身体的刺激却不小,心跳加快、血流加快,甚至两侧脸汗毛竖起。
广义来讲,大脑、心脏、汗毛这些应该也是感官吧,当然声音的第一感官还是耳膜。

赏乐中汗毛竖起的时候经常想,这个反应里受音乐感动的比例与受靓声刺激的比例各占多少呢?估计科学家也说不清楚。
不过我认为这是音乐与音响兼俱的效应,肯定包含有一部分靓声的刺激。
想到这儿,感觉平日难以启齿的系统性价比指标陡然上升。

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简单来说,“感官刺激”更多是源于失真与动态压缩  发表于 2018-8-3 19:16
亮,快,薄的音响背景就不会暗了,“背景黑”正是金字塔形态的频段占比的特点,而像犀利就更是疏远了音乐而趋向于AV了  发表于 2018-8-3 13:42
柔、慢、厚重这几点对系统的要求较低,低端点的器材更容易达到;犀利要求次之;背景暗对器材素质的要求就高了。  发表于 2018-8-3 13:06

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215#
发表于 2018-8-3 13:36:16 | 只看该作者
继续第十步谈谈数码流,关于数码流本身自文兄已有很高的造诣了,我没有玩,只是听了不少,所以不多说了,也说不出。我只是数码流在音响中是一个什么地位?给怎么玩它来说说我的想法。
数码流绝对都是高规格的文件,播放的密度极高,场面撑的很开,上天入地的音效明显,深得年轻发烧友的喜爱,目前很多年老发烧友也开始加入,大家反反复复与CD进行比较,华山论剑气氛浓郁。

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216#
发表于 2018-8-3 14:08:14 | 只看该作者
本帖最后由 西湖肥妹8868 于 2018-8-3 14:11 编辑

说来奇怪,我一直不那么喜欢数码流的东西。
道理一,表面感觉密度很高,其实内涵感觉空与假;
道理二,左右场面很大,却永远没有纵深的层次感;
道理三,感觉不到互动性,距离感强烈。
归根到底就是三个字 ———  假,大,空!
(等待砖头)

点评

和现代饭店做菜一样的 人工色素 香料 劣质食材 假大空~  发表于 2018-8-3 15:32
再好的科技跳不过信号拾取后的模拟放大部分,材料学部分省不了钱。  发表于 2018-8-3 14:54
象是信号细节损失过多?或微弱信号缺失?  发表于 2018-8-3 14:29

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