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205#
发表于 2018-8-2 16:01:26 | 只看该作者
本帖最后由 scfan 于 2018-8-3 13:38 编辑

有关音乐会现场,说真的,并不一定是享受

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206#
发表于 2018-8-2 16:41:35 | 只看该作者
scfan 发表于 2018-8-2 15:42
常州的joyjscz兄好,

之所以写这段是看见你在软件板块说《爱乐》杂志的事,我有点不同意见。本不想说, ...


你说的这个现象,可以回看我48楼关于不同唱片公司录音的感受。
其实就是不同的人,对指挥以及录音有个偏好,比如近期我喜欢历史录音,那么在系统调整上就会尽量去适应历史录音的风格,频段平衡,音色,节奏的调整以使系统播放历史录音达到最佳表现。而这样的系统在播放现代录音时,平衡度就不会像历史录音那么好了。也可以理解为,不同唱片公司,都有自己的一套录音取向,我们调整系统只能选取某一个或某几个我们自己较喜欢的公司唱片来调整系统,其他公司的唱片就只能相对妥协一下了,播得不好也是自然。



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207#
发表于 2018-8-2 16:52:50 | 只看该作者
谢谢scfan兄的详尽分享。
我对爱乐某文章感冒的事与音乐版本鉴赏与音响器材赏玩都完全没有关系。只是觉得那种文体及呈现方式对乐迷心目中伟大的作曲家太不尊重了。也许我反应过激了。

同一个音乐作品的不同演绎水准与器材重放水准,考察、感受与评价的指标是不相关的。
前者是音乐艺术专业层面,主要涉及音高、音程、休止、节奏、旋律、和声、自由速度等的处理。
后者是科技声学层面,主要涉及音质、音色、密度、平衡度、细节再生等指标表现。

追求音效与追求音乐,至少在古典音乐的欣赏,我的认为是不矛盾的。
好的音乐厅的真实乐器声尚不难听到,调声有很明确的努力方向。
具体到细部微调,烧友确实存在个人喜好与偏差,不过我认为,比起录音重播器材技术上的瓶颈对还原真声的限制,这些真的不算啥。

对于同一个录音,音效好一点肯定能有更好的感染力。
很多爱乐者,考虑最佳聆听版本选择的时候,音效会有所考量但不会放在第一位,我也是这样。
比如,我仍然认为富特MONO贝交录音是很难被超越的,卡拉扬三个时期的立体声录音我都有,无论哪个音效都好出前者几倍,实话说我听得很少。

搞器材不遗余力提高音效,选唱片却不重视音效,这个算啥?理解的人自然会懂。
器材音效提升对所有唱片都是同向有效的,但对于录音优劣不同程度的唱片,提升的幅度不大一样,似乎对劣质录音改善的幅度大一些,或者说好听的唱片更好听、不好听的唱片能听了,从追求音乐的角度来说后者对我更有价值。
以前只听CD阶段,很多三四五年代的MONO录音,要领略它们的演绎之美我很困难,使用了黑胶后,几大公司的33CX、ALP、LXT、LPM开头编号的MONO黑胶让我非常享受,发现新大陆愉悦之情难以言表,只能感叹:

极致音效让人更多更容易享受音乐。

另外,唱片是音乐的载体,从广义上来说也是器材的一部分。

S兄上文中以指挥家对同一作品的不同演绎与器材声音风格走向作类比,抱歉我不是很能理解。

以上回应和分享不成体系仅是个人观点。

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208#
发表于 2018-8-2 16:56:51 | 只看该作者
本帖最后由 scfan 于 2018-8-3 13:39 编辑
sgaudio 发表于 2018-8-2 16:41
你说的这个现象,可以回看我48楼关于不同唱片公司录音的感受。
其实就是不同的人,对指挥以及录音有个 ...


倒也不是简单的历史录音和立体声录音的区别

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209#
发表于 2018-8-2 21:03:59 | 只看该作者
本帖最后由 lequ 于 2018-8-2 21:05 编辑

回sgaudio兄:您说的和版主说的是两码事。不同录音公司或者不同时期录音的差异是另一个影响因素。版主说的那种完全以乐感为导向的系统,对于历史录音和现代数码录音“一视同仁”,对“音乐”之美有惊人的表现力。

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210#
发表于 2018-8-2 23:51:46 | 只看该作者
音响发烧友,烧着,烧着,耳朵烧成了仪器,脑子烧成了播放器。

对于音响,我的总体追求是:通透、自然、流畅、乐感,并不追求感官刺激,各种器材,以及把他们组合出各种系统发声,更愿看作是一段段探寻之旅,欣赏与享受这些不同旅程中的风景,是我认为的音响发烧的正确方式。

当然,对于音乐与音响,我的基本选择是:专心感受音乐,顺带耍耍音响,他们本身有着许多共通之处,特别是关于美学的范畴,不同的是玩音响总是易为器物钱财牵绊,而听音乐却是另一派自由纯粹。

点评

这个基本选择赞一个!  发表于 2018-8-3 09:03

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211#
发表于 2018-8-3 08:21:30 | 只看该作者
本帖最后由 西湖肥妹8868 于 2018-8-3 08:27 编辑
joyjscz 发表于 2018-8-2 16:52
谢谢scfan兄的详尽分享。
我对爱乐某文章感冒的事与音乐版本鉴赏与音响器材赏玩都完全没有关系。只是觉得 ...


为音响而音响,为音乐而音乐,如果把它们孤立的看,当然还是可以大有乐趣在的,七十年代一个小小的半导体已经让我们享受到了音乐的乐趣,可是社会是发展的,人类是进步的,现在再不会有人说,好的音响不听而改听半导体就够了的。音乐厅也一样,为什么全世界都想要建几个一流的音乐厅,难道就是为了豪华舒服吗?为什么乐器也要一流的。难道就是为了虚荣吗?
音乐与音响绝对是相互相成的东西,不可分割,特别是我们人为的去分割。这是悲哀,非常的悲哀!
在音乐中追求音响,在音响中享受更出彩的音乐。

点评

赞同音乐和音向是相辅相成的。。。但是音响是载体,音乐是目的。。。  发表于 2018-8-6 10:21
对!严格来说充分利用音响促进吸收音乐,这才是积极正确的姿势。  发表于 2018-8-3 09:07

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212#
发表于 2018-8-3 08:31:11 | 只看该作者
非常正确!可能几十场就够了。只是咱中国有好的音乐厅又常有好的乐队出演的城市没几个。

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213#
发表于 2018-8-3 09:17:01 | 只看该作者
本帖最后由 西湖肥妹8868 于 2018-8-3 09:28 编辑

以前我多次说到过--- 为了音乐我们去玩音响,可为了音响却时常忘了音乐,为追求各钟音响的元素,每每去了音乐厅听到真正的钢琴反而认为其音色是不对的,且大大认为不过瘾,因此让我们迷失,彷徨与疯狂,身在旋涡也正常不过的。谁让我们是发烧友!!!O(∩_∩)O哈哈~

点评

音响的好坏,主要是对音乐的选择性的大小来衡量的。。。  发表于 2018-8-6 10:23

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214#
发表于 2018-8-3 09:28:28 | 只看该作者
203楼肥妺兄的表达令人深思,很有感悟。
细想自己早已完成系统组建不想再折腾,还经常花费个把小时仔细码文在这儿表达,源动力是想分享自己玩音响后爱上音乐的欣喜。
让好的音响服务于音乐,打造好的声音促进吸收音乐。
人为的去割裂两者确实很悲哀!



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215#
发表于 2018-8-3 09:42:58 | 只看该作者
本帖最后由 scfan 于 2018-8-6 14:59 编辑

肥妹兄系统视频两段:钢琴(阿格丽姬)、管弦乐(DG绿封面老板 穆拉汶斯基 柴六 终乐章)

链接: https://pan.baidu.com/s/1RAc1wfHo6GAiwyhyWV4kpg 密码: zj8j

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216#
发表于 2018-8-3 09:47:54 | 只看该作者
建议肥妺兄的发烧大法增加一步:
第0步:购置器材前去音乐现场多体验几次,尽量买贵的票,了解什么是极致音效,初步建立自己的听感。

另外,系统的配置、调整到了90分水准,还不停地为了达到100分不断地折腾期间占据了很多听音乐的时间,这是不是一个终极旋涡呢?

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