划板说得不错啊

如歌的划板 发表于 2023-5-18 11:52
达萧机器的稳定性在瑞士机器里算好的，我想我还是有发言权的。
早期的458与第一代的468， 确实有部分机 ...

468 低阻抗输出时，功率作出控制，也是很奇怪的设计...

rock 发表于 2023-5-22 08:26
468 低阻抗输出时，功率作出控制，也是很奇怪的设计...

影响功放音质的一个重要环节是保护电路的设计，甚至可以说在大功率输出时保护电路的控制技术决定了大动态输出仍然保持不乱的核心技术，这个其实挺难的，多数厂家的保护电路基本都是用单片CPU控制的，怎么限流、何时限流，A/D转换的精度等等有很多方面需要考虑，对于达萧来说因是无环路负反馈设计，保护电路要求更是比其他苛刻。因此达萧保护电路CPU更新与算法在不断迭代改进中，22年10月后的468硬件版本是如下指标：

465 watts RMS @ 8 ohms
625 watts RMS @ 4 ohms
800 watts RMS @ 2 ohms .

但官网上还是如下数据：222 watts RMS (300 watts peak) @ 2 ohms (software limited)， 这个是没更新的，很快会更新。

有机会是否请划板你建议一下原厂把机内的银线换成至少0.7mm蕊徑的规格,
我相信会比现在0.5mm提升声音的厚度,0.5mm的機內線尤其是用在訊號上真的是太細了
就有朋友在切换108后级里面的接地插销时,不小心扯到线就断了

现在这个直径是厂家聆听的选择，是之前金宝的升级，原厂回复如下：

No, here it is not the gauge which is important.
Originally we used Kimber silver stranded cable, which is much, much bigger, but the result was less good.

The silver we use is of high purity, it is made by a manufacturer coming from the medical field, and especially Teflon coated for us.


PS. When we change something or choose something, it is because we listened to it.

  DartZeel达萧的音响特性（2）
--- BNC 50欧阻抗

达萧功放前后级的BNC 50欧连接方式，在HIFI模拟音响领域是极其少见的，因多数BNC 连接多用于HIFI数码领域，例如使用于D/A转换、时钟等，在前后级模拟信号20~20KHZ的音频传输使用50欧的BNC连接选择是哗众取宠还是毫无妥协的hiend设计？

比较而言，瑞士产的模拟放大机多数比较喜欢用简单的放大电路来实现设定的声音，我觉得电路越简单实现难度越大，因每个零件都承担重任且特殊挑选，同时辅助线路、电源也要相应适配才能出来有密度、能量均衡的声音。因为原机电路简单且价格昂贵，才有某宝上大量的仿FM、达萧、高文的复刻机器，虽然外观看起来与原机类似，但实际上只能是自娱自乐吧。有句话外行看热闹内行看门道，有些机器标示的技术指标大多数朋友可能不太敏感或不清楚其含义，实际上却是性能的独特实力体现，举个例子，FM的前级共模抑制比CMRR高达100分贝，这个指标对于采用分立元器件的实现难度跟普通人爬珠峰差不多了，达萧功放的转换速率达200V/us, 上升时间小于0.8us , 这些指标也是功率输出实现的巅峰了，很少有厂机能实现。换句话说，实现这些指标需要零件苛刻选配与工作点匹配、线路材料与线路板走线、电磁干扰抵消、避震手段等系统性工程，看似就那么些普通零件，实际上包含设计者多年的实践与隐藏奥秘，当然，实现这些指标并不一定就能证明其声音一定被所有人接受，但能证明机器的素质绝对是极品级别的。如果再有商家说1：1复刻，90%以上效果等，我们就能判断这些低级结论的底层逻辑了。

我们了解的全球范围内的hiend名厂模拟功放设计大师，懂设计放大、校声组合并出好声的模拟大师举不胜举，但真正懂模拟信号在不同器材（节点）传输理论的大师却风毛菱角，或者说在这一领域实践的大师很少很少，普遍的经验是用个发烧线材，单端或平衡的建议等。

一个原因是上世纪80年代中期之前，因需要涉及的数学理论比较深，模拟信号传输理论只在电子或通讯相关学科的硕士以上课程才会涉及。80年代中期后，因计算机、软件的需求发展，对数字信号处理、传输的需求远大于对模拟信号传输研究的兴趣，取而代之的是数字领域的各种信号研究课程。比较滑稽的是在hifi音响领域，仍然需要很low的模拟放大与传输方法， 包括更古董的文物级别的电子管今天仍然在扮演重要的角色。

这里并不是说懂模拟电子理论或用什么材料就能做出好机器，因为要造出、玩好音响确实很另类，原因大家都懂的（此处略去1万字）。但是我们并不认为音响是玄学，还是要基于一定的理论基础+实践+声学功底。虽然模拟放大线路都是老掉牙的古董技术，例如FM的功放线路还是基于上世纪70年代，达萧的小信号放大线路还在采用2N5551、5541这些40年前出生的普通晶体管，但老实讲真正能做出极品级别的机器还是挺难的，远不是精密配对或采用什么夸张器件就可以完成，更不能看价格后面的一串0就简单的下结论。

回到达萧前后级50欧的BNC连接话题，这个实际上就是前面提到的模拟信号传输理论实践了，去掉那些繁琐的数学模型与公式分析，直接说结论：当前级的输出阻抗=传输线的阻抗=后级放大的输入阻抗时，信号传输才会没有回波而完美复制，反应到声音上主要就是音场与通透的区别，无论这根线是1米还是100米。我们从另外一个角度解释， 大家都比较熟悉的数码S/PDIF线，当采用不同的电缆时，声音明显能听出区别，在数码世界，传输不是1就是0，为何不同电缆有不同声音呢？原因是电缆的不匹配造成的，标定75+-2欧的电缆，制造起来已很辣手，这些误差可以看作是“恒定抖动误差”，这些不匹配的线路会引入回波，而回波会涂抹数据流，并在D/A转换过程中误读，1被当作0，反之亦然。这种错误会激活纠错系统，当错误过于频繁时，系统的透明度就会降低。那么问题来了，数码线有匹配的说法，为何模拟线没有呢？

原因与频率有关，在数码领域，频率都是MHZ的级别，当数字线不匹配，即使很微小的回波也会造成数据丢失。在模拟音频中，频率低500~1000倍，因此回波很低，耳朵能检测到这么小的差异吗？我们多数的前后级放大设备，大家了解的都是前级输出阻抗低于100欧，后级输入阻抗高于10K，或者至少是1：10以上的阻抗比，很不幸，当前、后级阻抗不匹配时，反射比甚至高达100%，这是最坏的情况，这就是你我平时在听的熟悉的设备！大家每天乐在其中，那又怎样呢？

下面提供实验证据，下面为输入、输出、传输完美匹配时，输入输出对比图（源自达萧实验数据）：


                              图1

图（1）中实验环境为输入、输出阻抗75欧，传输线阻抗75欧，500ns的脉冲宽度，即使线缆长达100米，信号仍然完美复制。


当源输出阻抗与线缆匹配，但输入阻抗不匹配，测试数据如图（2）：

                                 图（2）
                          Out = 75 欧， In = 1M 欧
这里我们可以清楚的看到，当后级的输入阻抗远大于前级输出阻抗时，源信号完全被反射（ echo），致使到达功放输入的信号变形！
上面两个图是两种MHZ的情形，需要注意的是即使很小的回波仍然是回波，扰动性质无疑对输入信号有影响。

下面我们看看音频10KHZ的情形，但输出、输入、电缆阻抗完全匹配时，信号完美复制：

                 图（3），10Khz完全匹配的图形
但阻抗不匹配时，10KHZ的波形是下面的情形：

               图（4）， 10Khz 输出阻抗=250欧，输入阻抗=10K 欧。

大家看到不同了吗？让我们把图形放大：

                  图（5）， 图（4）的波形放大

显然， 10Khz的高频衰减，是多个“回波”的叠加造成的！这一经验清楚的表明，当链路信号不匹配时，信号肯定会被修改！10Khz 已是很多人耳朵可以识别的，这种不匹配情形代表了音频世界中99.99%的音频设备。

写到这里，大家此时应该可以明白达萧的前、后级之间为何要设置50欧的BNC连接了吧，绝对是毫不妥协的hiend设计，这个设计，也是对前级输出能力的极大挑战，因为后级的输入阻抗为50欧时，要求前级的输出电流驱动能力具备一定的素质并保持低失真才可。当采用BNC 50欧连接时，需要将前级音量调大，因为当输出阻抗=线缆阻抗=输入阻抗时，信号衰减6分贝。 有些用家觉得BNC声音不如平衡接口，是因为平衡输出的电压大，感觉好而已。实际上当你选择BNC连接时，才能真正发挥达萧的优势。

达萧的BNC 50欧电缆共有线径3mm、6mm、10mm三种规格，无论哪种规格，同款线径1.5米与10米长的影响几乎可以忽略，但不同线径的声音还是有区别的，10mm无疑是最顶级全面的声音。

之前（一）聊到，我们听到的声是一套系统的声音，前级、功放即使再完美也不能代表全套能出好声，任何一个环节出问题都会衰声，包括功放与喇叭配合，喇叭与房间的声学影响。
我们需要采用排除法，先排除系统中的瓶颈，否则就会越调越乱，玩家应该明白我在说什么。。。。

赞!学习了。

这个要了解了解哈~

请问108前级电池能撑多久？更换电池的话，能不能详细解说一下？  谢谢

是问18NS前级吧，108是后级

18NS一代前级已停产，替换电池可以用东南亚/国产电池替代，但低频稍差，能用个2年左右。二代18NS前级电池能用7/8年左右。

谢谢答复   不同电池估计对音色的影响很大  

游戏车的牛 发表于 2023-12-18 20:29
谢谢答复   不同电池估计对音色的影响很大

是，很容易听出来。