但是，我对alma为何要“矫枉过正”地将布鲁克纳看成一位古典主义者很感兴趣？！
狗儿念经 发表于 2011-2-13 01:17

院士的这个提问难不倒菜鸟啊，君发现布鲁克纳音乐有啥浪漫主义的表达，譬如啥情感的表达吗？我是没啥发现呢，我只是觉察了立体型的和声表达，多层次的对位，布鲁克纳老爷子似乎是无欲无求的，这难道不是巴赫的传人吗？

布九与释门的思想又有何区别？

布九我听得太少了。3L老师好，我最近特别偏爱布五和八，足有20几版了。不断推进的和声和浩瀚的慢板，太给力了。

院士的这个提问难不倒菜鸟啊，君发现布鲁克纳音乐有啥浪漫主义的表达，譬如啥情感的表达吗？我是没啥发 ...
alma 发表于 2011-2-13 01:22

呵呵，我正好相反。
布鲁克纳真要是“无欲无求”，或者说“心静如水”，他就不会手捧瓦格纳头像泪流满面了！
你的观点我认为有种危险：这种认知的结果就是，作曲家无非是将“音”当成了游戏手段罢了——其结果，那是可以程序化的——可以预先设地注入“崇高”、“英雄”、“落寞”、“紧张”、“优雅”等等诸关键词。
就算这理论成立，那么人呢？人到哪里去了？

朱里尼那张布九在手上十几年，到目前为止，完整听完，仅四次。

布九是唯一令藕听到哭／嚎啕大哭的......

呵呵，我正好相反。
布鲁克纳真要是“无欲无求”，或者说“心静如水”，他就不会手捧瓦格纳头像泪流满面 ...
狗儿念经 发表于 2011-2-13 01:34

老念这话我不同意啊，如果是我捧着一个大师的像泪流满面，一定是我觉得他超过我的表达，或者是他达到了我不能不能想象的奇趣的描述。但是，个人的努力和造化很多时候当事人并不清楚。

你就别把瓦格纳放嘴边, 在大海上呆一天，什么瓦格纳莫扎特都是浮云

呵呵，我正好相反。
布鲁克纳真要是“无欲无求”，或者说“心静如水”，他就不会手捧瓦格纳头像泪流满面 ...
狗儿念经 发表于 2011-2-13 01:34

我觉得到布九，布达到了“心静如水，无欲无求”了。

我觉得到布九，布达到了“心静如水，无欲无求”了。
3l-audio 发表于 2011-2-13 01:46

看来我还要再去多听点。谢谢3L老师。
我们在海上呆了一天，日落以后快艇载我们回岸上，不巧碰上6级大浪，我坐船头，每一个海浪都拍到我身上，我们离岸实在太远了，20海里的海浪的拍打。太太襟抱五岁小儿，每一个海浪凉凉海水都让我想起布鲁克纳。

“心静如水，无欲无求”后，剩下了什么，是音乐本身吗？

布九我听得太少了。3L老师好，我最近特别偏爱布五和八，足有20几版了。不断推进的和声和浩瀚的慢板，太给力 ...
alma 发表于 2011-2-13 01:32

藕没料当老师，alma兄别再用这称呼。

我觉得到布九，布达到了“心静如水，无欲无求”了。
3l-audio 发表于 2011-2-13 01:46

作为人，尤其作为异常虔诚的天主教徒，布鲁克纳本来就保持着始终的“心静如水，无欲无求”（这八个字当做价值观基石般的理解，而我前面所言更是一种情感状态）。正因为如此，他的音乐中没有马勒的怀疑和挣扎，他始终都虔信。在我看来，布鲁克纳是天生的“老子”，他就是再写数十部交响曲，也是一以惯之地重复着他内心的那种信念，三百岁的布鲁克纳也不会变成马勒。
正因为他虔信，他才常常被感动，而所有这一切，都在他的音乐里。

“心静如水，无欲无求”后，剩下了什么，是音乐本身吗？
yiezidlb 发表于 2011-2-13 01:56

一个人，不管经历如何，赤条来赤条去。