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楼主: micamica

25#
发表于 2016-2-23 15:40:09 | 只看该作者
本帖最后由 micamica 于 2016-2-23 15:49 编辑
rock 发表于 2016-2-23 14:21
还有,好的音响系统是不用担心音场的...自然而来就呈现出来了。


阿rock,关于你这个观点,我无法苟同。我觉得好的器材线材,好的音响系统只能作为我们登顶的一个更方便快捷的工具,但登顶的工具不同,上山的路线也不同,前方走的什么路线都不清楚。就拿我自己家访的一些大系统,能做到音箱消失,低频离箱,不用坐在皇帝位才能听到音场才能听到声音离箱的,真的少之又少!自然而来的音场基本都是停留在一二阶段的音场。好的音色,声音风格不可以提供好的音场,但好的音场,能提高系统的细节,与系统的欣赏性。

点评

个人认为几千到几万的音响 比较容易玩,越来越高级的几十万到几百万的音响没有那么点技术确实没有那么容易玩好,还有再好的音响要符合我们的种种要求,是立体声没有一套不用坐在皇帝位就可以听到什么定位什么音场  发表于 2016-2-24 02:55
有些几千块的小喇叭随便一摆音场就很好,有些几万的喇叭怎办弄音场都搞不好..这与设计有很大的关系..  发表于 2016-2-23 15:59
呵呵,多讨论,没事..  发表于 2016-2-23 15:56

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26#
发表于 2016-2-23 16:01:24 | 只看该作者
是的阿Rock 多讨论,别无它意

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27#
发表于 2016-2-23 17:23:20 | 只看该作者
这也是我为什么提出的是现代喇叭离箱感,其中这些喇叭最具音场代表性当然是阿ROCK你提出的盟主喇叭,还有Tidal、艾斯特浓、卡玛、丹拿、Isophon、马田等等。。。这些前障板窄、箱体纵深长的喇叭设计就是为了让其相对更容易体现出音场,甚至音箱消失的。而我个人认为像B&W、威信、PMC等等这些大箱体特殊设计也是可以的。

点评

典型的音场派喇叭包括盟主/微信,音像派的代表是ATC,而丹拿/卡玛是中间派...  发表于 2016-2-23 17:25

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28#
发表于 2016-2-23 18:45:58 | 只看该作者
旧ATC大箱要玩出像以上喇叭的音场确实有点难度,ATC高音相对的量少、暗!而且中频低频厚密、量大。就拿我之前所说的当低频中频量过大的时候,结像或者音场容易往前走,而且结像容易大。而ATC相对暗的高音,会造成空气感相对的少,难反映出录音的空间感!我想这也是阿rock为什么总结它为音像派了!但新款的ATC也意识到这点,高频都比以前明亮很多了!

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29#
发表于 2016-2-23 19:23:22 | 只看该作者
micamica 发表于 2016-2-23 18:45
旧ATC大箱要玩出像以上喇叭的音场确实有点难度,ATC高音相对的量少、暗!而且中频低频厚密、量大。就拿我之 ...

“低频中频量过大的时候,结像或者音场容易往前走”  - 其实这两者没什么关联,你去自文那里听听 他那里的结像或者音场往不往前走..

点评

赞同rock,我的B&W M801S3也是中低频宽松饱满温暖,但音场仍然没往前走,纵向比较深远,影响音场的因素太多了,除了器材,我给转盘换上FE单层架音场都深远了好多。  发表于 2016-2-23 21:23

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30#
发表于 2016-2-23 20:33:27 | 只看该作者
JOGO兄说到点子上了:“身临其境“的"立体感"。
音场,顾名思义,音乐的现场,音乐的场景。
我们是希望靠近音场深入音场,身临其境聆听;
还是远离音场,站在皇帝位远望着前面的音场聆听,如同置身度外?

前者,就是我强调的音乐的包围感,你就在音场里面身临其境;
后者,就是如同关在笼子里的音乐,投射在你的前面不远处(音箱背后)。

点评

同感:音乐的包围感,你就在音场里面身临其境。 明白的不多,做到的更少  发表于 2016-2-25 23:03

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31#
发表于 2016-2-23 20:36:25 | 只看该作者
请教阿rock,摆位能否让结像变小变细? 如果自文家把后面的吸音柱拿掉,前墙玻璃窗窗帘全部拉上,声音结像如何?音场如何?之前讨论ATC的结像也是相对的,在同一个空间同一个位置,ATC大箱会比同等级现代箱子要结像靠前,结像大。

点评

自文系统的音场是很好的,完整而深后,虽然是一对大喇叭,低频量感也偏多..至于吸音柱,得问问自文了。  发表于 2016-2-23 20:55

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32#
发表于 2016-2-23 20:43:45 | 只看该作者
micamica 发表于 2016-2-23 20:36
请教阿rock,摆位能否让结像变小变细? 如果自文家把后面的吸音柱拿掉,前墙玻璃窗窗帘全部拉上,声音结像 ...

摆位在一定程度上可以把结像调小,但有些喇叭或器材结像本来就大,如ATC,MBL..

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33#
发表于 2016-2-23 20:51:22 | 只看该作者
一般分为音场型和音像型

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34#
发表于 2016-2-23 20:51:49 | 只看该作者
寻芳不觉醉 发表于 2016-2-23 20:33
JOGO兄说到点子上了:“身临其境“的"立体感"。
音场,顾名思义,音乐的现场,音乐的场景。
我们是希望靠 ...

音响当中,近场模式和远场模式都是很正常的,听惯天朗的人去听威信/盟主当然觉得有距离感了,但并不代表近场就比远场好...前者关注乐器音像,后者关注乐队整体..就如在星海音乐厅,5排的位置与15排位置的差异...即使是不同品牌唱片的录音风格,也有远近场之分,随便拿张DG和水星唱片听听就知道了.

点评

听惯天朗的人?不明白你为何如此评价,那听惯单拿的人又怎样?听惯威信盟主的人会怎样?听惯纸盘的人?听惯陶瓷的人?每个人都是听惯自己的系统,那也说明不了什么。  发表于 2016-2-25 11:24
非常正确的观点。  发表于 2016-2-24 12:35

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35#
发表于 2016-2-23 20:59:01 | 只看该作者
本帖最后由 micamica 于 2016-2-23 22:51 编辑

当三频的比例在一个空间产生变化时,引发了声音对结像和音场的变化,也是引起了我在春节期间的另一个想法。

当音场比例最好,结像比例最好的时候,是否在该空间三频比例最好的时候? 音色最好的时候?自己认为声音很好的时候不等于音场结像很好,音场结像很好等于该系统在不变化任何东西前提下最好声音的时候。

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36#
发表于 2016-2-23 21:18:53 | 只看该作者
本帖最后由 32168 于 2016-2-24 02:41 编辑

离箱是摆位的最基本常识,音场只是音响的一种表现形态,离箱对声音产生的意义远不止音场这么简单,在系统与空间固定不变的前提下,相对声音的品质而言,通过摆位达至离箱的系统远优于不能离箱的系统。

点评

音场声音位置。  发表于 2016-2-23 21:38
说的再完整点就更好了。脱箱能更好地完成音场位置。  发表于 2016-2-23 21:35

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