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楼主: 电子羊

25#
发表于 2018-3-28 06:19:20 | 只看该作者
本帖最后由 Jwang 于 2018-3-28 06:22 编辑

如果方便的话,可以将厂家的回答传上来看看。

虽然这些是我的观点,但我到是希望电子羊进个这个盘,然后为我们谈使用体会。95000英镑做个小白鼠,呵呵!

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26#
发表于 2018-3-28 09:21:51 | 只看该作者
我先弄回来有了体会在说,不以结婚为目的得谈恋爱都是耍流氓: )

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27#
发表于 2018-3-28 09:28:17 | 只看该作者
我有世界先进的检测实验室资源,想知道结果的众筹95000磅,我给出个第三方评测报告。

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28#
发表于 2018-3-28 09:30:52 | 只看该作者
我就是管实验室的,你是第三方检测机构吧

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29#
发表于 2018-3-28 10:10:07 | 只看该作者
期待楼主的大手笔

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30#
发表于 2018-3-28 15:14:19 | 只看该作者
"工业运用的成功不等于用在唱盘上也同等的。这里有个设计过程。我的观点很明确,空军一号的构思和制作是对LP重放来说是完美无瑕的。当然这是我个人的观点。"
这个设计过程,在工业设备上早已完成,空军一号只是拿来应用。要说过程,就是选用了正确气浮轴承方案。只有不懂气浮设备的人,才会选用错误的气浮方案。
"我在上面用封闭一词原本是指系统的密封的部位,比如管道接口等。"
管道接口需要密封还用说吗?
"在我的DIY的空气臂上我特地加了一个阀门以减少流量,,,,,"
气浮设备上都有阀门,控制流量,没有什么特别,你DIY的空气臂上面的核心部件,空气轴套,轴,都是工业设备上的成熟产品,DIY的过程就是组装唱臂的外围配件。
气浮,油浮设备,没有什么"开放式和封闭式"这词,只有动压静压。气浮盘工作时,气压是恒定的,通过节流口将空气排出,没有什么高压区,连中压都说不上,是低压。油浮盘也是如此,只是油通过节流口,进入油槽,回收过滤进入油箱,再由油泵泵入轴承,循环使用。不会让你的房子变成"油礶"你的想象太丰富了。
前面我也说了几次,油的摩擦系数比空气大,转盘被油膜托起后,没有机械摩擦,只有油的阻尼,所以非常安静平稳,油膜的支撑性远大于气膜,对外来振动有一定的隔离(我顺你的意思)衰减作用,气膜无摩擦无阻尼,但支撑性低,工作时节流口有气噪,压缩气体有弹性并聚能,外来的振动可以打破这个平衡,使气膜回弹压缩,会随振动频率变化而产生微颤,这是客观存在的事实,油浮盘没有气噪,工作介质没有弹性,外来振动引响小于气浮盘,所以更平稳安静,油的阻尼在这里不是劣势,而是优势,J.C用3只电机并联,加大转盘外径,来有较解决油阻尼对电机的负荷问题。
这里不是说气浮盘不好,只是分析两种转盘的工作方式,我自己用的也是气浮直空唱盘,如果说气浮盘是极致,油浮盘就是极致中的极致,楼主可以放心下单,绝对不会让你当"小白鼠"J.C的转盘,胆机件件都是精品。是小众中的小众。

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31#
发表于 2018-3-29 00:20:51 | 只看该作者
本帖最后由 Jwang 于 2018-3-29 04:34 编辑
这个设计过程,在工业设备上早已完成,空军一号只是拿来应用。要说过程,就是选用了正确气浮轴承方案。只有不懂气浮设备的人,才会选用错误的气浮方案。


不能因为技术的存在而否定盘中运用时的设计理念和技术。就是应用现有技术中也有个创造的过程。就象你的空气臂,我在以前就指出悬挂不是个好的方案,特别是对你这样的短臂来讲。你可不信,但不等于臂的设计中很多正确的知识就被此否定。再举个例子来讲,短臂和长臂。有人讲长臂就是重,故长臂优于短臂。有怎么简单吗?臂盘设计用的是现成的技术,但里面仍有一整套的理论。把它否定了是不正确的。

气浮设备上都有阀门,控制流量,没有什么特别,你DIY的空气臂上面的核心部件,空气轴套,轴,都是工业设备上的成熟产品,DIY的过程就是组装唱臂的外围配件。
气浮,油浮设备,


我提到流量,只是因为你先提出有关流量的反问。我要向你表明空气臂和盘设计中的一个正确的常识,既流量不重要,重要的是气压。

没有什么"开放式和封闭式"这词,只有动压静压。气浮盘工作时,气压是恒定的,通过节流口将空气排出,没有什么高压区,连中压都说不上,是低压。油浮盘也是如此,只是油通过节流口,进入油槽,回收过滤进入油箱,再由油泵泵入轴承,


高压低压是相对无压的状况下而言。一个臂用10 psi 是低压,用60 psi 相对于200 psi 也是低压。这没有什么好争辨的。我所谓的高压区是指有压力的区域。

开放封闭也是你在前面讲的。就是讲开放式和封闭式也对的。气浮是开放式的。因为它要吸空气再压缩,然后再排入空间。这是开放的。而油浮是从没加压的油到加压,再回收。整个过程是在封闭状态下完成的。

油膜的支撑性远大于气膜,对外来振动有一定的隔离(我顺你的意思)衰减作用。


油膜的支撑性大于空气是对的。但油和气一样,如果不加压是没办法支撑沉重的转盘的。这样的话,油支撑性大的优点就根本没有意义的。

气膜无摩擦无阻尼,但支撑性低,工作时节流口有气噪,压缩气体有弹性并聚能,外来的振动可以打破这个平衡,使气膜回弹压缩,会随振动频率变化而产生微颤,这是客观存在的事实,


这压根不是客观事实。如果这发生在你的气浮臂上,我要说要么是制作不良,要么是设计方案有缺陷。不信你问问这里气浮盘的用家有没有这种状况。至少我DIY臂上没有。外来的振动怎么可能打破这个平衡?我用的空气轴承在60 psi的压力下可承受40磅(18 Kg)的压力。你这外来的振动要大18 Kg 才可打破平衡。这存在吗?

油浮盘没有气噪,工作介质没有弹性,外来振动引响小于气浮盘,所以更平稳安静,油的阻尼在这里不是劣势,而是优势,


如油作为工作介质没有弹性的话,外来振动影响更大才对。这应很好理解的。虽然空气介质有弹性,但是油和气都要加压才可支撑重盘,所以油支撑力大的优点就不是很重要要的了。这里也可以看到为什么我在以前对你说高压要优于低压。但你不信。对油对气都一样,高压优于低压。这是因为高压下盘和臂运行更精确。油的阻尼在这里是劣势。这个油的阻尼无非就是增加磨擦力。

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32#
发表于 2018-3-29 00:22:16 | 只看该作者
极速兄的分析准确,精辟。其实我没有这么高深的技术功底与理论,我就是不想随大流!现在正在托朋友联系厂家付款下单.......待唱盘回来后,邀请极速兄莅临寒舍赐教,一起琢磨研究把玩这套油浮盘。

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33#
发表于 2018-3-29 10:00:50 | 只看该作者
电子羊 发表于 2018-3-29 00:22
极速兄的分析准确,精辟。其实我没有这么高深的技术功底与理论,我就是不想随大流!现在正在托朋友联系厂 ...

谢谢盛情邀请,莅临不敢,动手安装没问题。

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34#
发表于 2018-3-29 10:13:52 | 只看该作者
具备能力,但不是,不在乎资质那类,不方便这里讨论。

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35#
发表于 2018-3-29 15:49:12 | 只看该作者
我从来没有否定,也就不成在正不正确。应用现有的成熟技术没有什么不好,瑞典Forsell 公司也有空军一号,还多了一套气浮马达,而且是上世纪九十年代产品,小日本的空军一号与瑞典Forsell 公司空军一号的气浮方案如出一辙。更奇怪的是也冠名空军一号,这就是一整套的理论。你一口否定油浮方案就是很正确了?
“我提到流量,只是因为你先提出有关流量的反问。我要向你表明空气臂和盘设计中的一个正确的常识,既流量不重要,重要的是气压。”
这是你又一个新理论,”既流量不重要,重要的是气压”这就是你向我表明一个正确的常识?我也告诉你一个更正确的常识,流量与气压是相互依成的。请问:你的气浮盘,臂节流口,排出的流量大于气泵的输出流量时,你的盘臂能工作吗? 你说大脑与心脏谁重要?
“开放封闭也是你在前面讲的。就是讲开放式和封闭式也对的。气浮是开放式的。因为它要吸空气再压缩,然后再排入空间。这是开放的。而油浮是从没加压的油到加压,再回收。整个过程是在封闭状态下完成的”。
怎么变成我前面说开放封闭了?大家可以看,是谁先大谈油封,封闭,开放。
“我用的空气轴承在60 psi的压力下可承受40磅(18 Kg)的压力。你这外来的振动要大18 Kg 才可打破平衡。这存在吗?”
打破平衡,需要用等量的外力吗?天平秤盘里各放一只50g砝码,难道你要再加50g才能打破这个平衡?
“如油作为工作介质没有弹性的话,外来振动影响更大才对。这应很好理解的。虽然空气介质有弹性,但是油和气都要加压才可支撑重盘,所以油支撑力大的优点就不是很重要要的了。这里也可以看到为什么我在以前对你说高压要优于低压。但你不信。对油对气都一样,高压优于低压。这是因为高压下盘和臂运行更精确。油的阻尼在这里是劣势。这个油的阻尼无非就是增加磨擦力。”
正因为油膜没有弹性,在有外来振动时不会软脚、可以保持平衡。气膜有弹性,外来振动时出现压缩,没有外来振动时,又会反弹到塬来的位置,唱片表面程很大。音乐频率不断变化,这种微微颤,本来就客观成在,你对所有人都说过”高压要优于低压”这是你个人观点,气浮设备都有一个最佳工作压力,并不是高就好,平衡才是最好的,压越高气噪越大。如果压过高,就会出现气喘。不能把用手一转,唱盘就不停的转动几小时或几十分钟,作为唱盘的优势,机械摩擦对唱盘有负面引响,阻尼不会。

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36#
发表于 2018-3-29 17:55:01 | 只看该作者
本坛大神真的好多。就一个油浮好还是汽浮好争论许久!兄弟们,码字辛苦啊!有这闲暇时光何不茗茶赏乐抱的美人行嘿咻之事呢?汽浮还是油浮好这真的不重要!重要的是千金难买我愿意!

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