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楼主: 石南根

445#
发表于 2014-10-16 00:36:23 | 只看该作者
本帖最后由 石南根 于 2014-10-16 05:28 编辑

      在隔壁大M兄苦心孤诣地研究Fischer伟大录音的时候,在下却又开始折腾器材。唯一能够原谅自己无法放弃继续鼓捣这些成年男子玩具的理由是,此前十几年收集的数百张CD舍不得遗弃,总还要不时听一听。如果为了那些CD上的优秀录音,再去重复购买黑胶版本,又是一大笔开支,岂能承受得了?LP的埋怨岂能承受得了?

      再一个理由是,突然发现自己放置了一年多的国都22+2西装胆机中monoblock胆后级居然是15欧的输出阻抗,据说同Rogers LS3/5A之15欧版本很是搭对。加之前几天被35A小小震撼了一把,于是乎抑制不住地开始烧包,去寻找15欧的35A的音箱。

      音箱进门后,便又是另一番折腾。虽然是为了单独建立一套听CD的系统,但免不了好奇,用35A听黑胶是什么感觉?与15寸天朗比较有什么差别?老关的单端与国都的推挽相比较,在35A身上各自会呈现什么样的声音特点?黑胶与CD两种音源,单端和推挽两类功放,大天朗和小35两样音箱,ABC对着123,哪样的组合最适合听哪类的音乐?

      唉,折腾,乐此不疲地折腾。光是把两套系统重新摆放、接驳好,就用了将近一晚的时间。难怪人家会说你们这些发烧友遇到音响就象是打了鸡血。

      抛开以前和前几天的印象,用fresh mind迎接35A。老烧们说得没错,它的强项是人声和小提琴。卡拉斯、蔡琴、Leonard Cohen, Carole King, Sting, 35A的表现都很生动,且自然,结像的立体感、细节的捕捉尤为突出。再有就是众人称道的“音乐味道”,就是那么一股难以形容的“劲儿”,让听者不知不觉地被打动、被吸引的“范儿”。

      小提琴,赢在结像和音色。同样的后端,35A比起天朗来,更善于把小提琴从乐队中“揪”出来,令提琴声突出于前,更能够明确地表现演奏者大幅揉弦、顿弓擦弦的效果。

      老烧们还有一点总结得好,乐器不要多,配器不要复杂。流行歌曲其实配器很简单,吉他、钢琴、架子鼓、低音贝司等等,35A应付裕如。

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446#
发表于 2014-10-16 13:25:41 | 只看该作者
没打鸡血啊!不摆弄器材,也一样会翻箱倒柜唱片、书籍。独乐乐,与人分享,更乐!

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447#
发表于 2014-10-17 00:00:37 | 只看该作者
本帖最后由 石南根 于 2014-10-17 00:50 编辑

      M兄见笑了。折腾器材是玩“器”,折腾唱片是赏“乐”,层次不同啊。工欲善其事,必先利其器。我就是这样安慰自己的

      继续上贴的话题。人声和单件乐器绝对是35A的强项。这几天有点小忙,所以随便听了一些CD,今晚又听了几张黑胶碟,包括Joan Baez和Elvis Presley。流行歌曲因为通常配器简单,所以听者的注意力很容易被吸引到歌者的声音上去。而且录音师大多把歌手放在中心靠前的定位上,使得乐器多数情况下在音场中处在从属的位置上,在有人声的时候不大会被听者计较。如果贝司、架子鼓的低频能够表现得基本到位,吉他高音部分表现得玲珑剔透些,偶而来一段的萨克斯独奏,被录音师推上去突出一下,听者就会认为整个音响效果十分出色。35A稠密的中频,精密但不突出的高频,在100Hz左右隆起的低频,恰好满足了上述这些要求,因此能够把除重金属、大型电子摇滚以外的流行音乐展现得生动活泼,气韵非凡。

     小提琴的基频在196-880赫兹之间,人耳敏感的声音在500到2000赫兹,而音箱的分频点常在2500到3000赫兹之间,所以音箱对小提琴的表现能力仍然决定于其中频单元的质量。这就又掉在35A编得最美的筐子里。那支SP1003中低单元负责从80至3000赫兹的频响,拿捏小提琴毫无问题。用35A听Milstein演奏小提琴奏鸣曲或是Szeryng演奏小提琴协奏曲,主奏小提琴都非常突出,声音细腻、顺滑,随着乐句变化,起伏感、顿挫感都非常强烈、明显。这就造成了大家都比较认同的35A之“音乐韵味”。

      35A所牺牲的,欠缺的,或说受其物理所限展现不足的,是低音实量。这么的小东西,低音不足本非战之罪,但客观上导致了音乐表现上的一些妥协。在我听来,最主要受到影响的是现场感。因为现场听乐器实奏时,低频的量感相当充沛,有时甚至不是靠耳朵,而是皮肤感受空气震颤感受到的。35A没法做到这一点。

      以小提琴协奏曲为例,当听者啧啧赞赏小提琴家独奏之精彩展现时,会忽视乐队体量表现的不足与缺憾。但在大口径音箱上,深潜的低频能够造就宏大的气势和宽广的画面,会使听者更容易意识到伴奏乐队的存在。因此,用35A听小协就变成主要听小提琴演奏,而这次听到的Milstein确实比以往听过的效果更好。用天朗听小协就变成在“二楼一排一号”听现场,小提琴可能捕捉不了那么细,但整个乐曲的气氛感 受得更深。

      再以德沃夏克钢琴五重奏为例,用35A听,五支乐器中以小提琴最为突出,也十分像真,但大提琴和钢琴就没有15寸天朗展现得那么全面,使得整个音乐画面略显单薄了些,五乐器合奏时那股虎虎生气稍显文气了些。但天朗15寸的低音单元,控制不好就会造成一些轰鸣,也同样会打乱音场的展现。

      这样看来,Rogers LS3/5A+QUAD22+QUAD II 既可以用来播放CD,弱化所谓“数码声”的不悦,也可以用来聆听人声和小提琴的黑胶唱片,细致展现美丽的音色。可以同Tannoy Berkeley + Kuans MA1 分分工,发挥各自特长,各有专司,各尽其美。接下来,还得多试试各类音乐,确认两套系统各自的强项。这倒让我想起早间在一个台湾天朗用家论坛上看到的一位爱乐人,一对天朗Arden坐镇,平时听天朗顶上放着的35A(牌子忘了),用McIntoch 275推。

      其实同场竞技,天朗也暴露出一些弱点。音场虽大,但大了容易空荡,立体感稍逊,纵深不如35A。人声和单件乐器的细节有些模糊,表现不够凝练。气势宏大,但整个感觉有些松,而松弛会令听者精神涣散,不能长期保持注意力,involvement就差了些。




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448#
发表于 2014-10-17 11:03:08 | 只看该作者
本帖最后由 石南根 于 2014-10-18 07:24 编辑

      在香港台湾和海外华人圈中有不少35A的拥趸,国内大城市里想必也有35A帮。起码北京是有的,而且人数不少。
   
      从网上看,欧美人也有喜欢35A的,但我感觉他们并不像中国人这样对内敛、妍秀、略带风尘的35A 那么着迷。而有着畸梅残荷恋且近乎癖的中国文人一定会倾倒于35A 独有的风韵。

      站在拥护者对面的是一大帮反对者。两边争执旷日持久,有时候还颇为火爆。也是网上看的。

      愚见是,35A是个好东西,正如民主是个好东西。但所有好东西都有先决条件、限定条件。

      用35A 来捕捉人声、单件自然发声乐器等,表现轻柔舒缓的、蕴含较多内在情绪的、它擅长的音乐类别,以仿真现场的音量、在大小适中的环境中听,后端不需要太多投入就能有很好的效果。当然加大投入效果也会越来越好。

      用35A 来做它不擅长的事,大场面!大动态!大音量!大冲击!等等:它能够做到,但后端须有较高代价的投入。是否可以较小代价通过其他系统组合达到同等目的,就是个值得商榷的问题了。

      而且决定35A当前表现的,除却品牌、编号外,还有他们的身世。二三十年的老音箱,前主人待它之薄厚,对于今天的状态有很大影响。

      35A 是否有不可替代性呢? 就是说,在10-20平米适度阻尼空间内,精准地摆好位置,用西电原产300B等极为高端且适配的功放推,   听听小邓、EVA CASSIDY、MARIA CALLAS、BELAFONTE、格鲁米欧、奥胖、老罗、STARKER,听听小无、大无、莫小奏、布大奏、海三、贝四,以及MILES DAVIS、JOHN COLTRANE等等,是否能够达到同类音乐聆听经验的极致? 还是说它只是一种聆听风格的极致?


   

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449#
发表于 2014-10-17 16:21:27 | 只看该作者
在90年代,我曾经想买斯奔达35A,全新只要6500元,也是用关氏胆机推,播小提琴和人声真的是非常好,但播放交响乐就要差很多。当时没买,现在也很后悔。可能用好一点的功放,结果就不一样,当时不懂啊。当时没买35A,买了B&W804S3,用了很久,可能快有10年吧才换了别的。

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抱歉,施兄,点评发串行了,打扰。  发表于 2014-10-18 07:38
都会遇到类似的问题。钢琴最难重播了。我倒是觉得没必要跟35A较这个劲儿,通过大音箱播钢琴,财政和精力上的投入都会经济些吧。  发表于 2014-10-18 07:33

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450#
发表于 2014-10-17 18:06:40 | 只看该作者
本帖最后由 乐乐 于 2014-10-18 03:30 编辑

我的听音室大约7平米,加上平时以听古典室内乐为主,3/5a还行,不满的是重播自己最喜欢的钢琴总差口气,但重播同样喜欢的大键琴就要好不少,最近正琢磨换功放和cd机,黑胶因为唱机的缘故倒听得少了。

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都会遇到类似的问题。钢琴最难重播了。我到是觉得没必要跟3A较这个劲儿,通过大音箱播钢琴,财政和精力上的投入都会经济些吧。  发表于 2014-10-18 07:34

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451#
发表于 2014-10-18 07:28:19 | 只看该作者
回复 shinelb 的帖子


    施兄的器材都在博客上,很羡慕。目前我认为35A是很好的“小妾”,能做好一些正房做得不那么到位的事。但正房还得是堂正宏皇的、适应性广泛的音箱,能够平衡地应对重播各类音乐的挑战。

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452#
发表于 2014-10-18 17:02:12 | 只看该作者
回复 石南根 的帖子

也说说3/5a

曾在好友那里听过一次11欧的3/5a,印象深刻。

两只音箱放在相隔近3米,全套naim前后级,重播的唐豪瑟中朝圣归来,难以想象3/5a居然能营造如此庞大的空间,而且定位清晰准确,唯一不足之处是低频质感差一些。
   

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兄台一向可好?弟会试下3米间隔。结像能力真的是很厉害。  发表于 2014-10-19 05:50

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453#
发表于 2014-10-18 18:44:39 | 只看该作者


     以前曾推出一个音乐家与四重奏同名的趣贴。今天又得到一张Alban Berg四重奏团演奏Alban Berg之第三弦乐四重奏。只是Berg的风格对于我这个旋律耳来说还是颇为晦涩,得多听几遍才能有感触。几年前看过一个Sessionist风格的画展,奥地利维也纳在上世纪初同时处在繁荣与衰落两条轨道上,艺术家们的时代感悟和新鲜表现手法可谓震聋发聩。视觉艺术好接受些,音乐艺术的变化需要一个很长的接触、适应、探究、明了、共鸣、升华的过程。

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454#
发表于 2014-10-18 20:59:39 | 只看该作者
本帖最后由 石南根 于 2014-10-19 08:09 编辑

      今天天气不错,挺风和日丽的

      电话加班即可,不用去办公室,真是万幸。放下电话,即是音乐

      那些闲置多日的CD又一张张精神抖擞地从书架上跳出来现身。35A给了它们一次重新自我展示的机会。罗西尼的弦乐奏鸣曲铺开悠游的画面,奥胖的春天呈现出前所未有的定位,柯曾领班的“鳟鱼”荡漾蜿蜒、起伏有致,Bostridge的磨坊女深情款款,唇齿感极强。

       返回在天朗上听黑胶。音场稍有些平,主奏乐器和人声没那么突出,细节似乎也不够多。但声音非常非常地自然,非常非常地松驰。
       CD+LS3/5A vs LP+TANNOY:这么比较并非音响分析的科学做法,何况前者用6L6推挽,后者用2A3单端。但这是晚进为手中的音乐载体搭建的回放系统,免得以后来回来去地接各种连线,所以只能这样对比一下,掌握各自的特点。前者细腻、精确、冷静,小中见大,但有些卖弄风骚,后者宽厚、大气、舒展,粗中有细,但有些漫不经心。总体上两种声音我都能接受,都对音乐有很好的展现。要是不这么对比,只是听听音乐,就意识不到、也不会在意那些些缺陷和不足。它们完全能够让人静下心来,聆听音乐的倾诉。

       交叉换位,在天朗系统上试了几次CD,在35A那边试了几张黑胶,效果居然不够理想。CD+TANNOY,声音还是偏硬、偏干,可能是老关的MA1太过revealing。LP+35A,情况比前者好些,但模拟软体的松驰感不突出,且容易暴露唱盘系统的不足,声音不够稳定。再次证明器材搭配是多么重要。




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455#
发表于 2014-10-19 09:52:50 | 只看该作者


19 October 2014 for record only:

MARANTZ CD 17 KI SIGNITURE > CARDAS CROSS > QUAD 22 PRE (+ QUAD FM ) > QUAD II MONOBLOCKS (6L6) > WE cables > ROGERS LS3/5A ( S016573A TEAK + S016569B BLACK ASH )

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石兄是中西合璧,乐得其中!赞赏!  发表于 2014-10-19 19:16

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456#
发表于 2014-10-19 11:24:49 | 只看该作者
本帖最后由 乐乐 于 2014-10-19 14:38 编辑

3/5a怎么不是orignal一对儿?

点评

不是一对。颜色都不一样。里面一样。差4个号。我能接受,声音第一。  发表于 2014-10-19 15:13

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