切利不仅是指挥界甚至也是乐坛中独一无二的人物，他在晚期的诠释中强烈注入他的审美趋向，利用微妙的和声、精致的色彩、惊人的动态和起伏的节奏达成了他心中的理想，这也难怪，音乐本具有无限的广延性，我承认切利的演绎给了我很多新奇的体验与启示。
布鲁克纳的交响曲，每一个长大的乐段、句型都包含了许多形态相近、相关但存在微妙差异的元素，大的对比里含有更小的对比，切利正是发掘了这些细微的因素而将布鲁克纳的宇宙理念发挥至极致，虽然多少影响了节奏，造成局部张力延缓，但这在布鲁克纳的作品里是行得通的。
然而，如同我们常说的“随心所欲而不逾矩”，任何音乐可以无限畅想延展，但不能破了它的基本框架、本质精神与主旨理念，切利在运用这一点时却有走火入魔的情形，这在他诠释的舒曼、柴科夫斯基等人作品时尤为明显，缓慢的节奏（尽管有人说不乏张力）、老气横秋的步伐无助于增加我们对作品的深入理解，作品里的神经质、朝气迸发的元素不见了，诚实地说，这不是老柴和舒曼的音乐，而是切利自己的音乐，因为它已远远背离作品的精神实质（鄙人这么认为）。

不管怎么说，切利因他的独树一帜值得我对他脱帽致敬！
现今具有个性的音乐家太少了！

scfan  发表于 15 分钟前
布鲁克纳音乐仍然在德奥体系内，节奏感是第一位重要的元素。切利恰恰缺失了这个最重要的元素，所以说他的布鲁克纳还不如蒂勒曼。倒是马勒可以把节奏感放到次要。

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兄这么说，我对蒂勒曼产生兴趣了，有机会也找来听听。

哈哈，很激烈，但所有的言辞与音乐相比较都太微不足道了，都不足以改变我喜欢切尼的可能性，甚至他的贝多芬。

切利的访美首演应该是被推迟了整整30年，1954年原本由福特文格勒携切利比达克率柏林爱乐首次访美，一是因富特的纳粹身份久拖不决，二是即将成行之际富特有突然撒手人寰。卡拉扬由于接替富特，捞得现成的率柏林爱乐首次访问新大陆的头筹。

没事啊，俺就是切尼粉丝，哈哈，谁要堵上那都是自找的，关键是疏通，疏通是一种自我修复能力，哈哈。真粉 ...
狗儿念经 发表于 2013-2-23 18:14

得嘞~~~ 俺就嚼回舌，陈年旧事本应少提的，咱哪儿说哪了。

切利之所以在长达将近25年的时间里始终被排斥在德奥主流乐团之外，完全是他自作自受的结果。赖不着任何人。

事情发生在福特葬礼上，我们这位老兄竟然当着众多记者大讲最后几年福特由于耳朵几乎完全失聪，BPO全仗自己支撑才能保证正常运行云云。。。舆论登时大哗。福特晚年耳疾很多亲近同僚都知道，但老人家很忧虑更避讳此事，于是大家都很自觉维护不与外人道。谁料想切利居然在大师葬礼上竟会冲着记者说这个，何况摆明出于他那司马昭之心，什么叫“尸骨未寒”啊？遂激起柏林市政府及德奥业内公愤，甭说BPO没他事儿，德奥主流乐团谁会用他？！这个里头没卡拉扬半毛钱关系。

更何况，卡拉扬在欧洲的绝对威望实际上是到六十年代后期才逐步建立起来的，刚接手柏林和维也纳的时候也是战战兢兢的，身上毕竟背着沉重的政治包袱呢，还有那闲情逸致封杀别人？话说回来，一直就听见切利不可一世地满世界骂这个骂那个了，人家招你惹你了？你骂人家贬损人家总不能还指望着人家巴巴儿地请您回去指挥自己的乐团吧？人家贱啊？！退一万步讲，就算卡拉扬有那份儿宽宏大量，你问乐团里那帮老行古谁干呀？

所以说，“做艺先做人”，这个道理全世界哪儿都一样，自己做错事说错话，就应当为之付出代价。情况呢就是这么个情况。

切利哪些语录是自我炒作？

大家的辩论很激烈，我个人也是喜欢切里的，不过我没有全部听过切里的作品。
切里也不都是慢的，我感觉他的斯图加特勃拉姆斯全集都不错啊。没有什么拖沓的感觉。
EMI慕尼黑那些录音，我对舒曼尤其有感觉。对切里的慢，也可以理解成气息绵长吧，象卡纳佩兹布什一样。

得嘞~~~ 俺就嚼回舌，陈年旧事本应少提的，咱哪儿说哪了。

切利之所以在长达将近25年的时间里始终 ...
bodyheat 发表于 2013-2-24 18:00

哈哈，这段子我知道，切大炮的嘴是出了名的，对此我一笑了之，其原因无关啥“德艺双馨”之类的，音乐、文化、艺术圈相互诋毁、背后使坏的事儿多了去了，不独切尼一个。

哈哈，这段子我知道，切大炮的嘴是出了名的，对此我一笑了之，其原因无关啥“德艺双馨”之类的，音乐、文 ...
狗儿念经 发表于 2013-2-24 18:45

音乐圈里相互攻击的事多哪去了，指挥界还算好的，歌剧界的“丑闻”尤甚，君不见梅尔芭与阿尔达之间、耶里扎与穆齐奥之间哪一个不是势同水火.......
但无论如何，都不能否认他们的艺术成就。

切利没有歌剧经历造成他的音乐非常“平”，全部分布在一个平面上。

   

切利没有歌剧经历造成他的音乐非常“平”，全部分布在一个平面上。
桂猪 发表于 2013-2-25 01:23

我想桂猪兄的意思是他的指挥没有对比和戏剧张力吧？我觉得他在逻辑层面是很立体的；感情层面确实比较单一。

对于一个艺术作品有不同的看法本来是正常的，但任何事不要走极端了。

很抱歉，我手上只有你认为的那二个不入流，被那脑子进水的EMI和DG出版的版本。我不但喜欢看评论听音乐，还喜欢与人纠个明白。你到帮我讲讲，那一点可以使得你有这个权威来讲美国没有个乐团演的好布交的?我选了错误的文字，那你选点正确的文字来给我看看?不是NYT，那么是人民日报?我跟你可讲这一点，假定要选世界上十大最优秀的报纸，NYT必定是其中之一。尽管我并不都同意这报上的很多文章的很多观点。比如说那诺贝尔奖获得者Krugman的很多观点。本来引用人家的文章也是讨论。你可发你的言论，人家也发表人家的观点，说人家卖报是莫名其妙的。不管怎么讲，人家没有卖环球时报吧!还有，什么是德奥节奏？

总之，这只是个讨论，你可喜欢这个，我可喜欢那个，这本无冲突。但作为个具有思考能力的人讲什么要经过大脑。