求真！搭配系统的功放控制力过大真的会把音箱推死吗？

37^#

发表于 2013-8-30 16:48:17 | 只看该作者

本帖最后由 BINbin 于 2013-8-30 16:54 编辑

功放的推力大，应该会暴露音响系统其它方面的能力不够强大不能协调作战，个人主义突出.

系统的声音可以听+好听自己喜欢已经很难得了

37.5℃

38^#

发表于 2013-8-30 18:19:42 | 只看该作者

牛仔发表于 13 分钟前
原来你是这样认为的，你上人家当了。。。

我上当了?

想听听牛子兄的认为，讨教！

点评

录音师所做的是尊重客观事实，而不是添油加醋。发表于 2013-8-30 22:43

BJMA

39^#

发表于 2013-8-30 22:13:41 | 只看该作者

大家都知道系统的功放功力偏小会使控制力不够推不岀低音或收不住声音，但经常听到大烧说一套系统的功放控制 ...
37.5℃ 发表于 2013-8-29 01:19

功放的“控制力”大小取决于阻尼系数，也就是功放的源内阻。
从喇叭的角度考虑，功放的源内阻越小越好，如果功放源内阻过大，那么喇叭会因失控而自由振动，产生声音失真，也会引起压缩和频响曲线不平坦等问题。
传统功放提高阻尼系数的做法是加大电路功率储备并加深负反馈深度，这种做法会引发一系列负面问题------电源规模的增大带来更大的干扰（市电高频共模干扰、变压器漏磁、整流二极管射频干扰、整流脉动电流干扰等），电路规模加大意味着反应速度的降低（由器件水平和PCB布局所决定），这时再加深负反馈尤其不利。
最好的做法是用蓄电池代替大功率电源部分，蓄电池没有干扰问题，同体积下功率远大于工频电源，不加深负反馈而加大电路电流放大能力来提升阻尼系数。这种做法可以轻易将阻尼系数提升到5000以上，并可避免所有负面问题。

点评

控制的好坏，并不需要大功率。发表于 2013-8-30 22:49

BJMA

40^#

发表于 2013-8-30 22:39:30 | 只看该作者

我从来不认为HIFI是艺术，只作为技术问题处理。演绎才更具艺术含量，录制环节会有艺术表现审视，这 ...
znd06 发表于 2013-8-30 13:47

多次看到znd06兄谈及HI-FI问题，我也算是搞技术的，说实话，真没看懂兄的理论......
以我个人的看法，真正的“HI-FI“到目前为止还是不存在的，不过是个美好的愿望而已。
从现场发声源--录音--重放系统--喇叭发声要经过数次转换，上百个OP，成堆的“鸡线”......
简单来说，录音要经过声-电转换、模拟-数字转换，重放要经过数字-模拟转换、电-声转换，这其中任何一个环节都会出现问题。
虽然我没看懂兄的理论，但我相信兄的理论一定是有依据的，但我不相信HI-FI会因兄的这个发现而彻底改观，并实现兄所说的“真正的HI-FI"......
因此，如果说兄的发现有助于HI-FI的提高，我相信大部分人都可以接受，如果说因兄的这个发现而彻底的HI-FI了，那可能为时过早。
同时，提倡您的发现，并与大家分享是件好事，但基于自己的局部发现而全盘否定别人的一切需要三思......

点评

锥盘洗手

赞成！玩的就是过程。发表于 2013-9-9 14:31

BJMA

41^#

发表于 2013-8-30 22:59:37 | 只看该作者

点评牛仔发表于 1 分钟前

控制的好坏，并不需要大功率。

那需要什么呢？牛仔兄？......
控制喇叭需要电流，据我所知，特定的电压下，电流和功率成正比......
按照兄的意思，欧姆定律有误，或者我们有“看不见摸不着的神秘力量”可以控制喇叭？

42^#

发表于 2013-8-30 23:13:38 | 只看该作者

那需要什么呢？牛仔兄？......
控制喇叭需要电流，据我所知，特定的电压下，电流和功率成正比......
按 ...
BJMA 发表于 2013-8-30 22:59

根椐听音空间选择相应合适的功率，也许才是我们追求的。
如丹拿的最大4欧600W承载功率，ATC的8欧50-300W....
最大并不等于一定要超过，也许8欧100W/4欧200W/2欧400W就能很好地控制丹拿了。

点评

BJMA

赞同您这个观点！但与刚才上面帖子说的不是一码事。发表于 2013-8-30 23:22

SPETR

43^#

发表于 2013-8-30 23:28:05 | 只看该作者

本帖最后由 SPETR 于 2013-8-30 23:29 编辑

[quote]多次看到znd06兄谈及HI-FI问题，我也算是搞技术的，说实话，真没看懂兄的理论......
以我个人的看法， ...

大跃进的时候某人就喊出了“超英赶美”这一豪迈口号，几十年过去了，各种类似的口号还是充斥在神州大地，没办法，谁叫咱是个神奇的国度呢。

点评

BJMA

呵呵发表于 2013-8-30 23:44

如水

44^#

发表于 2013-8-30 23:29:03 | 只看该作者

没有必要想那么复杂的
功放出来的电流的特性包括频率和振幅，喇叭发声音也是基于频率和振幅。
然后想想其中的原理，就应该知道功放功率和推死推不死的道理了！

点评

BJMA

问题很简答，但要说清楚很难...... 发表于 2013-8-30 23:51

BJMA

45^#

发表于 2013-8-30 23:32:45 | 只看该作者

需要重申一下：功率大小只决定最大声压的大小，与控制力无关。
控制力取决于阻尼系数，但传统功放加大阻尼系数必须加大功率储备和提高负反馈深度。
传统功放加大功率储备和提高负反馈深度会引发一系列特定问题。
所以我认为：巨型的功放推一些音箱时，貌似是因为功率太大把音箱“推死”了，其实不是，音箱是不会被“推死”的，这些常规的巨型功放本身声音特性就是这样，问题在于功放本身设计问题。

点评

如水

我的理解是，当功率大的足以推得喇叭音圈的振幅超过它的线性振幅范围时，我们可以认为喇叭被推死。同意与控制力无关的说法。控制力是功放另外一个物理特性。发表于 2013-8-31 00:11

如水

我的理解是，当功率大的足以推得喇叭音圈的振幅超过它的线性振幅范围时，我们可以认为喇叭被推死。发表于 2013-8-31 00:09

46^#

发表于 2013-8-30 23:33:14 | 只看该作者

BJMA

发表于 6 分钟前

赞同您这个观点！但与刚才上面帖子说的不是一码事。
能控制与控制好坏的差别在于调整。

点评

BJMA

首先本身要有足够的控制能力（也就是兄说的“能控制”），才能经过调整而“控制好”。如果本身没有这个能力，任何调整都是徒劳的。发表于 2013-8-30 23:49

47^#

发表于 2013-8-30 23:55:25 | 只看该作者

BJMA

发表于 58 秒前

首先本身要有足够的控制能力（也就是兄说的“能控制”），才能经过调整而“控制好”。如果本身没有这个能力，任何调整都是徒劳的。
赞同。

znd06

48^#

发表于 2013-8-31 06:50:25 | 只看该作者

本帖最后由 znd06 于 2013-8-31 06:52 编辑

多次看到znd06兄谈及HI-FI问题，我也算是搞技术的，说实话，真没看懂兄的理论......
以我个人的看法， ...
BJMA 发表于 2013-8-30 22:39

转一圈还是对HIFI还音理解差异。烧友手里拿到的是成型录音制品，你的HIFI只能是对它，因为录音和制作不由你控制，这可类比电子版图像与显示器。显示器有自己的技术指标，如变形、偏色、灰度、亮度对比度等，好的指标高，你看到的东西会相对准确逼真。较差的显示器也可能有人喜欢，他觉得偏红、虚化的很美，这仅限个人偏爱，不能说低劣指标显示器是艺术品。作为电子版图像有可能是画作、摄影、工程图等，以摄影作品为例，作者以自己的审美运用镜头、用光构图，后期完成，得到成型作品，我们希望看到的电子版越近似它越好，这就是高保真。费心捉摸人家的摄影器材那儿不理想，拍摄角度不合适，已经没意义了，按你的喜好把显示器调偏，更背离原作。

至于你没看懂这个原理问题，也没关系，宣传了多年至今多数都没明白，但这是事实，发现了当前系统错处，还是应该指出。确实有敢吃螃蟹的少数人享受到真HIFI。

点评

FIM

指标再高的系统，遇到真实的个体“人”也是有局限的。多数人对色彩不是很敏感，何况还有色盲。真正火眼金睛的专家是少数。有人喜欢偏红，有人喜欢偏绿，都不能说是错误。发表于 2013-9-2 11:44