可能有点羞于启齿? 哈哈！调侃一句。说心里话对ROCK和S版从心底里还是很有感激和钦佩之情，极品人生为给诸位 ...
mrwz 发表于 2010-11-21 12:57

哥哥 想你了 真的 虽然不是经常打电话给你 其实 心里一直没有停止对你的想念

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    听了说不定会失望。。
jeff_3000 发表于 2010-11-21 12:53

我明白

卡拉扬的最后作品,我一直未听过,不想太早听.
dkollection 发表于 2010-11-21 11:58

这是我最喜欢的卡拉扬的唱片之一，不用问我为什么？听过就知道了。哈哈。我对瓦尔特的版本也非常向往，本来我可以买到瓦尔特的6眼的。

可能有点羞于启齿? 哈哈！调侃一句。说心里话对ROCK和S版从心底里还是很有感激和钦佩之情，极品人生为给诸位 ...
mrwz 发表于 2010-11-21 12:57

我当然是开玩笑的。说我一点私心都没有，肯定是假的，人类每做一件事都是有目的的，不过我觉得，能够利人利己也是我的动机吧。

哥哥 想你了 真的 虽然不是经常打电话给你 其实 心里一直没有停止对你的想念
明月照大江 发表于 2010-11-21 13:19

兄弟，我的心和你一样，一直感念着。

卡拉扬一辈子都在装蒜，死前也依旧。
mm33 发表于 2010-11-21 10:57

在想“敲”33兄一板砖的同时，我还得为这句话先跟您握握手，以后可千万别在老兄您面前装蒜才是。

当卡拉扬在他名模老婆的怀里阖上他那骄傲的双眼前，他说：我看见上帝在向我微笑。据说，这是他所说的最后一句话。对此，本作“人之将死，其言也善”的原则，我相信那是真的！

但说到卡拉扬装蒜，我以为这话也没错，至少在我看来，卡拉扬相当自恋，不仅自恋，而且很会利用这自恋来为自己增添光环，对这样一个大人物，始终处于公众视线之下的大音乐家来说，我要说的是，就让他装蒜去吧，这装蒜其实是自恋倾向的一种表露，对卡拉扬来说，这是自然的，也是刻意的。人性的因素太复杂，没人可以是完人，你我身上也都有这样那样的毛病，呵呵。

最后，我要说的是，卡拉扬在音乐上的成就足以让他“自恋”，他们是相辅相成的，我喜欢他指挥台上的风采，更喜欢他的音乐！

念经兄说得还是比较客观的，其实海菲兹比卡拉扬更加“自恋”。

本来我想开个帖子比较地谈谈卡拉扬和海菲兹，看到MM33兄和念经兄已经开了头，我就简单谈谈吧。卡拉扬是一个将严谨和浪漫结合得非常好的艺术家。但是，卡拉扬首先是一个人。说他严谨，主要是他对指挥艺术的专注和认真。有一次他的学生小泽征尔打电话给他请教歌剧的问题，小泽征尔是拿着乐谱和卡拉扬交流的，但是卡拉扬是不看乐谱的，因为整部总谱都在他脑海里，即使是这样，小泽征尔仍然跟不上卡拉扬的节奏，由此可以看出卡拉扬的过人之处。要记住那么多歌剧总谱，估计卡拉扬是前不见古人，后不见来者的。卡拉扬的成功肯定是货真价实的，但仍然有人批评他，这很正常。一个人的名气越大，对他的批评就越多。

说卡拉扬浪漫，就是说他是一个很会享受生活的人。他会开飞机、风驰电制地开摩托，还喜欢出海玩游艇。而他的妻子是画家。从这些地方都可以看得出卡拉扬的独特个性。

海菲兹同样是一个追求完美的人，但我觉得海菲兹比卡拉扬更加严谨和更加冰冷，他对自己的要求已经到了几乎变态的程度。海菲兹有个习惯，可以看出他的不食人间烟火的习惯。就是每次演出结束后，回到后台，海菲兹都要先亲吻自己那把琴，才和家人拥抱。海菲兹是个将小提琴演奏艺术看得比家人还重要的小提琴家。大家可能不太知道海菲兹有什么业余爱好。据我所知：海菲兹的业余爱好有两个，都是很普通的。他喜欢打网球和看书，他有自己的图书馆。海菲兹这个人比卡拉扬更加不近人情。

但是，卡拉扬和海菲兹都是走向极端的人，他们都是天之骄子。但是，他们两人还是有些不同的。我谈音乐一般喜欢谈些音乐的启示，因为音乐能够折射出很多智慧的光芒。音乐也是一种最高的艺术和启示。不过我不否认我对音乐这门艺术专业的不理解。也就是说，谈专业我其实是外行。

回复 明月照大江 的帖子


    我和你同样心情，和你在一起就是感觉很愉快，估计价值观、审美观比较趋同，有共同语言，咱俩的性格也有几分相似，所以就会一见如故。

在想“敲”33兄一板砖的同时，我还得为这句话先跟您握握手，以后可千万别在老兄您面前装蒜才 ...
狗儿念经 发表于 2010-11-21 16:23

念经兄客气了，拍砖一定要稳准狠才能起到作用啊，呵呵。

习惯上谈音乐，并因此而谈天扯地，说说八卦轶闻什么的，一般都得喝上点小二之后，兴起之时，还得重播刚刚特得意或者特腻歪的那几段以助谈资。谈多了，难免要说说人性，但人性又是最不好谈的了。一如音乐家中有符合大众意识形态中的高尚者，也有卑鄙者，但并不影响其音乐的伟大。音乐同好中难免也能磕出个臭虫来。“字如其人”的观点不知祸害了多少人。

在网上讨论音乐也不过是近几年的事，也在慢慢适应中。一如以往，涉及人性的讨论，难免会经验论地不以为然。但就音乐而音乐，也就那些，且主观意识很强，这也可能是网络上硬件讨论的多，音乐讨论的少的原因之一吧。

此坛子的文风相对容易接收人，也容易被人接受。奢望他能一枝独秀而后遍地开花的有所突破。

俩小二已入肚，醉话醉话。呵呵呵。

你被“小二”弄晕乎了，我正被《玫瑰骑士》弄得晕晕乎乎呢。

伯尔曼曾经说过：“卡拉扬最卓越的优点就是力求做到完美无缺。”然而卡拉扬也并不是什么都真正完美无缺，世界上许多评论家也曾针对他提出过许多看法，有人认为他指挥的乐曲人为的效果过于明显，缺少象伯姆那样的自然、质朴和清丽，对于他指挥的俄国作品，特别是柴科夫斯基的作品，有人认为距离作曲家的真正风格还有一定的差距，尽管他一生很喜爱指挥这位俄国作曲家的作品，但如果将他指挥的演奏和姆拉文斯基指挥的演奏相比较的话，就会发现许多不尽人意的地方。。。。