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楼主: F18

61#
发表于 2015-9-2 09:39:56 | 只看该作者
旋律胡 发表于 2015-9-1 21:02
很好,希望大家多些这样的在实际聆听后的讨论交流。如果能够作实际零距离聆听接触就更有价值。

能够有一个录音作参照已不易,录音有一个非常好的优点就是凝固声音片段,可以反复听对照评论,大家达成部分共识,如果只用文字,那无参照,声音主观感受的语文理解差异又巨大。

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169

62#
发表于 2015-9-2 18:43:05 | 只看该作者
本帖最后由 169 于 2015-9-2 18:51 编辑
百线生 发表于 2015-8-27 12:27
与理解人的语文习惯有关系!个人理解系统感觉:声音背景宁静够黑,声音整齐干净无毛刺,三频平衡不会有过亮过暗,声音感觉流畅活生不快不慢,还加一点超现实的圆润华丽美感。。。差不多吧!如可能大家将一段自认贵气的录音放上来,可能形象些,呵呵!

点评
狗儿念经
百版录段没毛刺的弦乐出来俺们听听?  发表于 6 天前    ...



既然百版说过 “用文字来描述音响太多理解差异,太天马行空,有点纸上谈兵!”
希望百版录段没有毛刺而且充满贵气的弦乐或者其他音乐听听,以便大家有的放矢地讨论。

点评

纯粹的无毛刺的又平衡度好又贵气的系统本人最近无缘碰到并录到!若兄提供线索,俺坐飞机也去一趟录回来给大家分享,呵呵!  发表于 2015-9-3 13:49

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tyr

63#
发表于 2015-9-2 19:00:22 | 只看该作者
按价值来说,贵气就是金钱堆积的标志,反向,就是卖钱的手段;
按声音来说,贵气就是表现一种晶莹脱俗的效果,可以说是一种音响再加工,反向就是叠加失真;
按音乐来说,可美名说是艺术提升,音乐再演奏,反向就是跟现场无关;
按玩乐来说,贵气就是香格里拉,反向就是烧下去的源泉。
哈,胡说一通,各位别介意。

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64#
发表于 2015-9-2 19:41:58 | 只看该作者
本帖最后由 znd06 于 2015-9-3 05:32 编辑

        二次录音,二次重放确实可以听出原器材概貌。这种鉴别不必纠缠细微,应看其整体形象。须知其间会因录音设备环境等引入各样失真,但大体走向是明确的。至于判断好孬则看个人理解水平,纯主观的任意去爱。客观的还是以近真声为上。
        以44#录音为例;谐波较重,空虚不实,柔软顺滑,没了真声的质感,整体声音是躺倒的。旋律胡的录音是站立的,总体端正,更近真实,当然再好的会近似一次录音,像真度会更高,再剥离一层电声蒙皮(那大概是老烧们不大能接受的,也是常规方法做不到的)。

点评

支持敢于对着示范录音发表自己的看法,针对这样的评论,其他读者听完录音后可以有同意或反对的焦点了,比没有录音的评论更认真、严肃、谨慎、客观。因为别人会听着录音去对照你的评论!如果没有录音,各吹各的!  发表于 2015-9-4 02:53

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65#
发表于 2015-9-2 20:24:56 | 只看该作者
本帖最后由 kurakenshin 于 2015-9-2 20:27 编辑

不知道,反正我耳朵木,即使听到过贵气的声音也觉得那是只可意会不可言传.不过上面高人的见解有一点不是很赞同.首先,小生认为音响再现音乐的精神这我赞同,但实现的方式我不赞同.我一直理解为音响重播音乐应该是继作曲家对乐谱的一次创作,演奏家的二次演奏后的第三次创造,正因为如此,才有了无限的可能性,这也是音响最迷人的地方.所以音响应该通过不同的失真(染色)来体现音响人对音乐的理解.音染当然有三六九等之分,所以才能衬托出贵气得声音.对于上面高人说的逼近现场或者真实的声音,这不应该是音响从业者努力的方向,因为以人类目前在电声领域的认知水平,这是不可能达到的境界.应该从人的视角去解决这些问题,而不是从上帝的角度去思考.

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66#
发表于 2015-9-2 20:27:19 | 只看该作者
本帖最后由 circle 于 2015-9-2 20:53 编辑

用手机录了段《鳟鱼》LP。
http://pan.baidu.com/share/link? ... 58&uk=494368727

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67#
发表于 2015-9-3 05:01:09 | 只看该作者
本帖最后由 znd06 于 2015-9-3 05:24 编辑
kurakenshin 发表于 2015-9-2 20:24
不知道,反正我耳朵木,即使听到过贵气的声音也觉得那是只可意会不可言传.不过上面高人的见解有一点不是很赞 ...


       这算是一种比较普遍的观点吧。其追求当然不是高保真,只能叫偏爱型发烧,偏爱无常,个人喜欢,啥样都好。
       实际情况并不是业界不想做高保真,而是目前尚没能做到,于是只能靠各种渲染遮掩缺陷,所以才出现N多的失真组合声音。烧友也只好从中选取某种了。
       相信追求高保真HiFi的玩家也大有人在,与个性烧不同路。审视标准只一个:真声!
       虽然电声不可能等于真声,但明白人应清楚各种电声失真,不至于被蒙在鼓里还以为挺美。

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68#
发表于 2015-9-3 13:26:43 | 只看该作者
本帖最后由 znd06 于 2015-9-3 13:55 编辑

        要知道,经过器材播放重录,即会打下该器材烙印。目前调整较好的传统系统多半靠谐波改善听感,效果与卡拉OK混响类似,仅量小时短而已。有经验者直接可听出,或与原录音对比也能辨别。表现貌似声音更丰满膨胀,讨好耳朵。它会比真声多一层东西,却又欠了通透和坚实。
        按物理高保真方法实际更近真声。上两段早先录音供对比(说明:手机本身高频有失真,并带点腔壳味,静电喇叭出来清晰准确没毛刺的,录音动态略有压缩,),列些关键词:音染、平衡、解析、微动态、质感、通透性、鲜活
           http://v.youku.com/v_show/id_XODYzNTI4OTQ4.html
           http://v.youku.com/v_show/id_XODYyMzAyMzQ0.html
      “  静电之声”优酷有些观光照片配乐短片,也欢迎浏览,都是超清的,看时设置一下即可。
      

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F18
录音1的小提琴不错。录音2吉他声暴露出这张唱片是人声也就是中频有提升,不平衡 造成的,俗称“抓人”。我这也就是闲扯。  发表于 2015-9-4 12:04
有了录音,终于我有机会听到znd06兄的理论实践于系统的声音了!很好啊,以前我看了好几千字的理论科普,一直都想象不出那声音究竟如何,现在基本明白了!有个建议:改用好点的录音机会对还原和判断更准确点。  发表于 2015-9-4 03:04

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69#
发表于 2015-9-3 13:49:08 | 只看该作者
本帖最后由 32168 于 2015-9-3 13:50 编辑
百线生 发表于 2015-9-2 09:39
能够有一个录音作参照已不易,录音有一个非常好的优点就是凝固声音片段,可以反复听对照评论,大家达成部分共识,如果只用文字,那无参照,声音主观感受的语文理解差异又巨大。 ...


将音响系统录音的最大优点是可以让大家比较直观地参与讨论,但是不管亲临听还是听录音,最终的评论仍然不可避免地回到主观的文字描述。

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我本来的意思就是录音+文字比只用文字的评论更客观、更有的放矢!  发表于 2015-9-4 03:07

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70#
发表于 2015-9-3 14:03:12 | 只看该作者
百线生 发表于 2015-8-29 10:20
用文字来描述音响太多理解差异,太天马行空,有点纸上谈兵!为了接个地气,放一段最近家访的录音,个人觉得 ...

如果现场是海鲜,唱片是冰鲜,那么音响器材重播唱片即是烹饪、品尝冰鲜的过程,简易型的sony d100再录音无非是将烹饪过的冰鲜再翻炒,这里涉及了太多变数,品控无法保证,从hifi的角度而言,甚至味道连冰鲜都不如,民用的音响器材也好,专业的录音设备也罢,素质的高低之分总该存在,况且d100与录制唱片的拾音设备不可相提并论。诚然,将系统录音作为讨论的一种补充可以理解,但将其唯一性而视文字评论为纸上谈兵,恐怕令人匪夷所思。

点评

有了录音大家评论会更精准具体,有了凝固的声音片段,大家评论会更认真、谨慎、严肃、客观,以往那些讲好话不讲坏话的现象会减少!不管是否冰鲜,反正有录音比没录音好、也更靠谱,这也是为什么要在论坛推广录音。  发表于 2015-9-4 03:22

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71#
发表于 2015-9-3 14:44:46 | 只看该作者
本帖最后由 circle 于 2015-9-3 14:47 编辑

是海鲜还是冰鲜,重要的是真实现场录音,还是模拟现场录音。
如果是真实现场录音,就算是“再烹饪”,也不可能改变其最基本的“鲜”味,这就是发声源点位的真实。
不管如何美化声音,不能变的就是原有的味道。

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就算海鲜,经过多次烹饪的鲜味亦会大打折扣,冰鲜尤甚。  发表于 2015-9-3 15:32
就算海鲜,多次的烹饪,鲜味亦有大打折扣,冰鲜尤甚。  发表于 2015-9-3 15:28
味道(或者鲜味)与发声源点位的真实是否有不可割的关系呢?  发表于 2015-9-3 15:23

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72#
发表于 2015-9-3 15:15:16 | 只看该作者
有点迷糊了,请问什么是:真实现场录音,就算是“再烹饪”,也不可能改变其最基本的“鲜”味,这就是发声源点位的真实。不管如何美化声音,不能变的就是原有的味道。

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